Будущее у России есть?

04.08.2011 10:21 Михаил Хазин Источник

Я тут, в связи с разными обстоятельствами, даже не заметил, что начался август, месяц, нашей стране известный своими пертурбациями. Но сегодня как-то даже не очень понятно, что может такое развитие событий вызвать – у нас в стране, разумеется. Все затихло до осени, тишина и благолепие, и только экономические проблемы США, как всполохи, где-то там за горизонтом, нарушают общую благостную атмосферу. Но есть серьезные проблемы, которые выходят за пределы сроков в два-три месяца… И хотелось бы их обсудить.

Дело в том, что у современной России нет экономического будущего. Вообще. Действительно, давайте посмотрим, за счет чего мы живем. Сегодня это, практически, только вывоз сырья и, немножко, энергоемкого производства первого передела. Но, с учетом активного желания нашей власти войти в ВТО и категорического требования некоторых участников этой организации к России довести стоимость электроэнергии и газа до «мирового уровня», второй источник, скорее всего, тоже исчезнет. А если еще добавить, что значительная часть доходов уходит в карман частных собственников, которые, почему-то, не вкладывают эти деньги в России, то картина становится совсем печальная.

Вопрос. Есть ли у нас возможности для выхода из ситуации в рамках действующей мировой экономической модели? Я такого выхода не вижу. Восстановить промышленность у нас не получится – для того, чтобы сделать что-то передовое, нужны рынки сбыта, на которые нас никто не пустит, и даже если их каким-то образом выстроить, нам будут активно вставлять палки в колеса, например, не допуская, чтобы в России был дешевый рублевый кредит. А долларовый отечественный производитель получить не сможет.

Вся инновационная активность представляется мне чистой фикцией. Я знаю некоторых реальных инноваторов, опередивших мир на несколько лет, в том числе в таких интересных областях, как энергосбережение. Судьба у них примерно такая: за ними бегают иностранные концерны и предлагают за бесценок продать их изобретения. При попытках что-то сделать у нас, они натыкаются на непреодолимые барьеры: представители крупных российских компаний или вообще не идут на разговор, или почти прямым текстом говорят о том, что покупки на Западе обеспечивают откаты и доходы, и пусть наше оборудование и получше – но им-то, чиновникам от корпораций, какая выгода его покупать? Да и иностранные (в том числе «независимые») члены советов директоров будут ругаться, что оборудование закуплено у неизвестных производителей. Отмечу, еще, что реальные инженеры, которые еще что-то могут передовое изобрести, умирают все быстрее и быстрее – а новых на их место не приходит.

Есть еще одна проблема – патентная защита. Как показывает опыт, как только наш человек приходит в нашу патентую контору, еще только с просьбой что-то там рассмотреть с возможностью (пока только потенциальной) патентования как вся его документация оказывается на Западе, где ее быстро кто-то там патентует. Да конечно, теоретически, может быть, что-то там при этом можно доказать в суде – но откуда у наших инноваторов есть деньги для борьбы с крупными западными компаниями в суде?

Что касается Сколково, или, там Роснано – это уж чистая туфта. Я достаточно много пересекался с Чубайсом и Уринсоном в бытность работы на государственной службе и могу с уверенностью сказать, что эффекта для государства и российской экономики от их деятельности не будет. Для каких-то частных лиц или иностранных государств – может быть, но не для нас.

Так что перспектив не видно. Пока у нас есть ресурс, оставшийся от СССР, который позволяет сохранить минимум государственного суверенитета для того, чтобы месторождения, находящиеся на территории России хотя бы считались нашими, но история 90-х годов показывает, что когда власть начинает шататься, она готова на все, лишь бы ее поддержали внешние силы. История с пресловутыми соглашениями по разделу продукции тому показатель – иначе как грабежом некоторые из них назвать было нельзя. В начале 2000-х, в «тучные» годы, их отменили – но кто сказал, что плохие времена не вернутся. Точнее, точно вернутся. И тогда, например, отдадут в концессию наши трубопроводы – и даже узнать, что по ним течет, станет невозможно. Были же уже слухи о том, что часть сибирских месторождений отдадут в концессии, причем их территория станет экстерриториальной для России, там будут построены иностранные военные базы и российских граждан туда вообще допускать не будут. Как Шанхай после Опиумных войн…

Кто-то отметит, что, ведь, я все время пишу о том, что современная экономическая модель заканчивается, так что эта перспектива не актуальна. Может быть, но российская-то элита с моей точкой зрения не согласна. Значит, сценарии, описанные в предыдущем абзаце, она рассматривает, поскольку альтернативы нет, а отказываться от власти она не собирается. Более того, чем быстрее будет развиваться кризис, чем сильнее будут проявляться кризисные процессы, тем активнее будут продавливаться соответствующий идеи – от вступления в ВТО до продажи и отдачи в концессию всего, что у нас еще есть. Это объективная ситуация, с ней ничего нельзя сделать.

