[ALEX2002]

Сообщение от Ато

В глине корням развиваться и дышать тяжело. Вот тема для благодатного приложения сил.

Неактуально, давно продали тот участок. Он был вполне плодородным, в 80-х три семьи полностью обеспечивались овощами, ягодами и фруктовыми соками с 30 соток, даже продавали.

Сообщение от Ато

зерновую пыль. Она очень привлекательна для земляных червей. Там, где ее заделывают в почву, черви сползаются со всей округи и после почва становится много рыхлее и питательнее для растений.

На новом участке черви есть только там где постоянный полив и относительно рыхлая почва, это процентов 5 а то и меньше. Чего туда не сыпь, не побегут черви в железобетонный чернозем, они его не угрызут а полив и рыхление требует систематического присутствия на участке а не периодического - по выходным.
Здесь иная причина неурожая. До середины 2000-х годов он был вполне приличным, метровый слой чернозема, на котором лет 30 ничего не выращивали, при минимально необходимом уходе нормально плодоносил.
Что изменилось с тех пор:
1)перестали пахать трактором глубоко - все что выделяют растения в почву и вся зараза перестала зарываться подальше от поверхности. Мотоблок легкий не может глубоко пахать а бегать в выходной за трактором проблемно, успевают перехватить более проворные соседи.
2)стало суше и жарче. Если с поливом вопрос будет решен, это лишь дело времени, то с палящим солнцем справиться труднее.
3)в округе "дачники выходного дня" развели столько заразы всякой что просто продыху нет растениям. Видится необходимость действовать химией превентивно а не по факту.
Это пожалуй самая большая напасть в этом году, просто фантастическая вспышка грибковых заболеваний. Интересно, что предлагает "Сияние" для уничтожения гриба без изменения условий выращивания растений?

Сообщение от Ато

Проблема номер три - изменения климата ведут к изменению режима грунтовых вод и постепенно меняют виды растений, которым комфортно произростать на данном месте. Отсрочка влияния обусловлено тем, что уже у прижившихся на этом месте растений есть некоторая фора перед пришельцами и есть запас сил для противостояния появившимся неблагоприятным факторам. Но год от года этот запас тает и изменения в составе и качестве растительности неминуемы, но в отсроченной перспективе. Что Вы и имеете.

Значит надо дать растениям то чего недостает - воды в данном случае как минимум.
Подозреваю, этого будет мало.
А что предлагает "Сияние" для борьбы с таким пришельцем как портулак. С пыреем боролись много лет, победили. Теперь напасть поподлее. Если пырей физически трудно было корчевать но после корчевки он уже так активно не возвращался то портулак, который легко срубается тяпкой или выдергивается с корнем, дает такое чудовищное количество поросли что никакого терпения не хватит выбрать все до травинки. Глифосат практически не справляется да и опасен он.

Сообщение от Ато

только некоторые сорта картошки плодоносили единожды а на второй год ничего не было а старые деревенские сорта только снижали урожайность линейно.
Да, некоторые сорта современной селекции, преимущественно забугорные, имеют этот выраженный недостаток.

Речь шла о другом - некоторые сорта картошки на одной и той же земле плодоносят хорошо один раз. Следующая посадка того же сорта на том же месте приносит немного гороха вместо крупных клубней. А если этот горох посадить на новое место, запросто получается урожай выше среднего. Сине-желтая такая картошка была.

Сообщение от Ато

Плодородная почва, убивавшаяся десятки лет перекопкой, убиранием растительных остатков и внесением минералки, не может восстановиться мгновенно. Тем более от одного-двух камазов навоза.

Когда туда много лет назад внесли 2 камаза навоза да перепахали все трактором, несколько лет подряд был замечательный урожай. Затем лет 12 вносили только компост в небольших количествах из перегнивших сорняков да однажды цеолит и известь из минералки. В этом году внесли камаз навоза, результат не особо лучше прошлого года.

Сообщение от Ато

в нашем центре делаем упор не на гибриды, а на сортовые растения.

