Папы vs LEGO Mindstorms

[Flyfisherman]

Не имею ничего против конструкторов LEGO однако есть нюанс, любимые всеми "кружки робототехники" почти поголовно строят учебный процесс вокруг LEGO Mindstorms, у этого конструктора есть один офигительный недостаток, у него просто нереальная цена. Я предлагаю, не ленивым папам учинить group build мы возьмем и построим робота из доступных деталей, затраты на строительство не превысят 3000 руб.
Робот будет способен поучаствовать в соревнованиях типа этого http://www.russianrobotics.ru/netcat...Short-Trek.pdf
Тем более, что 13 марта 2016 года в г. Воронеж состоится региональный фестиваль "РобоФест- 2016" программы "Робототехника: инженерно-технические кадры инновационной России"
Так что дети и папы БВФ могли бы принять участие в этих соревнованиях со своими роботами.
Я буду ждать желающих до пятницы, а потом начну строить робота и выкладывать прогресс в данной теме, обещаю, все будет предельно просто, будет минимум пайки, поэтому дети смогут принять активное участие в сборке робота полагаю будет забавно и интересно, на БВФ такого еще не мутили точно.

Милые мамы, попинайте своих пап, кстати если мамы хотят попробовать себя в строительстве робота, милости прошу в тему, заходите отписывайтесь.

[Сплюша]

Сообщение от Flyfisherman

Не имею ничего против конструкторов LEGO однако есть нюанс, любимые всеми "кружки робототехники" почти поголовно строят учебный процесс вокруг LEGO Mindstorms, у этого конструктора есть один офигительный недостаток, у него просто нереальная цена. Я предлагаю, не ленивым папам учинить group build мы возьмем и построим робота из доступных деталей, затраты на строительство не превысят 3000 руб.
Робот будет способен поучаствовать в соревнованиях типа этого http://www.russianrobotics.ru/netcat...Short-Trek.pdf
Тем более, что 13 марта 2016 года в г. Воронеж состоится региональный фестиваль "РобоФест- 2016" программы "Робототехника: инженерно-технические кадры инновационной России"
Так что дети и папы БВФ могли бы принять участие в этих соревнованиях со своими роботами.
Я буду ждать желающих до пятницы, а потом начну строить робота и выкладывать прогресс в данной теме, обещаю, все будет предельно просто, будет минимум пайки, поэтому дети смогут принять активное участие в сборке робота полагаю будет забавно и интересно, на БВФ такого еще не мутили точно.

Милые мамы, попинайте своих пап, кстати если мамы хотят попробовать себя в строительстве робота, милости прошу в тему, заходите отписывайтесь.

Это ж только вечерами,да? Папы ведь они работают...

[Flyfisherman]

Сплюша, чтоб собрать робота надо часов 10 от силы. Я сейчас изучаю что в ВРН где можно купить для сборки робота, по моим ощущения есть практически все, возможно что-то придется заказать через интернет в МСК, но из Москвы посылка быстро идет так что до 1 марта успеем. Поэтому конечно только вечерами результаты фоторафируем выкладываем в тему, если возникают вопросы то коллективным разумом полагаю мы их решим. Я верю, что ПАПЫ ничем не хуже Лего Майндшторм

[Flyfisherman]

Я искренне огорчен, что не вижу в теме других пап, кроме себя, но я все едино начинаю строить робота, желающие могут присоединяться. Строить будем двухколесного робота для движения по линии. На него потом можно будет поставить любые датчики и превратить его хоть в робота "сумо", хоть в робота для движения по лабиринту, можно будет поставить беспроводное управление, но изначально строить будем автономного робота следующего по линии.
Большинство материалов и изделий придется приобретать в двух магазинх:
магазин "Радиохит"
http://www.radio-hit.ru/contacts/contacts_about
магазин "Радион"
http://www.v-radion.ru/
Возможно чтото придется заказать в интернет магазинах например а "Амперке"
http://amperka.ru/
У них я уже покупал детальки приходят за неделю по почте.
либо можно в "Чип и Дип" у них есть вариант доставка в один из магазинов "Евросеть" за 3 дня.
http://www.chipdip.ru/
Соответственно я буду писать, что где покупал, и по чем.

