Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Юридические советы
www.zakon.vrn.ru На все Ваши вопросы ответит адвокат

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.12.2017, 10:47   #31   
Форумец
 
Аватар для BT878A
 
Сообщений: 1,403
Регистрация: 05.10.2003

BT878A вне форума Не в сети
Talion56,
Молчит пока сетевая.. Если и после месяца от сетевой будет тишина, напишу в ФАС.

Как же грустно все... Чтобы подключить несчастные 220в в гараж столько проблем.. Ну или кучу денег надо.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 17:31   #32   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BT878A Посмотреть сообщение
Молчит пока сетевая..
25-29 дней будут молчать. На 30-й отпишутся "ни о чем". У них 30 дней на подготовку ответа.
Наберитесь терпения. Это нужно пережить.
Кстати антимонополька так же такой срок будет выдерживать.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 17:33   #33   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BT878A Посмотреть сообщение
Чтобы подключить несчастные 220в в гараж столько проблем..
Это у них способ такой, прогнуть вас под свои хотелки.
  Ответить с цитированием
Старый 27.12.2017, 14:41   #34   
Форумец
 
Аватар для BT878A
 
Сообщений: 1,403
Регистрация: 05.10.2003

BT878A вне форума Не в сети
Talion56,
Пока тишина.. Судя по всему все идет по описанному Вами сценарию

Кстати, а антимонополька не отпишется спустя 29-30 дней ответом "ни о чем"?
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 17:14   #35   
Форумец
 
Аватар для BT878A
 
Сообщений: 1,403
Регистрация: 05.10.2003

BT878A вне форума Не в сети
27-11-2017 отправлено письмо (до судебная претензия) в сетевую. 1 декабря по сайту почты они его получили. Сегодня 09-01-2018 ответа от сетевой нет...

Мои действия?
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 11:41   #36   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Пишите жалобу в прокуратуру на отсутствие ответа. Пишите жалобу в антимонопольку - Полагаю, что предъявляя мне не законные требования возлагающие на заявителя (потребителя) обязанности не предусмотренные Правилами технологического присоединения, Сетевая организация совершает действия в которых имеются признаки административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена статьей 9.21. КоАП РФ.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 22:29   #37   
Форумец
 
