Показать сообщение отдельно
Старый 15.09.2016, 15:49   #78   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,651
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Вы сидите и кушаете арбуз, расслабились и наслаждаетесь. Тут подходит дитё и просит ему
незамедлительно игрушку достать со шкафа или коллега по работе звонит чтобы проконсультироваться. Кайф, обломанный необходимостью прекратить наслаждаться, мыть руки или пытаться аккуратно взять телефон немытыми и при этом уронить его, незамедлительно всколыхнет эмоции, заставит вспомнить давно забытые многоэтажные выражения, сорваться на дитя, негативно подумать о коллеге.
Ну Вы описываете клинический случай. Причем не случай страсти, а случай неадекватно возникающего гнева и расствройства по пустякам. Тут не страсть к арбузам виновна явно, а неумение адекватно реагировать на изменения в окружающей обстановке.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Вот ем сижу, кайфую а вы обождите. Где я и где вы.
Вы занимаетесь своими делами, я - своими. Это нормальная жизнь. Глупо предъявлять претензии кому-то, если у него есть то, что хочешь ты. Так что Ваша страсть сидеть и кайфовать в принципе ни коим образом не является чем-то отрицательным по отношению ко мне.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Можно отдавать не ради любви к человеку а ради тщеславного самоудовлетворения, то есть страстной любви к себе, чем не эгоизм.
Если б эгоизм заканчивался названным Вами примером, то не входил бы в число отрицательных черт.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Любовь к ближнему как к себе не может быть снисходительной(делаешь одолжение) и не может быть страстью(поклоняешься как недостойный), она подразумевает равенство.
Снисходительной не может. А когда говорят о равенстве, имеют ввиду - давать любимому не менее, чем себе. Если же любовь страстная, то даешь более, чем оставляешь себе. Такое очень сплошь и рядом. Например любовь некоторых родителей к своим чадам.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Не стоит разум и воля над страстью, подсознательное неуправляемо.
Это был исходный Ваш постулат, которому я оппонировал. Вы сослались на Черниговскую, что это ее мысль.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Черниговская - мозг решит заранее, примите ли вы ошибочное решение или правильное.
Что называется: Почувствуйте разницу!!!
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
У Фрейда придется собирать группу цитат. Но смысл в том что бессознательное порождает желания а сознательное осуществляет действие если допускает его. Но сознание не контролирует желания, быть им или перестать. И за ошибку отвечает тоже бессознательное.
Нет уж собирайте. А то как в случае с Черниговской, выяснится, что Фрейд говорил одно, а Вы толкуете вообще по-своему, приписывая Фрейду свои мысли.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Из всего этого напрашивается вывод - волей, так как она осознанная и другой не бывает, руководит сознание и ее действие может быть направлено только на сознание.
Ну, из чего напрашивается вывод, мне пока не понятно. Потому как Вы толковали одно, Черниговская второе, Фрейд еще чего-то. Но с выводом спорить не буду. Я с ним согласен.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Подсознание испытывает только косвенное ее влияние.
Снова Вам не дает покоя идея фикс руководить подсознанием. Да оставьте уж Вы это пустое занятие. Много умов до вас на этом копья поломали и Вы тоже пока не сдвинули лед с места.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
А вот подсознание может напрямую руководить волей, для обхода цензуры подсознание прикажет мозгу ошибиться и не заметить этого или заметить только после реализации искаженной воли.
Подсознание может руководить только безволием. А волей руководит рассудок. Если Воля слабее безволия, то в человеке доминируют решения, принимаемые подсознательно. Если воля силнее безволия, то человек сознанием контролирует поступки вместе с бессознательными эмоциями.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
К действию приводит воля а она может быть только осознанной. Все осознанное идет от сознания.
Еще к действию приводит безволие. И оно может быть не осознанным. Со всеми вытекающими.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Следовательно - подсознание захотело, сознание догадалось что для удовлетворения нужно и создало волю действовать.
Нет, не следовательно, потому что исходные постулаты для таких выводов спорны.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
А если желание нецензурное но жизненно важное или времени нет на размышления. Тогда люди делают, вопреки собственной воле в области внутренних установок, то что требует подсознание. ...