Современная российская элита свою легализацию в глазах населения получила за счет поддержки Запада и построения капитализма западного типа. Население с тех пор существенно поумнело, но, поскольку где-то 20-25% от его количества от этого сильно выиграло, то оно не хочет что-то менять. Значит, для изменения ситуации нужна или новая гражданская война – или тотальная экономическая катастрофа. Этого, конечно, не хочется, но сделать, скорее всего, ничего не получится. Во всяком случае, современная российская элита, за двадцать с лишним лет прочно «сросшаяся» с элитой западной, ничего менять сама не будет.

А западная элита сама находится в аналогичном положении. Современная экономическая модель настолько институционализирована, что при всем желании иначе, как революцией, изменить ее нельзя. Что мы и видим по полной беспомощности политических элит, которые даже обсудить современные проблемы не в состоянии. Но уж если они не обсуждают, то, что говорить об элитах российских, которые, в рамках собственной самоидентификации – вторичны.

Вопрос о том, как эти элиты будут себя вести тогда, когда уже всем станет ясно, что современная экономическая модель – не жилец, вопрос другой. А сегодня я только могу повторить, что кризис в августе уже не нужен – нас в ближайшие годы ждет очередной идейно-цивилизационный кризис, вполне сравнимый по масштабам с 1991 годом.
  • -1
  • 4 августа 2011, 13:33
  • waseg

32 комментариев

RSS свернуть / развернуть
+
0
avatar

waseg

  • 4 августа 2011, 13:34
Приглашаем к обсуждению
+
-1
avatar

sasa2006

  • 4 августа 2011, 18:39
Вот не нравиться мне Сталин, но как я понимаю его укзание расстреливать паникеров на месте.
Хазину давно надо успокоительное принмать, лучше сильнодействующее и регулярно
Пару слов о ВВП страны:
В структуре экономики России преобладает сектор услуг (торговля, транспорт, рестораны, гостиницы, связь, финансовая деятельность, операции с недвижимым имуществом, государственное управление, безопасность, образование, здравоохранение, прочие услуги) — более 56,7 % структуры добавленной стоимости в 2007 году (в ВВП — 48,6 %). Кроме того, есть ещё обрабатывающая промышленность (пищевая промышленность, текстильное и швейное производство, производство изделий из кожи, производство обуви, обработка древесины, производство из дерева, целлюлозно-бумажное производство, издательская деятельность, полиграфическая деятельность, производство кокса и нефтепродуктов, химическое производство, производство резиновых и пластмассовых изделий, производство прочих неметаллических минеральных продуктов, металлургическое производство, производство машин и оборудования, производство электрооборудования, производство электронного и оптического оборудования, производство транспортных средств и оборудования, прочие производства) — 19,1 % структуры добавленной стоимости (16,4 % ВВП), на добычу полезных ископаемых приходится всего 10,4 % структуры добавленной стоимости (9,0 % ВВП). Строительство составляет всего 5,9 % структуры добавленной стоимости (5,1 % ВВП); сельское, лесное хозяйство и рыболовство составляют в сумме 4,5 % структуры добавленной стоимости (4,5 % ВВП России). Наименьшую долю в структуре добавленной стоимости занимает производство и распределение электроэнергии, газа и воды — 3,1 % (2,7 % ВВП). На чистые налоги на продукты приходится 14,2 % ВВП.