Аватар для BT878A
 
Сообщений: 1,403
Регистрация: 05.10.2003

BT878A вне форума Не в сети
Talion56,

Вот такой ответ пришел... Люди действительно не понимают что пишут или специально издеваются?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: otvet1.jpg
Просмотров: 18
Размер:	121.5 Кб
ID:	2968218  
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 09:07   #38   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Ну, я же говорил, что скорее всего ответ будет "ни о чем". Пишите жалобу в антимонопольку, ссылайтесь на ранее данные разъяснения антимонопольки:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ АНТИМОНОПОЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
ПО ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ
ПИСЬМО
от 19 мая 2014 г. N 01-16/2125
РЕКОМЕНДАЦИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯМ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ
ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ С СЕТЕВЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ДОГОВОРА
ОБ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ
К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ
В связи с поступающими обращениями граждан по вопросу обоснованности включения сетевыми организациями в технические условия на технологическое присоединение к электрическим сетям требований об установке прибора учета электрической энергии с определенными характеристиками, а также о месте его установки Воронежское УФАС России информирует потребителей электрической энергии о следующем:
В соответствии с частью 1 статьи 26 Федерального закона от 26.03.2003 N 35-ФЗ "Об электроэнергетике" технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер. Технологическое присоединение осуществляется на основании договора об осуществлении технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства, заключаемого между сетевой организацией и обратившимся к ней лицом. Указанный договор является публичным.
Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 утверждены Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям (далее - Правила технологического присоединения), которые определяют порядок и процедуру технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, существенные условия договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям, а также требования к выдаче технических условий.
В соответствии с пунктом 8 Правил технологического присоединения для заключения договора заявитель направляет заявку в сетевую организацию, объекты электросетевого хозяйства которой расположены на наименьшем расстоянии от границ участка заявителя.
Пунктом 15 этих же правил установлено, что сетевая организация направляет заявителю для подписания заполненный и подписанный ею проект договора в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к договору в течение 30 дней со дня получения заявки.
В соответствии с подпунктом в пункта 25.1 Правил технологического присоединения в технических условиях должны быть в том числе указаны требования к приборам учета электрической энергии (мощности).
При этом требования, предъявляемые к приборам учета электрической энергии и мощности (активной и реактивной) в соответствии с указанным пунктом, должны соответствовать требованиям, установленным Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии (далее - Основные положения), утвержденными Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (пункт 26 Правил технологического присоединения).
Согласно пункту 147 Основных положений места установки, схемы подключения и метрологические характеристики приборов учета должны соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании. Сетевые организации обязаны размещать требования к местам установки приборов учета, схемы подключения и метрологические характеристики приборов учета, определенные в соответствии с требованиями настоящего раздела и законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании, в центрах очного обслуживания потребителей и на своих официальных сайтах в сети Интернет без указания на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименования мест происхождения приборов учета или наименования производителей приборов учета.
При этом этой же нормой установлено, что согласования с сетевой организацией и иными субъектами розничного рынка мест установки, схем подключения, метрологических и иных характеристик приборов учета не требуется.
Таким образом, сетевая организация не вправе в технических условиях самостоятельно, без согласования с потребителем, определять характеристики прибора учета электрической энергии, не предусмотренные Основными положениями, место его установки потребителем либо требовать в одностороннем порядке от потребителя согласования с сетевой организацией места установки прибора учета и его характеристик.
Вместе с тем, в соответствии с пунктом 144 Основных положений приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (границей балансовой принадлежности объектов электроэнергетики является граница участка заявителя, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию (пункт 16.1 Правил технологического присоединения, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861)) энергопринимающих устройств смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности, а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки. При этом по соглашению между смежными субъектами розничного рынка прибор учета, подлежащий использованию для определения объемов потребления (производства, передачи) электрической энергии одного субъекта, может быть установлен в границах объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) другого смежного субъекта.
При определении наличия технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики или в ином месте следует учитывать положения главы 1.5 "Учет электроэнергии" Правил устройства электроустановок (шестое издание) (далее - ПУЭ), утвержденных Главтехуправлением, Госэнергонадзором Минэнерго СССР 05.10.1979 (ред. от 20.06.2003).
Так, в соответствии с пунктом 1.5.27 ПУЭ счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°C. Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°C.
Учитывая изложенное, в случае если техническими условиями на технологическое присоединение предусмотрена обязанность заявителя по установке прибора учета электрической энергии, то место его установки определяется заявителем самостоятельно с обязательным соблюдением требований пункта 144 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442, и главы 1.5 Правил устройства электроустановок (шестое издание), утвержденных Главтехуправлением, Госэнергонадзором Минэнерго СССР 05.10.1979 (ред. от 20.06.2003).
При этом в случае отсутствия технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики заявитель вправе установить прибор учета на внутренней стене дома, максимально приближенной к опоре, от которой осуществляется ответвление кабеля для технологического присоединения.
Также необходимо отметить, что согласно пункту 142 Основных положений приборы учета электрической энергии класса точности ниже, чем указано в пункте 138 указанного документа, используемые гражданами на дату вступления в силу Основных положений, могут быть использованы ими вплоть до истечения установленного срока их эксплуатации. По истечении установленного срока эксплуатации приборов учета такие приборы учета подлежат замене на приборы учета класса точности не ниже, чем указано в пункте 138 настоящего документа.
Следовательно, сетевая организация вправе требовать замены прибора учета электрической энергии и установки его в соответствии с пунктом 144 Основных положений (то есть переноса прибора учета в место, максимально приближенное к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки) лишь в случае, если у указанного прибора учета истек установленный срок его эксплуатации либо он вышел из строя, если это произошло до истечения срока эксплуатации.
Учитывая изложенное, действия сетевой организации по включению в технические условия требования об установке потребителем прибора учета электрической энергии с определенными характеристиками, не предусмотренными Основными положениями, а также установке прибора учета без согласования с потребителем на внешней стене дома либо на опоре за границами участка потребителя являются неправомерными, в связи с чем могут быть квалифицированы как злоупотребление доминирующим положением и нарушение части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции".
Обращаем внимание, что в случае, если сетевая организация обязанность по установке прибора учета принимает на себя (то есть прибор учета будет установлен за счет сетевой организации в зоне ее ответственности (чаще всего на опоре)), нарушение антимонопольного законодательства не будет иметь место, так как в этом случае интересы потребителя не ущемляются.
В связи с изложенным в случае если сетевой организацией в технические условия на технологическое присоединение, выданные конкретному потребителю, включены необоснованные требования об установке прибора учета электрической энергии с дополнительными функциями, не предусмотренными Основными положениями, а также в месте, определенном сетевой организацией в одностороннем порядке, то таким потребителям следует обращаться с соответствующим заявлением в антимонопольный орган для принятия мер реагирования.