Не все люди так делают. Так делают бескостные, безвольные. Волевые люди делают все под контролем сознания. А если на сознательное решение нет времени, и человек за мгновение принимает инстинктивное подсознательное решение, которое помогает спастись, то здесь уже нет никакой речи о страстях и управлении нашим сознанием с помощью страстей. В данном случае речь об инстинктивном сохранении жизни.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
И результат воспроизводим и термины есть, но эти термины достаточно отражают понимание сути процесса для возможности его воспроизведения но далеки от истинной сути и иногда вплоть до искажения ее.
Например?
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Обычно в таких случаях объяснение начинается с фразы "предположим что... и условно назовем это...".
Да, с этой фразы начинаются многие доказательства. Ну так это такой логический прием - допущение некоторых обстоятельств. В нем нет ничего безграмотного. Он нужен на начальном этапе для установки некоторых граничных условий, которые в большинстве случаев далее по тексту будут сняты и будут рассмотрены случаи за пределами изначальных ограничений.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Что считать рукотворным? По аналогии с автомобилем - можно импортный движок разобрать и повторить, соблюдая принципы его работы.
Если Вы сможете повторить движок не использовав ни одной комплектующей из вне, то да, он будет создан полностью Вами. Но к сожалению так сделать невозможно на примере ДНК и жизни. Вы видимо еще недопонимаете этого момента. Человек не может все детали для жизни сделать сам. Саму жизнь он вынужден взять извне и подсадитьее в свой рукотворный искусственный механизм! И В этом вся проблема!!!
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Почему нельзя синтезировать молекулу ДНК в лаборатории полностью повторив ее природный аналог?
Живую деляющуюся самопроизвольно клетку из полностью не живых компонентов сделать нельзя. Почему нельзя - вопрос не ко мне. Видимо потому что ни кто не знает, как это сделать.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Очень плохо у подавляющего большинства частников, причем с 10 года такая тенденция. А вот фермеры как будто на другой планете живут. Они с урожаем.
Это миф. Плохо не у всех частников. У некоторых есть чем похвастаться и в этом году. Просто конкретно данный год в целом был не благоприятным для картофеля. То же самое и у фермеров. У кого-то не плохо. У кого-то хуже, чем в прошлом году.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Но у них технологии и химия а также уход вовремя. Картошка крупная но очень часто больная, хранится плохо. Люди говорят от химии.
В ПЗ те же законы. Когда есть и полив и подкормка и уход, то... чудес не бывает. Бывает нормальныый урожай. Все беды с неурожаями чаще всего из-за недостатка времени и средств на то, чтобы дать культурным растениям должный уход, компенсировав естественную нестабильность погодных условий.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Мульчировать нечем. У меня луга сотки 4, с них много не накосишь а ехать куда-то и на чем-то привозить нет ни времени ни желания.
В масштабе тех грандиозных задач, которые Вы тут рисовали планы разрешить (типа создать свою новую аграрную систему, превосходящую традиционную) эти рассуждения выглядят крайне смешно. Еще раз повторюсь, что прежде чем строить планы по созданию революционных систем, может для начала просто остановить разрушение уже созданного творцом и имеющегося у Вас?
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Выпалываемые при желании это делать сорняки оставляются на огороде если не успели дать семян и если это не портулак.
Иногда подсевается горчица - если под пар оставляется часть огорода. Рыхление легким мотоблоком, только верхний слой. Органика вносится пока скромно.
Если под паром на несколько лет, то стоит сеять не горчицу, а многолетние сидераты типа эспарцета. Выйдет дешевле и меньше сил уйдет.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Очевидно что без геотекстиля не обойтись, больше нечем прикрыть почву,
Вот я Вас искренне не понимаю. Мешок лузги стоит 160 рублей у нас в рознице. Если поискать на крупоружках, Вам его вдвое дешевле еще отдадут! Его хватит замульчировать около 20 квадратных метров. Это даже при названной цене в 160 рублей дешевле, чем покупать геотекстиль. К тому же это и подкормка и питание червям. Чего еще нужно? Какой геотекстиль? Прислушивайтесь же к нашему опыту. Ну не зря наш центр 12й год работает в данной сфере и потому имеет арсенал оптимальных решений. Берите. Пользуйтесь во благо нашими знаниями и наработками.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
остаются только другие факторы восстановления рыхлости, которые следует выявить и внедрить единомоментным ударом.
Да все у Вас остается, как и у всех других!
  Ответить с цитированием