Судоходный канал, который свяжет Каспийское море с Персидским заливом.

[Материалист]

Замелькала новая интересная тема. Реанимация старинного проекта канала между Каспийским морем и Персидским заливом через территорию Ирана.

Taraf, Турция
Иран создает альтернативу каналу «Стамбул»
http://inosmi.ru/politic/20160414/236125656.html

Президент Ирана Хасан Рухани намерен претворить в жизнь проект, давно лежавший на полке. Работу над ним уже начал Тегеранский университет. Речь идет о строительстве судоходного канала, который свяжет Каспийское море с Персидским заливом. Проект скоро будет реализован. Уже сейчас его называют иранским «Суэцким каналом».

Ожидается, что для этого проекта Иран попросит помощи у России. Прогнозируемая стоимость проекта — семь миллиардов долларов. Завершить его планируется в 2030 году. Благодаря ему страны, выходящие к Каспийскому морю — Азербайджан, Казахстан, Туркмения, Россия, Иран — смогут транспортировать нефть и природный газ в открытое море. Это оживит экономики южнокавказских и прикаспийских государств.

Благодаря иранскому проекту российские военные корабли тоже смогут выходить в открытое море без необходимости в турецких проливах.

Нашим бледнолицым партнерам всегда удавалось сорвать этот проект. Интересно, хватит ли в этот раз пороху России и Ирану.

Проект канала альтернативного Панамскому китайцы сейчас реализуют по территории Никарагуа. Иранскому каналу конечно далеко по экономической значимости до Никарагуанского. По сеньке шапка. Однако, как и Никарагуанский канал Инанский это удар по печени нашим бледнолицым партнерам. Посмотрим как они справятся с вызовом в этот раз.

Мир меняется.

[grigor]

Материалист, писал я об этом проекте где-то месяц назад, но народ форумский интереса не проявил, проблемы со знанием географии... жертвы ЕГЭ, короче

[Flyfisherman]

Там более 500 км копать, плюс, по моему мнению, нужна очень тщательная экологическая экспертиза, уровень Каспия, помоему, метров на 20 ниже уровня мирового океана, по каналу в Каспий попадет флора и фауна из Персидского залива. Можем изгадить уникальный природный объект. То есть проект, чем то похож, на проект перенаправления сибирских рек на юг, был такой при советской власти.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

проблемы со знанием географии..

Вот именно. Вот физическая карта Ирана. Обращаем особое внимание на отметки высших точек горных хребтов и расположение последних. ИМХО, проект нереален от слова совсем.

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вот именно. Вот физическая карта Ирана. Обращаем особое внимание на отметки высших точек горных хребтов и расположение последних. ИМХО, проект нереален от слова совсем.

Я когда первый раз услышал тоже подумал чушь какая то. Однако оказывается не все так просто.

По взрослому проектирование началось аж при твоем любимом царе Александре 3. Потом при СССР помешали США. Потом в 1996 дошло дело до контракта, но опять США нашли в Иране нарушения прав человека.

Картинку с горами ты можешь увидеть так же на Панамском перешейке. Однако там строится уже второй канал. Вот описание как этот канал планируется проложить.

Общая протяжённость судоходного пути составит около 700 километров, в том числе по фарватерам рек северо-западного (прикаспийского) и юго-западного Ирана, включая пограничное с Ираком международное русло Шатт-эль-Араб, порядка 450 километров. Требуемые инвестиции для сооружения всей артерии оценивались иранской стороной в 2012-2013 годах минимум в 10 миллиардов, в том числе по соединительному трансиранскому участку (северо-запад – юго-запад) – в 5,5-6 миллиардов долларов. Полная окупаемость проекта наступит, по местным оценкам, на пятый год с момента ввода в строй. По тем же расчётам, канал обеспечит России и Ирану транзитные доходы – соответственно 1,2-1,4 и 1,4-1,7 миллиарда долларов, начиная с третьего-четвёртого года эксплуатации.

Посмотрим, что выйдет из этой попытки.

[vitus]

Сообщение от Материалист

Благодаря ему страны, выходящие к Каспийскому морю — Азербайджан, Казахстан, Туркмения, Россия, Иран — смогут транспортировать нефть и природный газ в открытое море. Это оживит экономики южнокавказских и прикаспийских государств.

Оно нам надо?

[Flyfisherman]

Впринципе ДА, нам надо, как бы глупо это не звучало, но я блин вижу в этом проекте большие проблемы регион сильно неспокойный.

[Материалист]

Сообщение от vitus

Оно нам надо?

Нам конечно надо. Чем больше выходов в мир, тем эффективнее экономика. Юг наш заперт турецкой пробкой. Наши бледнолицые партнеры столетиями работают над этим вопросом и пока успешно. Турция находится в НАТО именно по этой причине и ждать какой то дружбы с Турцией наивно.