Руководитель управления
В.В.РОХМИСТРОВ
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 09:14   #39   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Кроме того, ссылайтесь на решения высших судов:
Верховный суд Российской Федерациив своем решении от 20.11.2013г. по Делу № АКПИ13-1057 в частности, указал:
«Согласно подпункту «а» пункта 25(1) Правил технологического присоединения в технических условиях для заявителей должны быть указаны точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границ участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя. Таким образом подпункт «а» пункта 25(1) Правила технологического присоединения устанавливают предел возможного расположения точки присоединения в пределах участка заявителя.
Такой же позиции придерживается и Высший Арбитражный суд Российской Федерации.
Так, в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 18.05.2011 года № 16008/10 указано:
«Суд кассационной инстанции, применив пункт 25.1 Правил технологического присоединения, сделал ошибочный вывод о том, что возможность расположения точки присоединения на расстоянии не далее 25 метров от границ участка позволяет возлагать на заявителя обязанности за пределами границ участка…
Вместе с тем распределение мероприятий по технологическому присоединению и обязанностей по их выполнению заявителем и сетевой организацией производится по границе участка заявителя в соответствии с пунктами 16.1, 16.3, подпунктом «г» пункта 25.1 Правил технологического присоединения».
Такой же позиции придерживается и ФАС России (Разъяснение ФАС от 14.12.2011 № АГ/46581)
Таким образом, в качестве точки присоединения в Технических условиях должна указываться точка расположенная не далее 25 метров от границы вглубь земельного участка т.е., исключительно в пределах земельного участка.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 09:19   #40   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Единственное, не перепутайте и не требуйте привлечь энергетиков к ответственности за нарушение ст 10 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции". Сейчас эта статья применима только к юридическим лицам (пролоббировали, гады, изменение в закон). Но можно и нужно требовать привлечения к ответственности по ст. 9.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Письмо Федеральной антимонопольной службы от 28 декабря 2015 г. № СП/75571/15 "О направлении разъяснений”
26 января 2016
Настоящие разъяснения подготовлены ФАС России в связи с необходимостью формирования единых подходов антимонопольных органов к применению части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее - Закон о защите конкуренции) в редакции Федерального закона от 05.10.2015 № 275-ФЗ.
... ... ... Вместе с тем, следует отметить случаи, когда гражданин заявляет о действиях хозяйствующих субъектов, связанных с нарушением правил подключения (технологического присоединения) к соответствующим сетям.
В таких случаях по заявлению должно быть принято решение о возбуждении дела об административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена статьей 9.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП).

Поэтому заявление в Управление антимонопольной службы по Воронежской области так и обзовите:
Заявление о действиях филиала ПАО "МРСК-Центра"-"Воронежэнерго", нарушающих правила подключения (технологического присоединения) к электрическим сетям.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 09:27   #41   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Еще можно и административный иск в суд забабахать, по тем же основаниям. Просить суд обязать ПАО "МРСК-Центра"-"Воронежэнерго" осуществить технологическое присоединение к прибору учета электрической энергии, расположенного на границе принадлежащего гражданину Иванову И. И. гаража на внутренней стороне фасадной стены гаража, расположенного по адресу: ...........
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 11:03   #42   
Форумец
 
Аватар для BT878A
 
Сообщений: 1,403
Регистрация: 05.10.2003

BT878A вне форума Не в сети
Talion56,

Понял спасибо!

Кстати нарыл еще вот что:

"Согласно п.170 Постановления Правительства РФ №442 от 04.05.2012г. в случае, если для проведения контрольного снятия показаний сетевой организации требуется допуск к энергопринимающим устройствам (энергетическим установкам, объектам электросетевого хозяйства), в границах которых установлен расчетный прибор учета, то сетевая организация за 5 рабочих дней до планируемой даты его проведения направляет их собственнику уведомление о необходимости обеспечения допуска, содержащее дату и время проведения контрольного снятия показаний, указанные в плане-графике проведения контрольного снятия показаний, а также информацию о последствиях недопуска.
Согласно п.177 Постановления Правительства РФ №442 от 04.05.2012г. в случае если для проведения проверки приборов учета сетевой организации требуется допуск к энергопринимающим устройствам потребителя (объекту по производству электрической энергии (мощности)), то сетевая организация за 5 рабочих дней до планируемой даты проведения проверки уведомляет потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке) о дате и времени проведения такой проверки, а также о последствиях ее недопуска к расчетным приборам учета. При несогласии потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке) с предложенными датой и (или) временем проведения проверки этот потребитель (производитель электрической энергии (мощности) на розничном рынке) направляет сетевой организации предложение об иных дате и (или) времени, после чего стороны обязаны согласовать иные дату и (или) время.


Как часто имеют право сотрудники вашей организации проверять мой прибор учета (снятие показаний, наличие пломб)?

​Согласно п.42 и п.172 Постановления Правительства РФ №442 от 04.05.2012г. потребитель обязан допускать к приборам учета электроэнергии представителей организаций, уполномоченных для их проверки и снятия показаний, не чаще 1 раза в месяц и не реже 1 раза в год.
"
http://www.mrsk-sib.ru/index.php?opt...1897&lang=ru40

Поэтому не понятно вообще почему они упираются...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind