Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Живой уголок
www.zoo.vrn.ru Здесь обсуждаем птичий рынок, зоомагазины и разное зверье.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.01.2010, 18:51   #1   
Registered User
 
Аватар для AfaOleg
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 25.01.2006

AfaOleg вне форума Не в сети
Exclamation HELP!!! Витамин К 1 противоядие КРЫСИНОГО ЯДА для кошек и собак

препарат найден и привезен в Воронеж, за что огромная благодарность московскому собаководу Ане!!!! и всем кто нам помогал!!!!

Последний раз редактировалось AfaOleg; 10.01.2010 в 20:56.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2010, 22:52   #2   
Форумец
 
Сообщений: 2,366
Регистрация: 12.06.2006
Возраст: 50

Душечка вне форума Не в сети
Елена, хоть кричите хоть вопите, НЕТ ЭТОГО антидота. В прошлом году весь наш двор искал этот антидот, когда ТСЖ травило крыс и гибли НАШИ собаки. Нас БОГ миловал, но антидот при всех МОИХ возможностях, я так и не нашла, зато отраву для крыс продают почти в любом хозмаге.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2010, 23:19   #3   
Registered User
 
Аватар для AfaOleg
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 25.01.2006

AfaOleg вне форума Не в сети
Душечка, есть в Москве уже договорилась, нашла ветеринарный в таблетках нужен еще в ампулах, ищу
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 12:12   #4   
Registered User
 
Аватар для AfaOleg
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 25.01.2006

AfaOleg вне форума Не в сети
1. Крыс травят специально разработанными крысиными ядами. Преимущественно - кумаринами. Это такие вещества, которые очень сильно снижают свертываемость крови и делают стенки сосудов более проницаемыми. Вначале яд всасывается в кровь, потом начинаются внутренние кровотечения, затем животное погибает.
2. Яд опасен и в крови уже больного или погибшего животного. То есть, для того, чтобы отравиться достаточно сьесть приманку, или отравленное животное. Или просто лизнуть яд.
3. Если даже яд сыпали только в специфические места, например, в подвалах и на дне мусорных баков, то живые крысы на лапках его разнесли повсюду, а трупы буквально хрустят под ногами, в том числе и на детских площадках.
4. Яд сертифицирован. И как и положено, в анатации к любому из применяемых крысиных ядов указан антидот для человека. То есть противоядие, которое необходимо принять в случае возможного отравления чтобы не заболеть, и которое надо принять в случае уже случившегося отравления, чтобы выжить!
5. Антидот в России не сертифицирован. Не продается, не производится, не поставляется. Не разрешен к использованию. При этом указан на инструкциях по применению яда.

Если перейти к деталям, то антидотом является витамн К1. В России выпускают его родственник, препарат Викасол, который является витамином К3. Но к сожалению, в случае отравления, витамин К3 малоэффективен, в отличие от витамина К1.

Я даже не спрашиваю, почему у нас нет этого препарата. Наверняка есть масса причин. Но мне интересно, а каким образом прошли сертификацию яды, которые предназначены для широкого использования и к которым в этой стране нет антидота? Или и так сойдет? Потравленнные собаки и кошки это индивидуальная проблема их владельца, так у нас принято.
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 12:26   #5   
Registered User
 
Аватар для AfaOleg
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 25.01.2006

AfaOleg вне форума Не в сети
отравление родентицидами
а.н. бокарёв (в/к "асвет")

этиология

большинство родетицидов являются антикоагулянтами.
различают родетициды 1 поколения (варфарин (зоокумарин)) и родентициды
2-го поколения созданные для избавления от варфарин-устойчивых грызунов
(дикумарол, кумафурил, дифенакум, бродифакум, куматетралил, бромадиолон и
др.). как правило, родетициды 2-го поколения обладают более выраженной
токсичностью и длительным передом выведения (4-6 дней против 14 часов у
варфарина).
механизм действия большинства родентицидов заключается в ингибировании
витамина к, который участвует в процесс синтеза факторов свертывания.
после попадания в организм необходимо некоторое время пока собственные
запасы витамина к исчерпаются, после чего в условиях прекращения синтеза
собственного витамина к, постепенно развивается дефицит факторов
свертывания со всеми вытекающим отсюда последствиями.
типичное время начала развития клинических симптомов варьирует от 3 до 5
дней от попадания родентицида в организм.

клиническая картина

наиболее частыми симптомами по мере убывания являются (по мере убывания):
• одышка
• анемия
• слабость
• кашель/кровохарканье
• бледность
• анорексия
• носовое кровотечение
• стул с примесью крови
• рвота
• хромота
• подкожные геморрагии
• гематурия
• синкопе
• абдоминальная боль
• дрожь

диагностика основывается на анамнезе, описанных выше клинических
симптомах, анализе крови (анемия (регенеративная и нерегенеративная),
тромбоцитопения, гипопротеинемия, повышение щф (вследствие гипоксии),
возможно небольшое повышение печеночных ферментов, специфично повышение
протромбинового времени и времени активированного свертывания и изменения
прочих параметров коагулограммы).