[Flyfisherman]

Роботу надо чем то думать нужен микроконтроллер Я приобрел "Ардуино-нано" в магазине "Радиохит" в комплекте с ним идет шнурок для подключения к компьютеру, цена гуманная чуть дешевле 1000 руб. В Китае дешевле конечно, но долго ждать.
Для того чтобы поэкспериментировать и написать первый скретч(программу) ничего кроме "ардуино" и шнурка ненужно, поэтому когда купите сразу качайте "ARDUINO IDE" программа бесплатная, брать здесь: http://www.arduino.org/software
После читать тут: http://wiki.amperka.ru/%D1%83%D1%81%...B0-arduino-ide
У меня все получилось сразу.

[Flyfisherman]

Роботу нужны "моторы", чтобы ездить, в Воронеже готовых моторов с редукторами я не нашел.
Тут есть два варианта действий заказать моторредукторы в интернатах например такие:
http://amperka.ru/product/dc-motor-12mm
или такие: http://www.chipdip.ru/product/mg-6-120/
Второй путь купить китайскую игрушку с моторчиком и попытаться извлечь из неё мотор и редуктор, ну или мотор и шестеренки и собрать свой редуктор, я решил попробовать пойти по сложному пути и купил две китайских машинки по 230 руб штука буду буду ломать вынимать моторчики и шестеренки.

[Flyfisherman]

Плюс нам понадобится еще всякая мелочь, я все сфотографировал и пронумеровал:
В скобочках название магазина де покупал.

1. Контейнер для батарейки "Крона" для питания микроконтроллера 70 руб (Радион)
2. Контейнер на 4 батарейки АА для питания двигателей 50 руб (Радион)
3. Плата для макетирования без пайки мы не хотим паять. 150 руб (Радион)
4. Термоусадочный кембрик стоит копейки есть много где (Радион\радиохит) 15руб
5. Штырьки и колодка с шагом 2.5 мм я не уверен что понадобится но купил продается тоже много где (Радион\радиохит) цену не помню ~ 15-20 руб штука.
6. Соединительные провода, со штырьками - "папа-папа" с гнездами куда эти штырьки вставляются "мама-мама" те что связаны в пучек("папа-папа") купил в "Радионе" за 180руб. Другие ("мама-мама"), их на фотке мало, купил там же, но уже по 9 руб штука. купил 10 шт.
7. Микросхемы без них не обойдемся L293D это драйвер двигателя на фото их 2 шт
купил в "Радиохит" рублей по 120 за штуку, L7805 стабилизатор напряжения 40 руб шт .
8. Датчики линии купил в магазине "Радион", но я забрал последние ДВА которые у них были. 240 руб штука. Возможно оптимальным будет заказ через интернет
например тут: http://amperka.ru/product/digital-line-sensor
или тут: http://www.chipdip.ru/product/digital-line-sensor/
Ибо я не уверен, что Радион привезет еще этих сенсоров.
Есть вариант купить в ВРН вот такой датчик линии QTR-3A https://www.pololu.com/product/2456 он есть в продаже в "Радиохит" но мне думается с ним будет морока. Его придется паять, поставляется с невпаянным разъемом
9. кусок нефольгированного текстолита, из него будем делать шасси робота
купил в "Радионе" за 230 руб.

На данный момент получилось, что я потратил 3065 руб но надо учесть, что соединительные провода и текстолит куплены с избытком.

[Astreya]

Мой муж бы увлекся, но в радиотехнике он ноль (((

[Flyfisherman]

Полагаю, что знания радиотехники тут особо ненужны, тут ничего сложнее простых электрических соединений нет, это уровень школьного курса физики.