Среди всех отраслей промышленности России наиболее сильными, по отношению к 1991 году, выглядят: производство электрооборудования, электронного и оптического оборудования, химическое производство, обрабатывающие производства, добыча топливно-энергетических полезных ископаемых; целлюлозно-бумажное производство (лесные ресурсы России — крупнейшие в мире); издательская и полиграфическая деятельность; металлургическое производство и производство готовых металлических изделий; производство и распределение электроэнергии, газа и воды (по данным до 2006 года)
+
-2
avatar

sasa2006

  • 4 августа 2011, 18:47
для тех кто учился, а не купил диплом в переходе метро у Павелецкого вокзала данные посвежее
www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/account/#
+
0
avatar

des36

  • 6 августа 2011, 23:32
О чём вы говорите? Какая экономика, банки и т.д.??? Думайте масштабнее… Сколько осталось жить современному человечеству при такой жизни??? — вот главный вопрос.
+
0
avatar

Nik103

  • 7 августа 2011, 14:02
Жить человечеству еще долго, пока мы не уничтожим себя бактериальным оружием :)
А автору это статьи хочется сказать одно, научись отличать статьи которые помогают от тех которые разрушают.
+
0
avatar

des36

  • 8 августа 2011, 12:44
Полностью уверен, что человечество само себя уничтожит. Рано или поздно. Не зря в древности не любили слишком умных… Ведь велики учёные, которыми гордится весь мир, изобрели оружие, химическую еду другие радости цивилизации, которые губят человечество. Но этот вопрос риторический…

Вот сейчас у большинства населения идёт не ЖИЗНЬ, а ВЫЖИВАНИЕ в современных условиях. Где-то видел данные соцопроса — больше половины опрашиваемых признались, что они не счатливы, т.е. живут под гнётом определённых факторов. Да вы и сами для себя подумайте — вы счастливы???
+
1
avatar

Bucha

  • 8 августа 2011, 13:47
Автор темы полностью прав.Современная модель сдохла и сейчас дергается в агонии, но уже ничего сделать для улучшения ситуации нельзя.Sasa2006 -все, что вы написали мы слышали по телевизору.Это и есть агоня-запудривание усохших мозгов большинства россиян.На самом деле всё это фикция.Всю эту статистику мог написать сюда и поверить в неё только человек безграмотный, живущий в розовых очках не смотря на казявочное высшее образование.
+
-1
avatar

sasa2006

  • 8 августа 2011, 19:16
ну а пророчества известного аналитега Хазина мы уже лет 10 слышим, только ничего не сбывается. Видимо «кровавая гебня» смотря на прогнозы аналитика вовремя принимает меры :)
+
0
avatar

Bucha

  • 8 августа 2011, 22:59
sasa 2006.выберись хоть раз из скворечника, посмтри что творится в сибири, дв иди поработай в шахте или на заводе, а потом расскажи нам о ввп и прочей срани
+
0
avatar

sasa2006

  • 9 августа 2011, 10:02
а вы где работаете, чтобы заявлять, что все плохо и мы все умрем?
+
0
avatar

OJIOPUH

  • 9 августа 2011, 07:18
забавный хрен этот васёг )) выкладывает чужие топики, приглашает к обсуждению, а сам хоть бы коментарий оставил. по факту — убейтесь нах ) мы выживем ;)
+
0
avatar

Bucha

  • 10 августа 2011, 12:10
sasa 2006, я предприниматель.(торговля естественно).Когда сидишь в офисе крупной шараги, где дирик минимум депутат и от твоей работы ничего не может зависить в принципе(маркетолог, супервайзер, менеджер по развитию, исп дирик и прочее такого рода)получаешь зп за видимость деятельности, пусть не оч большую, но халявную по сути не смотря на все движения, то жизнь кажется гут.Тебе кажется, что ты такие мегадела делаешь и так устаёшь, но на самом деле работники такого рода никакой пользы не приносят вообще.В торговле все паразитируют на продавцах, в промышленности на толковых инженерах и рабочих, которые как раз хрен чо получают, тк этой промышленности нет в рашке, тупо где-то собираем то, что китай отказался собирать и все дела.Воронеж ещё норм, а вот за уралом уже такой ужас, который пока нам не снится, но идет хорошими шагами.Когда дойдёт до нас, то все поймут, а то, что не сбывается что-то, то это дело времени и предсказать сколько будет шланговать тупой народ не реально.Предпринимателей душат нереально, налоги если платить, то будешь на них только и работать, а ещё вечные новые законы, лоббирующие интересы воров из власти(бизнесменов типа хамина или чижова, которые ничего не делают, а только воруют наши с вами деньги и строят тц, срок окупаемости которых от 40 лет и моют на них деньги, тк постройка тц-это копейки по сравнению с объёмами воровства.попробуй отрыть Производственный малый бизнес??? Торговля пока хоть и выручает, но долго так не получится.Мы 80% продуктов питания импортируем или делаем из забугорного сырья по их же технологиям.Это стратегически смерть для государства в случае кризиса (реального) или военного конфликта.Но к сожалению мы всем по ходу довольны.
+
0
avatar