дифференциальный диагноз

отравление антикоагулянтами у собаки и кошек следует дифференцировать от
других возможных причин кровотечений:
двс-синдром
наследственный дефицит факторов свертывания
болезнь виллербренда
тромбоцитопении или их функциональные нарушения
болезни печени
эрлихиоз собак
ответ на пробную терапию витамином к1 позволяет отдифференцировать
большинство из перечисленных выше патологий.

лечение

во многом зависит от того на какой стадии пациент доставлен в клинику.
в случае, если яд был съеден несколько минут/часов назад необходимые
действия включают стандартный проток деконтаминации. т.е. вызов рвоты и
назначение после этого сорбентов (активированный уголь по 1 таб. на кг 4
раза в день в течение 2-3 дней) с последующим приемом слабительных.
на этой стадии у большинства докторов возникает дилемма относительно
назначения витамина к превентивно. однозначного мнения на этот счет нет.
решение этой дилеммы должно базироваться на анализе возможной дозы яда,
сроках его потребления, успешности деконтаминационных процедур. если
терапия витамином к не инициирована необходимо провести тесты свертывающей
системы через 24-36 часов и повторно через 96 часов. если время
свертывания увеличено необходимо начать агрессивную терапию витамином к и
трансфузию плазмы.

терапия пациентов поступивших в клинику с нарушением свертываемости на
фоне употребления родентицидов базируется на трех принципах:

1. восстановить недостатающие компоненты свертывающей системы (переливание
плазмы или цельной крови в зависимости от количества эритроцитов) с целью
приостановить возможные кровотечения.

2. обеспечить поступление витамина к1, с тем чтобы в печени могло начаться
производство собственных факторов свертывания.

3. обеспечить поддерживающую симптоматическую терапию и покой (желательна
госпитализация в стационар на срок не менее 24 часов).

1. в отношении переливания крови важно помнить, что при выраженной анемии
это является обязательным составляющим звеном терапии. в случае слабо
выраженной анемии можно переливать плазму. плазма переливается из расчета
6-10 мл/кг (при необходимости до 20 мл в сутки на кг), цельная кровь в
зависимости от гематокрита (12-20 мл/кг). в черезвычайных случаях возможна
аутотрансфузия крови из брюшной/грудной полости, не забывая при этом что
факторы свертываемости мы тем самым не пополняем.

2. специфическая терапия подразумевает введение первой загружающей дозы к1
подкожно или перорально из расчета 2,5 мг/кг для родентицидов первого
поколения и 5,0 мг/кг для родентицидов второго поколения, в случаях когда
поколение родентицида не известно обычно используют 2,5-5,0 мг/кг.
после введения первой дозы антидота переходят на поддерживающую терапию
пероральной формой препарата из расчета в среднем 2,5 мг/кг в стуки
(0,25-2,5 при отравлении варфарином и 2,5-5 мг/кг при отравлении
родетицидами 2-го поколения), разделив дозу на 2-3 приема. при этом важно
давать препарат с едой, например с консервами, поскольку в данном случае
его эффективность возрастает в 4-5 раз. побочные эффекты при применении
этого препарата даже в высоких дозах встречаются крайне редко, поэтому не
бойтесь быть агрессивными.
продолжительность поддерживающей терапии составляет для варфарина 15 дней,
для родентицидов 2-го поколения или неизвестного вида – в среднем 1 месяц.
принятие решения о прекращении терапии должны быть комплексным и
основываться на пробной отмене препарата по истечению 2-4 недель и
контрольными анализами свертывающей системы крови (например,
протромбиновое время) через 36-48 и 96 часов после отмены.
важно помнить, что препаратом выбора является именно к1 (фитоменадион), а
не к3 (викасол). викасол не способен восполнить необходимый дефицит
витамина к, при этом в высоких дозах 25 мг/кг способен вызывать поражения
печени, метгемоглобинурию и некоторые другие негативные последствия,
именно поэтому в штатах его запретили к использованию в ветеринарии с 1985
г. если нет никакой возможности достать к1, то можно конечно пробовать и
викасол (1 амп/кг), однако важно помнить, что эффективность его
сомнительна и такую терапию следует рассматривать скорее как терапию
отчаяния.

начала синтеза фактор свертываемости после введения фитаменадиона
варьирует от 6 до 12 часов, поэтому про трансфузию плазмы, как источника
фактор свертываемости забывать не стоит.