[Andrykor]

Сообщение от Flyfisherman

Плюс нам понадобится еще всякая мелочь, я все сфотографировал и пронумеровал:
В скобочках название магазина де покупал.

1. Контейнер для батарейки "Крона" для питания микроконтроллера 70 руб (Радион)
2. Контейнер на 4 батарейки АА для питания двигателей 50 руб (Радион)
3. Плата для макетирования без пайки мы не хотим паять. 150 руб (Радион)
4. Термоусадочный кембрик стоит копейки есть много где (Радион\радиохит) 15руб
5. Штырьки и колодка с шагом 2.5 мм я не уверен что понадобится но купил продается тоже много где (Радион\радиохит) цену не помню ~ 15-20 руб штука.
6. Соединительные провода, со штырьками - "папа-папа" с гнездами куда эти штырьки вставляются "мама-мама" те что связаны в пучек("папа-папа") купил в "Радионе" за 180руб. Другие ("мама-мама"), их на фотке мало, купил там же, но уже по 9 руб штука. купил 10 шт.
7. Микросхемы без них не обойдемся L293D это драйвер двигателя на фото их 2 шт
купил в "Радиохит" рублей по 120 за штуку, L7805 стабилизатор напряжения 40 руб шт .
8. Датчики линии купил в магазине "Радион", но я забрал последние ДВА которые у них были. 240 руб штука. Возможно оптимальным будет заказ через интернет
например тут: http://amperka.ru/product/digital-line-sensor
или тут: http://www.chipdip.ru/product/digital-line-sensor/
Ибо я не уверен, что Радион привезет еще этих сенсоров.
Есть вариант купить в ВРН вот такой датчик линии QTR-3A https://www.pololu.com/product/2456 он есть в продаже в "Радиохит" но мне думается с ним будет морока. Его придется паять, поставляется с невпаянным разъемом
9. кусок нефольгированного текстолита, из него будем делать шасси робота
купил в "Радионе" за 230 руб.

На данный момент получилось, что я потратил 3065 руб но надо учесть, что соединительные провода и текстолит куплены с избытком.

Некоторые элементы можно заказать из Екатеринбурга в Make Robots (ссылка на группу в вк)

Цены приемлемые чем в РадиоХите и доставка 5 - 7 дней (сам там заказываю если нужно что то срочное) : Arduino Mega 2560 - 1060 р, Arduino Uno - 690 р. Китайские аналоги ещё дешевле 430 р. Nano там от 660 р. и так по мелочи. Заказываю уже второй год, без нареканий.

По поводу датчика линии - самый дешёвый вариант : фоторезистор и белый светодиод, которые обрамляются от стороннего свечения, а дальше просто настраивается ваш робот через программу Arduino IDE. Сам так делал устройство, которое копировало чёрно-белый рисунок.

[Flyfisherman]

Andrykor спасибо, комментарии вполне уместны, действительно, возможно кто то захочет сэкономить. Однако, я сейчас стараюсь действовать с позиции человека, который в электронике ничего не понимает и паять толком не умеет, а собрать хочет быстро и сразу, не прилагая усилий к поискам. Поэтому готовые изделия, работающие для пользователя как "черный ящик", купленные в ближайшем магазине, конечно предпочтительнее.

[Flyfisherman]

Разобрал китайскую самодвижущуюся машинку. В целом все ожидаемо, для редуктора буду использовать двигатель и червячную пару, на фото внизу справа, проблем на первый взгляд возникнуть не должно.

ЗЫ ВНИМАНИЕ!!! кто будет разбирать игрушечный китаймобиль, не отрывайте от двигателя маленький желтенький конденсатор он там не лишний, пусть останется.

ЗЫ ЗЫ Помимо двигателя в подобных игрушках есть еще светодиоды, маленький динамик, и неведомая хрень залитая компаундом, которая собственно и издает леденящие душу звуки при движении этого чуда враждебной техники. Светодиоды и динамик, точно имеет смысл оставить а неведомую хрень можно выкинуть если только вы не захотите озвучить своего робота.