Bucha

  • 10 августа 2011, 12:11
Слово «ТЫ» применено абстрактно…
+
0
avatar

sasa2006

  • 10 августа 2011, 13:13
цитируя Вас
-Воронеж ещё норм, а вот за уралом уже такой ужас-

какой ужас, все завалено трупами, голодающие или еще что.
то есть у вас все нормально, торговля идет, только зависть к Чижову?
+
0
avatar

defunctus

  • 11 августа 2011, 01:47
Видимо из офиса совсем ничего не видно или Bucha давно в продуктовом магазине не был и этикетки не читал. И этот человек ещё что-то говорит про Сибирь и Дальний Восток.
+
-1
avatar

sasa2006

  • 11 августа 2011, 08:06
а это такая категория людей, которые во время войны подлежали расстрелу
им что не говори какие аргументы не приводи — все равно все плохо, а официальные власти нам все врут. Вот например, утверждение что
— «Мы 80% продуктов питания импортируем или делаем из забугорного сырья по их же технологиям» —
сложился такой штамп у журналюг
а вот например производство мяса — www.gks.ru/bgd/regl/b11_11/IssWWW.exe/Stg/d1/15-20.htm
несложный подсчет показывает, что это примерно 48 кг в года на человека. по физиологическим нормам вполне достаточно.
притом надо относится к данным цифрам критически, потому что у нас производство продуктов сельского хозяйства на 50% в «теневом» секторе, и на самом деле эта цифра больше. Плюс можно сделать оценку производства мяса по бытовым приметам — его много на рынках и в магазинах по приемлимым ценам.
но для людей типа Bucha это не аргумент, для него аргументы важнее типа «а вот сосед алкоголик Вася не может найти работу и голодает, а живет только на паленой водке, поэтому скоро придет конец России»

+
2
avatar

Bucha

  • 12 августа 2011, 09:03
Без комментариев…
+
-1
avatar

sasa2006

  • 13 августа 2011, 18:18
Если хотите показать бедственное положение — то давайте уж сами цифры, выкладки, ваши выводы. Тогда и будет диалог, а то вы себя ведете так, как будто вы гуру, а ваши оппоненты — нерадивые студенты. Не слишком ли вы себя возвеличиваете?
+
1
avatar

Bucha

  • 15 августа 2011, 11:45
расскажите чего вы добились в жизни сами, без чьей либюо помощи, а вот потом будет диалог.А цифры для лохов и интернтдрочеров
+
-1
avatar

sasa2006

  • 15 августа 2011, 13:38
конечно судьба всего государства — это прежде всего благосостояние его отдельных граждан.
У меня с благосостоянием все нормально :). Средне, но мне хватает. За меня не переживайте
но данные статистики отображают общий уровень развития. Не верите статистике.
Есть еще дополнительные признаки, например
— уровень цен на жилье и услуги
— количество новых автомобилей на улицах
— число невспаханных полей в округе и т.д.
давайте на них ориентироваться
+
2
avatar

Bucha

  • 15 августа 2011, 18:52
данные нашей статистики отражают лишь то, что хотят власти.Но доказывать это не собираюсь, так что не оспаривайте.И не копируйте ссылки из инета-кажетесь компьютерным дрочером.Напоминает демотиватор, где изображён ботан с подпиской«Секс-это скучно, я читал»Не в обиду конечно.Я занят в области торговли, основная цель-переход в сх и в этой сфере много знакомых.Вот им бы рассказали о статистике… В инете, по телеку-там информация, угодная власти, и никак не правдивая.А на заборе много чего написано и когда в следующий раз будете кушать РОССИЙСКОЕ мясо из супермаркета или с рынка, то задумайтесь, запомните его, а потом гоу в деревню и посмотрите на настоящее.Могу поведать, но в личку как китайское и американское мясо становится российским свежайшим из ближайшей фермы.Это данные не из инета, а реальные из первых рук.Если захочется ещё проявить эрудицию путём копирования ссылок, расчётов, статистики, то не тратьте своё время, пожалуйста!:)
+
0
avatar

Djohny86

  • 23 августа 2011, 18:05
Я 5ый год работаю в с/х нашей Родины — и вот что скажу — словом пиз*ец это не описать. Большинство деревень практически вымерло. Государство, в лице партии «реальных дел» основательно постаралось над уничтожением инфраструктуры сёл, уничтожением животноводческих комплексов, уничтожением собственников земли.
И продолжает намеченный курс.
Саша2006 тебе вы не ответили на вопрос: «расскажите чего вы добились в жизни сами, без чьей либюо помощи?»
А теперь подумайте чего бы вы добились без помощи родителей или будучи инвалидом в нашей стране?
+
0
avatar

Bucha

  • 24 августа 2011, 10:59
Djohny86, тот, кто чего-то добился знает этому цену и не будет тут разглагольствовать ссылаясь на итернетдерьмо.Я сам из села, но ща в городе, занимаюсь тоже можно сказать в сх, правда купи-продай.Другого выхода не остаётся… Наше государство постаралось на славу… Сёла даже на европейской части дохнут, а если двинуть чуть за центр, то придёт полное понимание всей ситуации.Я видел сёла приуралья, ДВ-это нельзя описать… Когда в село можно добраться только летом или на вертолёте, когда 2 магазина на всё село и НЕТ больше ничего, работают за сотни км от дома за копейки.Можно много рассказывать, но интернетдрочер не поймёт, пока не прочувствует всё на своей шкуре.Поколение менеджеров, мерчендайзеров и прочего бесполезного балласта думает, что они крутят землю, хотя от их деятельности ничего не может зависеть в принципе.
+
0
avatar

dimamf

  • 28 августа 2011, 01:02
Ребята о чем речь! У нас просто все ништяк! Зарплата учителей почти ровна прожиточному минимому, нянечки в детском саду_меньше прожиточного минимума, Заводы стоят, деревня в разрухе, дорог нет, Одна торговля! Я ЖИВУ В ТАКОЙ СТРАНЕ! А ВЫ? Вернусь к теме!
Будущего у страны нет-------С ЭТОЙ ВЛАСТЬЮ! А выбирать нам дают только туже власть! Без альтернативы! Практически безысходность! Но надежда остается :-)
+
0
avatar

Bucha

  • 28 августа 2011, 19:35
dimamf, мы кстати с тобой земляки))Я живу в этойой же стране. Можно сказать ещё много, но не хочется
+
0
avatar

ForestWind

  • 7 сентября 2011, 14:15
Обхохочешься… хамоватый торгаш призывающий не платить налоги рассуждает о проблемах госудраства… воистину — умом Россию не понять.
+
0
avatar

Bucha

  • 8 сентября 2011, 10:41
ForestWind, и впрям зря я тут распинаюсь.А какое отношение имеют налоги к нашему государству? Я не прочь платить налоги, но если бы я видел, что на них хоть что-то делается, а не покупается очередная яхта или лексус.Я плачу транспортный налог-за что??? Где дороги? Как было наследство ссср, вот латают, а нового пошти нет ничего
+
0
avatar

sasa2006

  • 8 сентября 2011, 14:22
циатата:
Как было наследство ссср, вот латают, а нового пошти нет ничего

Буша, сюда по возрасту заявленному вами на форуме вам 22 года, в года когда развалился СССР вам было в лучшем случае 1-2 года. Меня всегда приводят в умиление мальчики, маструбирующие на СССР, которые не видели убогости и дефицита той жизни, которые в очередях не стояли, не носили обувь фабрики «Прогресс», не ездили за колбасой и апельсинами в Москву и т.д. и т.п.

