[ALEX2002]

Сообщение от Ато

1. Прекратить капать и пахать. (Этим Вы и сделали из почвы бетон)
2. Регулярно Сеять сидераты и вносить органические остатки в любой форме.

Сообщение от Ато

перекопка приносит ощутимый вред.

В чем заключался деревенский метод и каким образом реализовывался:
1) почва должна быть рыхлой - пахали лошадью так как трактор пахал глубже 20см и выворачивал глину, копали лопатой и тяпали тяпкой.
2) ничего зеленого кроме культурных растений в огороде не должно быть - систематическая прополка для уничтожения всех сорняков.
3) полив рассады ежедневный пока не приживется и не наберет силу с рыхлением корки тяпкой.
4) навоз чем больше тем лучше но не чрезмерное количество.
5) севооборот, только картошку всегда по картошке сажали так как остальные культуры сажались неподалеку от колодца.
По этой системе много десятилетий получали отменный урожай, правда труд был ежедневный.
В эту систему никак не вписывалось отсутствие перекопки с позволением расти в огороде малоагрессивным сорнякам до цветения, это неизбежно приводило к резкому падению урожая.

Сообщение от Ато

Борясь с этой всякой заразой люди бесконечно нарушают процесс ее естественной саморегуляции. Вот от того и прет зараза все больше и больше.
Вы возьмите лес. Возьмите посмотрите на старые сады заброшенные. Да, там измелчал урожай.

В старом саду у меня был запущенный участок, одна яблоня довоенной посадки, за которой перестали следить с 1970 года, к 1993 году имела ничтожный, получаемый раз в несколько лет урожай мелких хреновеньких кисловатых яблочек, думал что это дичек отрос после того как привитая часть отломилась. В один год опилил ее сильно, оставив 2 молодые здоровые ветки в качестве будущих стволов, вокруг весь кустарник вырубил и мусор вынес, стало светло и сухо. Через пару лет эта яблоня дала хороший урожай больших красных сладких яблок. В последующие годы урожай снизился, яблоки стали гнить на ветках, чего прежде не было, а дерево начало хиреть. Повторная обрезка уже не имела первоначального эффекта, хотя и сказывалась положительно.
Саморегуляция была нарушена в угоду повышения количества и качества урожая но не сформировалась на новом уровне. Значит что-то необходимое не было добавлено.
Теория структур и потоков в упрощенном виде подразумевает следующее - имеется поток, с которого можно получить выгоду, прибыль. Для этого на нем сооружается структура. Она создает противодействие естественному течению потока и за счет этого снимает с него прибыль. Поток пытается воздействовать на структуру с целью снизить ее влияние на себя, структура совершенствуется для повышения своей эффективности - чтобы 1сопротивляться потоку и 2повышать прибыль.
Вероятно, однажды они должны прийти к равновесию но не когда воздействие структуры на поток станет равным нулю(тогда прибыль станет на естественном уровне а в отдельных случаях и исчезнет) а когда у потока не останется запаса энергии, который он способен без потерь израсходовать на противодействие структуре, а у структуры не останется возможности без потерь наращивать свою прочность для противодействия влиянию потока.
Таким образом, если пытаться выжимать урожай свыше естественноприродного уровня, которого недостаточно, необходимо совершенствовать структуру. Сейчас это в промышленных масштабах делается технологиями и химией. Но полагаю что можно в личном хозяйстве создать такие технологии что можно будет снизить потребность в опасной химии а возможно и полностью заменить ее биологическими препаратами. Эту идею уже несколько лет хочу попробовать реализовать. Проблема была в добывании биопрепаратов. В этом году нашел в продаже Триходерму, что уже хорошо, а недавно набрел на Ваш сайт ("Сияние") и обнаружил что там все искомые биопрепараты можно раздобыть равно как и "фигурный" прививочный секатор, в поисках которого в прошлом году обегал весь город.

Сообщение от Ато

Вот я не уверен, что если Вас родили в Воронеже, то чтобы акклиматизироваться и постоянно жить на крайнем севере, лучшим путем будет пить таблетки и бороться с природой своего организма.