[Flyfisherman]

Собрал два редуктора, нашел в своих ящиках колеса, не помню откуда они ко мне попали, но колеса подошли идеально, можно считать что силовая часть робота готова, два мотора с колесами.

[kvaleva]

Посмотрите вот здесь . Конструкторы Лего постоянно по акции продаются.

[Flyfisherman]

kvaleva, если это реклама, то тут она не уместна, тем более, что по предложенной ссылке "Лего Майндшторма" нет. Дети медленно, но верно перестают мастерить, это понятно, соединить два кубика лего проще чем сделать что-то с нуля. Я завел тему в надежде, что кто то из пап отвлечется от своих неотложных дел и сделает самодельную конструкцию, настоящего мобильного робота, и пусть участие ребенка пока будет минимальным, но он увидит, что своими руками, а не из готовых деталей, можно делать интересные, и довольно сложные вещи.

ЗЫ по поводу РЕДУКТОРОВ сами корпуса куда вставленны двигатель и шестеренки сделаны из пластика. Тот который весь белый сделан из специального модельного пластика, он у меня был ибо я собираю модели копии и этот пластик есть в хозяйстве, но я вспомнил, что у большинства такого пластика нет. Поэтому второй редуктор практически полностью изготовлен из пластмассовой школьной линейки которых я купил в магазине 10 шт. Ибо они отличный материал. При изготовлении использовался клей для пластиковых моделей. Клей можно купить тут http://ilya-muromets.ru/ просто спросите у продавца клей для моделей.

ЗЫ ЗЫ Моторы закреплены с помощю пластиковых хомутов для кабеля стоят эти хомуты копейки понадобятся много где. Под моторчиками наклеен двусторониий монтажный скотч на пенистой основе. закрепленные таким образом моторчики стоят крепко, но при установке была возможность моторчик немого подвигать, чтобы добится правильно положения шестеренок, чтоб вращались без застреваний.

[Andrykor]

По поводу датчика линии я просто выложу пример - это как раз фоторезистор и светодиод - ссылка видео в YouTube Если кому просто будет интересно как это сделать - модель не идеальна и не эстетична, но работающая: вверху датсчик считывает "яркость" отражённого света от поверхности (а точнее изменение сопротивления от интенсивности отражённого света); внизу сервомотор с карандашом, которые чертит линии где отражённый свет наименее интенсивный. Маркером бы изображение получилась лучше, но под него надо было бы менять конструкцию, а так рабочий себе механизм.

[Andrykor]

Сообщение от Flyfisherman

Тот который весь белый сделан из специального модельного пластика, он у меня был ибо я собираю модели копии и этот пластик есть в хозяйстве, но я вспомнил, что у большинства такого пластика нет. Поэтому второй редуктор практически полностью изготовлен из пластмассовой школьной линейки которых я купил в магазине 10 шт. Ибо они отличный материал. При изготовлении использовался клей для пластиковых моделей. Клей можно купить тут http://ilya-muromets.ru/ просто спросите у продавца клей для моделей.

ЗЫ ЗЫ Моторы закреплены с помощью пластиковых хомутов для кабеля стоят эти хомуты копейки понадобятся много где. Под моторчиками наклеен двусторониий монтажный скотч на пенистой основе. закрепленные таким образом моторчики стоят крепко, но при установке была возможность моторчик немого подвигать, чтобы добится правильно положения шестеренок, чтоб вращались без застреваний.

Меня это заинтересовало - можете прислать ссылки по информации на модельный пластик и монтажный клей. Какие виды есть, чем вы пользуетесь, как обрабатываете пластик под свои нужды. Использовал для нужд Полиморфиус - но он дороговат, если его часто использовать. Вот склоняюсь к ПВХ и теперь узнал, что есть пластик для моделирования и клей - про клей тоже если не сложно скиньте информацию

[Flyfisherman]

Andrykor, надо фотки самодельного датчика крупно, я понимаю о чем речь, но не все кто читает эту тему имеют профильное образование. Я сейчас себе делать самодельный датчик не буду, не в этом проекте, у меня есть готовые датчики.