Сообщение от Ато

Уйдя от пути саморегуляции Вы обрекаете себя на вечную борьбу с природой, которую Вам не выиграть, а можно лишь получить временную победу, которая после оборачивается десятикратным поражением.

Вот хочу сделать мало-мальски саморегулируемый сад, вроде того как были в деревне у нас. Сорта выбираю из старых доступных яблонь, не гибриды. Все прежде выращивались в Воронежской области не южнее Боброва. Но с каким трудом они растут после пересадки и прививки. Условия погодные теперь другие, место посадки тоже отличается, заразы большее разнообразие. Значит придется бороться с природой чтобы именно эти сорта росли в тех условиях какие имеем по факту и надеяться что однажды деревья станут сильнее условий, только вряд ли без химии они смогут дорасти до этих времен.

Сообщение от Ато

Курдюмов с нашей точки зрения все-таки в здравом русле работает.

Такое впечатление что его совершенно не заботит возможность стопроцентного обеспечения семьи сельхозпродукцией для пропитания со своего участка(про крупы и экзотику вроде ананасов и киви речь не идет). У него так - воткнул и жди что вырастет. Угадал с теорией - вырастет побольше, не угадал - поменьше а про то чтобы выросло сколько достаточно и того что нужно речи не идет. Рыбалка ради процесса или трофея но не ради улова для гарантированного самопрокорма.

Сообщение от Ато

А вы не пробовали ничего не делать? Вот я уверен, что в этом случае половина Ваших бед уйдет и Вы уж точно больше получите урожая в пересчете на час времени и рубль затрат на работу на земле.

Пробовал. Прикупил у соседей земли с ухоженным огородом и кустарниками плодовыми, все перекапывала пара старичков лопатой, под всем навоз был, они с этого огородика не вылазили. Покупал осенью, на следующий год фантастический урожай получил. Сам практически не занимался, руки не доходили. Зато ядов не сыпал, только картошку престижем протравливал. По прошествии пары лет урожай пропал а равно как и большинство кустов. Спохватился да поздно, лью химию, что позволяет сохранить оставшиеся растения в приемлемом состоянии, но это как реакция на событие, тлю и муравьев второй год травлю, кое что стало выглядеть лучше. Но грибок долбит хлеще тли, листва больная вся. С осени буду действовать не по факту а превентивно. Снова получается что урожай пропорционален времени, проведенному дачником в огороде.

Сообщение от Ато

Я второй год возле нашего Сияния в центре города на Плехановской под тенью лип и кленов сажаю семенной картофель категорийный - из старейшего в стране института картофелеводства. Посажено 6 кг. Выкопано по осени 1,5 кг гороха. Закономерно - тень.

У меня то же самое на незатененном огороде без полива, гнили только поменьше на суперэлите с Москвы в отличие от гороха бабяковского.

Сообщение от Ато

Если для семьи, то уж потрудитесь выделить день для выкопки картофеля. С вас сильно не убудет. Учитывая еще и тот факт, что купленный механизм при ваших объемах окупится очень не скоро и большого смысла в механизации на небольшом участке нет. А вот проблемы, которые Вы описываете - уже есть. Может откажетесь от идеи механизации в угоду здравому смыслу и нужному конечному результату?

За день у меня теперь здоровья не хватит скорее всего а терпения - точно. Посему - механизация, нервы крепче будут. Окупаемость механизации не особо волнует, важен достаточный урожай с минимумом хлопот.

Сообщение от Ато

Результат системы, которую Вы используете довольно очевиден. И Вы явно хотели бы другого результата. Но ваша вера в то, что это случайность и все переменится по-моему очень наивна.

Пока системы нет. Ее нужно создать. И создать представляется наиболее результативным на основе примера деревенской системы, которой пользовались много лет с хорошим результатом. Но создать с применением последних достижений современности при условии резкого снижения времени, проводимого на огороде и компенсации этого а также неблагоприятных условий механизацией, автоматизацией и применением технологий.