3. кроме этого в зависимости от симптомов и результатов анализа крови
необходимо симптоматическая терапия, которая как правило подразумевает
ингибиторы протеолиза в высоких дозах (апротионин – гордокс, контрикал),
антибиотикотерапию, оксигенотерапию, при развитии двс-синдрома (мини (10
ед/кг) или низкие дозы (50-100 ед/кг) гепарина, такие дозы в большинстве
случаев не способны значительно ухудшить коагулопатию).

прогноз

выживаемость пациентов составляет 83%. пациенты страдающие гепатопатией
имеют гораздо более худший прогноз (поскольку витамин к должен
метаболизироваться именно в печени). после выздоровления пациенты
перенесшие отравление родентицидами 2-го поколения становятся, как
правило, более чувствительными к последующим отравлениям родентицидами,
это важно разъяснить владельцу – в следующий раз шансов у его питомца
может быть меньше.
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 12:38   #6   
Registered User
 
Аватар для AfaOleg
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 25.01.2006

AfaOleg вне форума Не в сети
своей собаке я препарат нашла, он уже едет в Воронеж, за что огромная благодарность Ане из Москвы, всех кому может быть интересно - есть возможность приобрести данный антидот во Франции, пролазив в интернете 12 часов подряд выяснилось следующее - в некоторых городах собаководы сообща делают запас препарата, почему вместе? препарат недешевый и имеет срок годности, поэтому предлагаю всех кому это интересно, пока есть возможность сделать запас и у нас в Воронеже расчет по дозам и ценам выложу позже
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 19:44   #7   
Форумец
 
Аватар для Марвел
 
Сообщений: 94
Регистрация: 25.09.2009

Марвел вне форума Не в сети
AfaOleg, можно название препарата, пожалуйста и цену?
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 20:07   #8   
Registered User
 
Аватар для AfaOleg
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 25.01.2006

AfaOleg вне форума Не в сети
Итак, ситуация с Конакионом ММ.

Конакион ММ производится фр. лабораторией Roche; во Франции этот препарат называется Vitamine K1, а в англоязычных странах - Konakion MM.

Этот препарат (в форме - ампулы) изначально существует в форме 10 мг и 2 мг (для грудничков, которая никакого отношения не имеет к противоядию).

Поэтому дальше я буду говорить только про препарат в дозировке 10 мг.

Итак, этот человеческий препарат является тем же самым, что и ветеринарный K1 (производства французской лаборатории TVM).

Оба препарата содержат 10 мг на 1 кг разбавителя человеческий может быть использован для лечения собак. Во Франции это запрещено, так как существуют многочисленные и регулярные проверки содержимого холодильников.


Итак, пункт номер 1. Никакой разницы между человеческим и ветеринарным препаратом НЕТ.

Пункт номер 2. Дозировка и схема.

Два дня капельниц или 2 укола с интервалом в 12 часов по 5 мг/кг веса.

Потом - таблетки К1.

5 mg/kg в день 21 день, то есть, 1 таблетка на/10 кг веса в день в течение 21 дня, оральным путем, 1 приемом:

Вес (kg) - Количество таблеток:
< 2,5 - 1/4
2,5-5 - 1/2
5-7,5 - 3/4
7,5-10* - 1

Если собака весит больше 10 кг, то расчет из 1/4 таблетки на каждые 2,5 kg.


Пункт номер 3. Цена.

Человеческий препарат на ту же дозу стоит на 60 евро дешевле.

Упаковка человеческого - 3 ампулы по 10 мг/1 мл. То есть, 30 мг препарата = 4,07 евро.

Упаковка ветеринарного - 6 ампул по 5 мл по 10 мг/1 мл. То есть, 300 мг препарата = 100 евро.

С помощью простого расчета получаем, что 300 мг в первом случае стоят 40 евро. Во втором - 100 евро.

Таблетки K1 лаборатории TVM = 16 евро, 14 таблеток, по 50 мг.

Вот, собственно, все. Если кому надо, пишите прямо в тему, будем организовываться с поставкой.
информация с сайта, что сейчас в наличии есть человеческий или ветеринарный не знаю нужно списываться и выяснять, завтра буду звонить в Москву, там вроде можно купить 10 ампул человеческого по 40 евро буду выяснять
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 20:17   #9   
Форумец
 
Аватар для Марвел
 
Сообщений: 94
Регистрация: 25.09.2009

Марвел вне форума Не в сети
AfaOleg, спасибо большое за информацию, а Вы не подскажете, какой у него срок годности,нам, слава богу не нужно, но я бы на всякий случай хотела бы пару ампул дома держать, для спокойствия
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 20:19   #10   
Registered User
 
Аватар для AfaOleg
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 25.01.2006

AfaOleg вне форума Не в сети
Марвел, по-моему 2 года, но нужно выяснять
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind