Помощь по выбору "мелкашки"

[Сергей65]

Уважаемые форумчане. Прошу помощи советом, какая "мелкашка" на сегодняшний день наиболее привлекательна для владения оной.
Сам "малопульки" в собственности не имел, только постреливал время от времени.
Задачи таковы:
- стрельба по воронам и прочей нечести.
- развлекательная стрельба по мишеням(разнообразным, место есть)
- охота, по бобру, северной птице( глухарь и т.п) - не так часто как хочется, но все же.
- лиса на приваде, зимой (надеюсь что этой зимой будет часто).
- обучение пулевой стрельбе жены и детей( не так уж и главенствующе)
- возможно, стрельба по байбаку, хотя не сторонник этой охоты.

пересмотрел много ресурсов, от "ЮРОК" до "Ганзы".
Каждый кулик свой ствол хвалит.
Может кто то владел разными стволами и есть что сравнить сказать.
Первоночально ориентировался на ТОЗ-8 или 12. Привлекал "толстый" ствол. Все таки это и точность и сравнительная бесшумность.
Но найти их сейчас тяжело.
П\автоматы типа ТОЗ -99/78 не хочу. Просто не хочу. Нужна однозарядка.
Через неделю нужно решить, брать в Мск. Тоз-18(с оптикой) за 9000р( просят столько, но скинем цену, конечно) .Говорят новая(пока не видел)стрелянная парой десятков патрон. Была у вояки, "до кучи", чтобы было.
с ней дают магазин на 5 и на 10. "Мелкан" 91-го года выпуска.

Конечно, хочется и как у ТОЗ 78-04, с резббой на конце ствола, под ДТК. Но, ... тут уж

В общем прошу совета. Что предпочтительнее.
Причем сам заморачиваться с "доводкой"( полировки и пр.), не очень то и хочу. Времени особо нет.

пс. тема разовая. как пройдет надобность(неделя- максимум две) попрошу снести.
ппс. "малопульки" типа "Аншутц" и прочие иностранки, не рассматриваю. Не хочу за них платить такие цены. За эти стоимости я лучше пневму 5,5/6,35 куплю. Но для пневмы пока "не созрел" видимо. Или мало с ней знаком.

[Макс-Макс]

Сергей65, а почему не полуавтомат? Я спрашиваю не в плане направить тебя на полуавтомат. Просто сам тоже задумался про мелкашку. И почему-то подумался полуавтомат. Там есть косяки?

[nigxtvolf]

полуавтомат менее точен чем болтовик

[Неместные мы]

Сообщение от Сергей65

с резббой на конце ствола, под ДТК

там он немного не для дтк ) , единственный минус п.автомата высокий расход патронов.

[Рыжий hanter]

А почему не иномарки?В липецке два моссберга висели(правда месяца два не заходил-может висят ешшо)полуавтомат за девять и болт за десять косарей.Ничо так на вид мелкашечки.

[Макс-Макс]

Сообщение от nigxtvolf

полуавтомат менее точен чем болтовик

Я могу понять это утверждение начиная с калибра калаша. Мелкашка стреляет на 100м. Редко на 150м. Удержать ее при выстреле реально.

Просто я пулей стрелял сначала с 5.5 РСР. Потом купил .308. Это 60-70 Дж против 2500 Дж. Скажу так, меня просто оглушило и контузило. Хотя мой РСР Эдганчик был добычливее многих огнестрелов в разы.

[Неместные мы]

Сообщение от Макс-Макс

Удержать ее при выстреле реально.

отдача меньше чем у хатсана пп разве что при стрельбе импортной оболочкой чуть прыгает

[Сергей65]

Сообщение от Макс-Макс

Сергей65, а почему не полуавтомат? Я спрашиваю не в плане направить тебя на полуавтомат. Просто сам тоже задумался про мелкашку. И почему-то подумался полуавтомат. Там есть косяки?

просто , - не хочу.
да и вот причины есть, о них многие говорят:

Сообщение от nigxtvolf

полуавтомат менее точен чем болтовик

и

Сообщение от Неместные мы

... единственный минус п.автомата высокий расход патронов.

про неточность стрельбы , думал. тут наверное дело в том что после выстрела-перезарядки происходит( у некоторых) сбой линии прицеливания. А соблазн нажать на спуск велик и начинается корректировка по попаданиям, визуально. Если дистанция позволяет увидеть место попадания. Отсюда и расход большой.
Это хорошо на войне, в атаке, когда эффективность огня прямо пропорциональна его плотности. А в данном случае не нужно.
Да и просто, - не хочу.

Сообщение от Неместные мы

..там он немного не для дтк .. .

ну это понятно, не станем же мы тут кричать что можно присобачить и ПБС.

Сообщение от Рыжий hanter

... два моссберга висели(правда месяца два не заходил-может висят ешшо)полуавтомат за девять и болт за десять косарей.Ничо так на вид мелкашечки.

полагаю что б/у?
про моссберги как то не "копал". сейчас порою инфу.

Но, вопрос тот же,- кто что могЕт присоветовать? Какой модель лучше?

[Сергей65]

Сообщение от Макс-Макс

..мой РСР Эдганчик .

Макс, на кой тебе мелкан с этим аппаратом?
Или:

Сообщение от Макс-Макс

..был .

продал?

[Макс-Макс]

Сообщение от Неместные мы

отдача меньше чем у хатсана пп разве что при стрельбе импортной оболочкой чуть прыгает

Не сравнивайте с ППП. Там отдача разнонаправленная и жесткая.

Сообщение от Сергей65

Макс, на кой тебе мелкан с этим аппаратом?
Или: продал?

РСР на минусе не работает. И, да. Продал.

[Сергей65]

Сообщение от Макс-Макс

..РСР на минусе не работает. И, да. Продал.

ага! с минусом , это плохо. Но все равно, жаль. Думал как нибудь попросить тебя пострелять из него.

А по поводу п/а в мелкане,- еще минус скажу,- лязг при перезарядке.

[Неместные мы]

Сообщение от Макс-Макс

Не сравнивайте с ППП

дак не с чем более, с чем знаю с тем сравниваю - по ощущениям самое близкое к пневмату, действительно более мягкая отдача а дальше все от патрона зависит.
какой лязг? там меньше секунды дело

[Сергей65]

Сообщение от Неместные мы

.какой лязг? там меньше секунды дело

для моих задач и потребностей ,- лязг.и дело тут не во времени. сам выстрел еще меньше по времени.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Сергей65

полагаю что б/у?
про моссберги как то не "копал". сейчас порою инфу.

Новые.Моссберги изначально недороги.И очень просты.У компании политика-винтовка не дороже трёхсот долларов(ну конечно это у них).

[Сергей65]

Рыжий hanter,
прочитал про них, есть несколько на ганзе . Тоже противоречивы отзывы. Но все говорят одно,- стреляет сразу из коробки.
Но все равно, хочется ТОЗ.

[бакум]

А вот такой не подойдет MARLIN XT-22RO,я свой выбор на ней остановил,но по сложившимся обстоятельствам пока не купил.

[Сергей65]

бакум,
даже и не знал о такой.
Сижу, - читаю ганзу. Пока смущает что:
"Точность стрельбы достигается благодаря фирменной нарезке канала ствола Micro-Groove (20 микронарезов, вместо 4 или 6 более крупных у конкурентов, чрезмерно деформирующих мягкую свинцовую пулю). "
а так, это же ремингтон тот же.

[narvik.a]

Сергей65, У мало калиберных нарезных П/А или автоматов один недостаток, во всём Мире не могут решить эту проблему-перезарядка! Много нареканий и вопросов-газы подводят, Мало! Всё остальное от лукавого, ведь не зря мало калиберное оружие на вооружении у "спецов" А целкость, что с П/А ,что с болтовика зависит от стрелка! Сергей,что в руку ляжет, то и бери!