кстати Буша ты все порывался узнать о моих достижениях, я зам.начальника финансового отдела в одной крупной железнодорожной организации. Протекция была в далеком 95 году (устроили обычным техником в низовую организацию), а дальше все сам, не особо правда стремясь по карьерной лестнице, доходы средние, но я больше ценю стабильность и особо никуда не рвусь. А ну пару высших образований — оба технические. Тоже сам поступал без всяких протекций. так что если голова на плечах есть и при СССР и сейчас не пропадешь.
+
0
avatar

Bucha

  • 13 сентября 2011, 10:10
саша 2006! Вы правы насчёёт убогости и дефицита, но именно это надо было менять, а не распродавать страну.Именно об этом я и говорю, а не мастурбирую, а у страны в целом в её современном виде и направлении нет будущего, мы тупо сырьевая колония.Ржд между прочим достижение СССР, а никак не новой россии.У СССр просто было будущее если сделать ряд реформ, т.к была огромная МТБ, а сейчас разруха как после войны.И если мы с вами зацепились, то это не значит, что жизнь кайфовая.Миллионы людей живут за чертой бедности, все не могут быть бесполезными замами и прочее, а насчёт сам добрался-это круто конечно, но вот основу сыграла протекция, а сам если, то сейчас бы тоже жил не густо или торговал как я-согласитесь.Ещё раз говорю, что я обсуждаю всё стратегически в масштабах государства, впрочем как и требует название темы в целом, а не ништяки отдельных людей.Страна, где каждый тянет одеяло на себя-это не страна, а место обетания, обречённое на развал.Такую страну никто не будет защищать, ценить, тут нечем гордиться, а значит и не за что бороться.Когда общество абстрагировано от государства наступает его медленная смерть.
+
0
avatar

sasa2006

  • 13 сентября 2011, 13:02
даже обсуждать смешно
ваша фраза — Ржд между прочим достижение СССР, а никак не новой россии
а на чем основывается это утверждение
вы знаете срок службы пассажирского вагона?
знаете периодичность ремонтов и в каком виде будет если не соблюдать сроки ремонтов?
вы знаете сколько новых вагонов закупается каждый год?
как развивались системы безопасности и связи?
я в РЖД пришел в 1995 году и застал можно сказать времена СССР, поверьте небо и земля.
для справки — срок службы пассажирского вагона 20 лет, если в состав поезда будет поставлен вагон с просроченным сроком службы или просроченными сроками ремонта, у руководства филиала есть вероятность лишиться должности.
Так как сейчас 2011 год, можно утверждать что весь пассажирский вагонный парк это достижение современной России

+
0
avatar

sasa2006

  • 13 сентября 2011, 13:13
даже обсуждать смешно
ваша фраза — Ржд между прочим достижение СССР, а никак не новой россии
а на чем основывается это утверждение
вы знаете срок службы пассажирского вагона?
знаете периодичность ремонтов и в каком виде будет если не соблюдать сроки ремонтов?
вы знаете сколько новых вагонов закупается каждый год?
как развивались системы безопасности и связи?
я в РЖД пришел в 1995 году и застал можно сказать времена СССР, поверьте небо и земля.
для справки — срок службы пассажирского вагона 20 лет, если в состав поезда будет поставлен вагон с просроченным сроком службы или просроченными сроками ремонта, у руководства филиала есть вероятность лишиться должности.
Так как сейчас 2011 год, можно утверждать что весь пассажирский вагонный парк это достижение современной России

цитата — И если мы с вами зацепились, то это не значит, что жизнь кайфовая.Миллионы людей живут за чертой бедности, все не могут быть бесполезными замами и прочее, а насчёт сам добрался-это круто конечно, но вот основу сыграла протекция, а сам если, то сейчас бы тоже жил не густо или торговал как я-согласитесь.

не соглашусь — например я программист по образованию и опыту (есть собственные разработки достаточно серьезных систем Дельфи+MSSQL+Бейсик для приложений, легко можно освоить 1С, PHP), даже сейчас встречаются предложения более заманчивые в денежном выражение. Даст бог не пропаду.
Мои соседи, двое ребят по 35 и 38 лет без образований и опыта работы, как только бросили пить, сразу устроились продавцом и охранником с зарплатой 16-18 тыров. Не ротшильды, но на жизнь стало хватать

поэтому отвечай только за себя. А стратегически мыслить за государство, как показала практика, кухарки не могут

кстати хочешь увидеть настоящий крах и развал, съезди на Украину, желательно в поездах украинского формирования

+
0
avatar

fenya59

  • 4 декабря 2011, 17:31
«устроились продавцом и охранником с зарплатой 16-18 тыров»
А кем еще в этой стране можно устроиться? Нет у страны будущего и это однозначно.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.