Цитата:
Сообщение от ariadna
обком партии находился на том месте, где сейчас стоит нынешняя Никитинка. Его потом взорвали наши же, чтоб врагу не досталось))
|
Это не правда. Тут же в теме выкладывали немецкие фото с абсолютно целым обкомом. Т.е. немцы взяли город с цельным обкомом, а оставили руины.
О каком "чтоб врагу не досталось" может идти речь?
Цитата:
Сообщение от ariadna
Но на форум очень обиделся, когда его забанили за предложение поднять со дна болота советский танк в очень хорошем состоянии
|
Ваш муж, собственно, целиком и полностью не прав.
Во-первых, это действительно, считается непристойным предложением.
Ну если только фотографии танка на дне болота опубликовать, тогда куда еще ни шло. Но те люди, у которых есть реальные фото - на форум с такими вопросами не пойдут.
Во-вторых, вся тяжелая техника времен ВОВ является собственностью министерства обороны. И, соответственно поиск и подъем техники народными, "форумными" силами является бесполезной тратой времени.
В-третьих, подъем, а равно поиск тяжелой военной техники на территории РФ, без соответствующих полномочий - подсудное дело.
Посему, если информация о танке действительно есть, о чем есть большие сомнения, то идете в соответствующие органы и рассказываете о местонахождении танка. После чего наслаждаетесь процессом подъема танка уполномоченной организацией и любуетесь процедурой его последующей продажи куда -нибудь за рубеж заинтересованными лицами
.
Есть конечно же и другой путь, но о нем на открытых форумах не пишут.
Цитата:
Сообщение от ariadna
Ведь Воронеж практически немцам не сдали, наши войска вцепились в Левый берег намертво, так почему же Воронежу не присвоили звание Города-героя? Почему такая несправедливость?
|
Да, собственно, все было ровно наоборот - это немцы вцепились намертво в правый берег. Немцы пришли, сколько надо взяли. Линию обороны выстроили и стояли до января. Пока сами же и не ушли. Кстати, по имеющимся данным, и на левом берегу немцы были. Придачу взорвали и ушли - потому, что оборону по правому берегу строить удобнее.
Гордиться тут собственно было не чем.
Звания же городов-героев присуждались в два этапа. Первым делом наградили действительно достойные города.
Вторым же этапом - ряд городов "огероили" просто для галочки. Чисто политическая акция.
И есть мнение, что вот на фоне вот этих вторых городов, Воронеж действительно достоен этого почетного звания. Но так как наш город никакого политического значения не имел, то и звания не получил.
Цитата:
Сообщение от Pharmaci$t
Из того что я знаю - во времена репрессий в Дубовке были расстельные ямы, репрессированных расстеливали в деревянном здании во дворе УВД на улице Володарского, свозили трупы в эти ямы и там закапывали.
|
Расстрельные ямы, это когда на краю расстреливают, в яму сбрасывают и закапывают. А вот когда расстреливают в УВД, а в лесу закапывают - какие же это расстрельные ямы?
Никаких расстрельных ям в Дубовке нет.
Есть ряд групповых захоронений. Часть из них - место погребения расстрелянных по приговорам гос. органов 37-38 годов. Происхождение другой части - неизвестно,поскольку установление истины никому не интересно, и уж тем более это не надо обществу Мемориал, склонному все что угодно записать в "преступления кровавого режима"
Цитата:
Сообщение от Pharmaci$t
Форумец oberst утверждает что его сдали без боя. Он раньше был большой любитель истории, собирал артефакты войны, интересовался
|
Ну так наверное, тоже нельзя говорить. Все что могли выставить на защиту Воронежа - все стояло на линии Дона. Говорить о том, что эти войска пропустили немцев без боя, конечно же нельзя - сражались сколько и как могли.
А в городе да, оборонительных боев практически не было. Не потому что оставили без боя. А потому, что просто воевать нечем было.
Цитата:
Сообщение от Alex66
Воронеж был сдан позорно, и позор этот не на солдатах и офицерах или простых жителях, а на верховном командовании.
|
Ни о каком позоре я бы тоже не стал говорить. Просчитались с направлением главного удара. Остановить не смогли. Но тут много разнообразных объективных факторов, позорного вроде ничего не находится.
Цитата:
Сообщение от Alex66
верховное командование меньше всего хотело признавать собственные ошибки ( высказывались мнения, что здесь попахивало даже предательством) - поэтому о Воронеже постарались забыть, как о страшном сне.
|
Ну почему же, ошибки были признаны. Гордиться действительно нечем. Другой вопрос, что те, кому было чем гордиться и что рассказать о Воронеже - те до победы не дожили. Мемуаров не оставили. Я имею в виду Черняховского, Ватутина. И возможно это является одной из причин того. о чем мы говорим.