Flyfisherman,

я блин вижу в этом проекте большие проблемы регион сильно неспокойный.

Конечно риск очень велик. Но рискуем мы только деньгами, канал ведь идет целиком по территории Ирана. И даже если наши бледнолицые партнеры в конце концов приберут его к рукам, у нас останется выбор между турецким маршрутом и иранским. Два всегда лучше чем один.

Может правда оказаться что все это политические маневры на фоне обострения отношений с Турцией. Припугнуть немного турок, да и все. Турки вон уже засуетились. Уже польза.

[vitus]

Сообщение от Материалист

Чем больше выходов в мир, тем эффективнее экономика

Для Средней Азии это конечно прорыв, но для нас это потеря среднеазиатского транзита в Европу.

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

Благодаря иранскому проекту российские военные корабли тоже смогут выходить в открытое море без необходимости в турецких проливах.

Большие корабли через Волго-Донской канал не пройдут.

[grigor]

Сообщение от vitus

Оно нам надо?

1. Попадем в некотором смысле в зависимость от Ирана, они не лучше наших турецких друзей ( вспомним Грибоедова). 2. В плане международной торговли тема интересна, можно будет зерно и нефть вывозить, а финики, пряности и исламских террористов завозить. 3. Для прохода военных кораблей надо копать дальше на северо-запад аж до Баренцова моря или на восток до Владика...далековато

[Гудвин]

Сообщение от grigor

Для прохода военных кораблей надо копать дальше на северо-запад аж до Баренцова моря или на восток до Владика.

Нафига? У нас Черноморский и Балтийский флот может быть заблокирован, а с Северным и Тихоокеанским таких проблем нет.

[Материалист]

Сообщение от Гудвин

Большие корабли через Волго-Донской канал не пройдут.

http://новости-мира.ru-an.info/%D0%B...0%D0%BD%D0%B0/

Примечательна в этой связи недавняя публикация группы экспертов в «Дагестанской правде» (Махачкала): «…Наличие в республике заводов, специализированных на судостроении, является веским аргументом в пользу создания в Дагестане крупного промышленного кластера по производству судов, в том числе для трансиранского маршрута».

Но проект образования такого кластера на базе Махачкалинского судоремонтного завода-верфи так и остался на бумаге. По данным главного инженера этого предприятия Михаила Халимбекова, чертежи, технологии, расчёты строительства современного высокотехнологичного производства были подготовлены известной судостроительной компанией Германии, однако дело так с места и не сдвинулось.

Отмечено также, что, по мнению «многих учёных, в числе которых д.т.н., профессор Шихсаид Абдуллаев, на базе кооперации республиканских промышленных предприятий реально организовать конкурентное производство судов «река-море». Более того, использование разработок известного российского конструктора Гамида Халидова по созданию кораблей смешанного плавания нового поколения – «тримаранов» – как раз отвечает требованиям и условиям транзитных грузоперевозок по таким каналам, как трансиранский». Тем более, что в мире наметился рост спроса на подобные суда.

[Материалист]

Сообщение от grigor

1. Попадем в некотором смысле в зависимость от Ирана, они не лучше наших турецких друзей ( вспомним Грибоедова). 2. В плане международной торговли тема интересна, можно будет зерно и нефть вывозить, а финики, пряности и исламских террористов завозить. 3. Для прохода военных кораблей надо копать дальше на северо-запад аж до Баренцова моря или на восток до Владика...далековато

Зависеть от двоих всегда лучше чем от одного. Тем более в этом случае, когда один это Турция член НАТО. Придется пиндосам в НАТО брать и Иран. Вот будет цирк.

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

создания в Дагестане крупного промышленного кластера по производству судов, в том числе для трансиранского маршрута

Мы, вроде, про военные корабли говорили.

[grigor]

Сообщение от Гудвин

Цитата:
Сообщение от grigor
Для прохода военных кораблей надо копать дальше на северо-запад аж до Баренцова моря или на восток до Владика.
Нафига? У нас Черноморский и Балтийский флот может быть заблокирован, а с Северным и Тихоокеанским таких проблем нет.

Ладно, уговорил, не будем копать на север и восток, бум копать в сторону Балтийска.
Если серьёзно, то в этой связи становится понятным работа Путина по усилению Каспийской флотилии, кораблики с "калибрами" там появились очень уж своевременно. Да и нашим друзьям азерам, туркменам и казахам тоже приятно от русской военной мощи

[Материалист]

Сообщение от Гудвин

Мы, вроде, про военные корабли говорили.

"Калибры" вполне себе помещаются на подводные лодки и сторожевые катера.

Экономика главное оружие.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Картинку с горами ты можешь увидеть так же на Панамском перешейке. Однако там строится уже второй канал.

Там всё не так: и протяжённость канала, за вычетом озёрного отрезка, в разы меньше, и горы ниже, и сам хребет уже, и разрывы в нём высотой не более 500 метров над уровнем моря имеются. А тут ваще пипец.

[Гудвин]

Сообщение от grigor

работа Путина по усилению Каспийской флотилии, кораблики с "калибрами"

Это не корабли, а кораблики. Их можно и в Чёрное море быстро переправить, а возможно и в Балтийское.

ЗЫ Для них канал в Персидский залив тоже пригодился бы.

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

"Калибры" вполне себе помещаются на подводные лодки

В кол-ве 4 шт.

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Там всё не так: и протяжённость канала, за вычетом озёрного отрезка, в разы меньше, и горы ниже, и сам хребет уже, и разрывы в нём высотой не более 500 метров над уровнем моря имеются. А тут ваще пипец.

Судоподъёмник Красноярского гидроузла — единственный в России судоподъёмник, сооружённый в 1976 году (официально пущен в эксплуатацию в 1982 году[1]) на Красноярской ГЭС на реке Енисей.

расчётная грузоподъёмность — до 1500 тонн[1]
полезные габариты судовозной камеры: длина — 90 м, ширина — 18 м, глубина — 2,2 м[1]
общие габариты судовозной камеры: длина — 113 м, ширина — 26 м, максимальная высота — 20 м[1]

перепад уровней между нижним и верхним бьефом — 104 м]

Судоподъёмник или Судовой лифт
Продольные
Такие судоподъёмники сооружены во Франции: один на Южном канале (Фонсеранны), второй на боковом канале Гаронны (Наклонный шлюз в Монтеш).
Поперечные
Пример — наклонный судоподъёмник близ Сен-Луи и Арзвиллера на канале Марна — Рейн в Лотарингии.
Вертикальные
Вращающиеся
Единственный в мире вращающийся судоподъёмник — Фолкеркское колесо в Шотландии.

Список судоподъёмников по странам
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BD%D0%B0%D0%BC

Был бы экономический смысл и политическая воля, техническое решение найдется.

[Flyfisherman]

Гудвин, ну дык по сирии пускали ракеты с небольших судов из каспийской акватории, эти суда могут по Волгодонскому каналу, по Дону, по Волге пройти и попасть из Черного моря в Каспий и обрато

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

Гудвин, ну дык по сирии пускали ракеты с небольших судов из каспийской акватории, эти суда могут по Волгодонскому каналу, по Дону, по Волге пройти и попасть из Черного моря в Каспий и обрато

А я что написал?

Сообщение от Гудвин

Это не корабли, а кораблики. Их можно и в Чёрное море быстро переправить, а возможно и в Балтийское.

[Чёрный Дембель]

Материалист, сотня-другая метров - это одно, а пара-тройка километров - совсем другое.

[Flyfisherman]

Гудвин, у тебя мания гигантизма Размер шлюзовой камеры Волго-Донского канала
145х18 м это довольно здоровая камера Ну например большие десантныу корабли все которые в черном море есть проходят, малые противолодочные корабли проходят, пороходит без труда Вобщем проходит все кроме Флагманов Ракетный крейсер "Москва" и Большой противолодочный корабль "Керч"

[Romchik]

вы обсуждаете дичь которой уже 3 месяца минимум.

[Материалист]

Сообщение от Romchik

вы обсуждаете дичь которой уже 3 месяца минимум.

150 лет примерно.

А обсуждаем потому что турки озаботились вопросом, строить ли им не Стамбульский канал. Не получится ли у них чемодан без ручки.

http://inosmi.ru/politic/20160414/236125656.html
Как вы понимаете, налицо серьезная проблема экономического выбора. На какой проект направить ресурсы: канал «Стамбул» или GAP? Необходимо провести тщательную работу. Кроме того, на повестке дня возникает вопрос: нужно ли соединить с каналом Каспий — Персидский залив озеро Ван? Как известно, экономический центр мира смещается в Тихоокеанский регион. В таком случае эти новые события было бы полезно принять во внимание. Иначе канал «Стамбул» может превратиться в «чемодан без ручки»

[Xenon]

Сообщение от Материалист

Судоходный канал, который свяжет Каспийское море с Персидским заливом.

Через Эльбурс и Иранское нагорье? С трудом представляю себе систему шлюзов для преодоления таких высоких и протяжённых природных объектов, даже в КНР планы по строительству каналов менее амбициозны по расстояниям в горной местности.

[Материалист]

Xenon,

Через Эльбурс и Иранское нагорье? С трудом представляю себе

Собственно через Эльбрус и я не представляю себе. Специалисты прокладывают не через Эльбрус. Там есть ссылки на техническую часть. Она вполне реальна, причем изначально проектировалась под технические средства конца 19го века. К тому же основная часть проекта, это не рукотворный канал, а маршрут по естественным рекам.

[Xenon]

Не следует путать Эльбурс с Эльбрусом, да и чтобы добраться до рек, нужно более чем 2километровый перепад высот преодолеть.