[Сергей65]

narvik.a,
Виктор, так в том то и дело, то с чем знаком,- не найти в приличном виде. Предложений почти и нет. Мне уж и вес не критичен. ТОЗик с ранешним , толстым стволом самое то.
а из последнего,- вот совета и спрашиваю.

бакум
по MARLIN XT-22RO, что вычитал с ганзы:
"http://forum.guns.ru/forummessage/56/1152967-10.html
22-7-2014 08:49
________________________________________
Смотрел на марлин, ничего винт, но очень уж много просят за него, больше чем за CZ452, при том что качество явно ниже. Имею в виду затворную группу, плавность и четкость хода, удобство предохранителя, обработку ресивера, выбрасыватель. Жадность магазинов не имеет границ. Будь цена 15тр, была бы отличным вариантом, но за нее дерут аж 25. При этом у нас проблема с магазинами.

Несколько дней назад купил Marlin XT22, так вот на затворе в том месте где присутствуют два технологических отверстия сквозь которые видна пружинка, немного выше обнаружил две дырочки разных размеров. На форуме уже звучала даная проблема, однако ответа не нашел. Насколько я понял даные отверстия на затворе оброзовались в процесе перезарядки при контакте с краями верхней части магазина (губки магазина). Также насколько я понял то технологически отверстия на затворе нужны для того чтоб в них заходили края магазина. Однако новообразовавшиеся дирочки явно не нужны и являются лишними, хотя на стрельбу и перезарядку это не влияет. Кто сталкивался с похожей проблемой и что вообще делать? Настрел приблезительно 50 патронов. На ствол дали гарантию один год.
в том месте где затвор контактирует с магазином был настолько тонким (судя по виду толщина фольги) что его можна было наверное пробить зубочисткой."

и это не все из негатива, как то задумаешься.

но, "розовая" на руках, поеду 7-го смотреть/щупать ТОЗ-18. Как раз у хозяина на 7-е и отстрел назначен. Посмотрю что за модификация. "Глянется" к душе, " в руку ляжет",- возьму.
Отпишусь после. по результату.

[TAA]

Сергей65, В Аллигаторе Marlin XT22 есть, стоит 14 000 рублей.

[бакум]

Про затвор читал,но где то дальше читал что ничего страшного и так ходят.Меня впечатлили группы какие с этого ствола собирают.

[бакум]

Кстати в Аллигаторе я его первый раз и увидел.Лично я остановился либо марлин,либо тоз 78.

[Сергей65]

Сообщение от TAA

Сергей65, В Аллигаторе Marlin XT22 есть, стоит 14 000 рублей.

Сообщение от бакум

Про затвор читал,но где то дальше читал что ничего страшного и так ходят.Меня впечатлили группы какие с этого ствола собирают.

Спасибо! но все же ТОЗик к душе ближе. Не понравится,- тогда буду на марлин/аншутц смотреть.если все сложится. то 7-го уже куплю.

[бакум]

Сообщение от Сергей65

7-го уже куплю.

Поделишься впечатлениями.Я тоже буду мелкан брать только вот разгребусь с делами.

[Сергей65]

Сообщение от бакум

Поделишься впечатлениями...

обязательно. иначе тема впустую получится.

[Дед с ружьём]

Свежий камелот

Карабин ТОЗ-7801 охотничий магазинный, хор. сост., 5 тыс. р. Т.8-960-106-20-06

[Сергей65]

цена то не велика. мне дороже предлагают. Но, пока с этим посмотрю.

[ohota]

А что у нас можно легально охотить с мелкана?
Друг спросил, а я и не знаю.

[wertson]

Сообщение от ohota

А что у нас можно легально охотить с мелкана?

все кроме птицы, даже кабана не запрещено

[ohota]

Сообщение от wertson

все кроме птицы, даже кабана не запрещено

Что то такое я и предполагал.