Придется пить таблетки, организм не сможет адаптироваться моментально или хотя бы раньше чем подцепит тамошнюю местную заразу, которую без таблеток может не пережить. Вот когда попривыкнет, можно и от таблеток отказаться.

Сообщение от Ато

Оставьте какую-то чать Вашего сада из года в год вообще не тронутой Вами. Уверен, что она Выживет без Вашего участия и будет чувствовать себя отнюдь не плохо.

Оставил цветник. Через 3 года от ранее ухоженных многолетников многочисленных сортов остались самосейные астры да еще пара разновидностей цветов, которые задушили остальные сорта. И все это зарастать травой стало. Система идет к устойчивости за счет снижения качества, разнообразия и замены требующих помощи растений самостоятельными.

Сообщение от Ато

мне кажется что Вы увлеклись идеей получить с земли не столько, сколько она может дать в текущих условиях, а столько, сколько Вы сочтете необходимым Вам. И эта идея Вам мешает взглянуть на весь процесс трезво, без иллюзий. Вы верите, что Вы царь природы и сможете ее перехитрить, сделав лучше, чем она может Вам дать.

Возьмем двигатель внутреннего сгорания. Если природу не ставить в жесткие рамки и сжигать сырую нефть или газ на открытом воздухе, можно получить определенное количество работы. Но если создать определенные условия, с одной стороны более жесткие для природы а с другой стороны соблюдающие ее законы, количество работы с того же энергоносителя может быть снято бОльшее чем в естественных условиях. Двигатель внутреннего сгорания сжигает бензин(предварительно подготовленную нефть грубо говоря) под высоким давлением с соблюдением определенных пропорций топлива и воздуха да еще чтобы давление и температура не превосходили порога взрывного самовоспламенения. То есть, природу поставили в жесткие условия с одной стороны но и выполнили ее законы по прочности конструкции и условиям ее работы с другой.
Так и в огороде. Упрощенно - растишь монокультуру, компенсируй почве то что она забирает, нейтрализуй то что она вредного выделяет и превентивно действуй против возможных болезней и вредителей, вспышку которых повлечет монокультурность посадки. У меня нет предубеждения против высокоэффективных естественных средств, главное чтобы их эффективность покрывала вызываемый мной дисбаланс а не меня ставила в рамки - типа с гектара ни при каких условиях не получишь больше 100 ведер картошки к примеру.

Сообщение от Ато

И урожай Вы с нее будете получать может не том объеме, о котором мечтали, но за то из года в год он будет съедобный

Если раньше, то есть 30 лет назад сотка давала столько то, значит и теперь она должна давать не меньше. Упало плодородие - внесем навоз, стало суше - зальем, процветает зараза - вытравим. Но не смиряться же с тем что теперь меньше чем раньше, просто надо компенсировать неблагоприятные факторы. Ручной труд только по максимуму автоматизировать. Именно недостаток ухода всегда был главной проблемой в огороде, это еще деревенские говорили.

Сообщение от Ато

А на 61й уже в растении нет следов препарата.

В почве никотиновые типа престижа побольше года живут а другие и побольше трех лет. Жук не дохнет, стало быть концентрация мала. Пользы организму от этой химии мало но курение все же вреднее.
Есть подозрение что черви передохли от ядов и твердость почвы не главная для них проблема.

Сообщение от Ато

Деревенская система была без кардинального вмешательства в экосистему. Вы же, предполагаете довольно интенсивное вмешательство. Не бывать родства деревенской системы с современными методами. Либо методы, либо деревенская система. Все вместе не срастется, потому что антипод друг друга по определению.

Мои предложения не сильно меняют суть деревенской системы, они уменьшают ручной труд и время его проведения. Вместо лошади, лопаты и тяпки - минитрактор и мотоблок, вместо ведра, колодца и банки для полива - насос в скважине с достаточным количеством воды, бочки и водопроводы, системы капельного полива, вместо веника для опрыскивания - мотоопрыскиватель, который туманом обрабатывает сразу всю грядку. До кучи от вредителей и палящего солнца можно применить укрывной материал а все междурядья также закрыть светонепроницаемой пленкой.