[Flyfisherman]

Типа вот такой, листы самой разнообразной толщины:
http://i-modelist.ru/goods/226/tamiya/2514.html
http://i-modelist.ru/goods/226/tamiya/2515.html
http://i-modelist.ru/goods/226/tamiya/2516.html
Какой-то пластик, должен быть в магазине http://ilya-muromets.ru/ , продавца зовут Андрей, про пластик спросить у него, пластик может не лежать на витрине.
клей я люблю вот этот: http://i-modelist.ru/goods/klei_k/486.html , но пластик можно клеить просто 646 растворителем. Помимо листов выпускаются профили, квадрат, уголок, швеллер, круг, трубка. Магазин http://i-modelist.ru/ по моему мнению, надежный я у них много чего заказывал, приходит быстро, в том числе наложенным платежем.
Пластик режется ножницами, ножем или вот таким скрабером:
http://i-modelist.ru/goods/instr/tamiya/271.html
Скрабером конечно резать лучше, получается ровно.

А насколько прочен "Полиморфус", недавно о нем узнал, заинтересовался, 65 градусов не достаточно высокая тмпература, не было случаев самопроизвольного расплавления деталей из этого материала?

[pugovica]

А попасть зрителем на Робофест можно? Что для этого надо?

[Flyfisherman]

pugovica, чтобы побыть зрителем надо просто прийти
тут в феврале 28 еще есть одно мероприятие:
http://edurobots.ru/event/roboart-20...2016-voronezh/

[Andrykor]

Сообщение от pugovica

А попасть зрителем на Робофест можно? Что для этого надо?

Да просто приходите и приводите )))

[Andrykor]

Сообщение от Flyfisherman

А насколько прочен "Полиморфус", недавно о нем узнал, заинтересовался, 65 градусов не достаточно высокая тмпература, не было случаев самопроизвольного расплавления деталей из этого материала?

Ну его я использовал просто как прототип модельки. Вы правы если он высохнет и его опять намочить в горячей воде то он также размокнет. Для этих случаев (чтобы был стойкий) советуют покрыть его слоем гидрофобным - лак, акрил, эпоксид и т.д. после полного отвердевания модели. Сам не покрывал ибо пока жалко - дороговат. Просто использую его как материал для лепки - "как это может выглядеть", а потом из другого материала прочного создаю.

[Flyfisherman]

Я не забросил робота, просто занимался другим проектом. Но кое что сделал.
На фото результат, пытливый зритель заметит, что на шасси установлен Ардуино-Уно,
вместо заявленного Ардуино-Нано, так и есть, так получилось, ибо Ардуино-Нано задействован в другом проекте.
Итак на шасси установлены: редукторы с колесами, макетная плата для беспаечного макетирования, микроконтроллер Ардуино_Уно, контейнеры для батареек, для кроны и "пальчиковых", пока все.

[Flyfisherman]

Собственно следующий этап это подключение моторов к "мозгу" и тестовые заезды, чтоб колеса в нужную сторону вращались и все такое. Если кто-то строит робота параллельно с мной, и если этот кто то, почти ничего не соображает в электронике. то надо почитать очень понятную и подробную статью про драйвер двигателей L293D именно эта микросхема будет использоваться.
Читать тут : http://zelectro.cc/L293D

[Flyfisherman]

Нашел интересный сайт там можно онлайн "поиграть" с Ардуино. я сделал на этом сайте схему аналогичную той, что буду собирать на реальном роботе. Вот ссылка https://123d.circuits.io/circuits/15...nnamed-circuit
Если нажать кнопку Start Simulation то колесики внизу схемы начнут крутится.
На картинке четко видно что и как соединять.

[Flyfisherman]

К сожалению меня постигло фиаско, нет у меня богатого опыта проектирования роботов, отсюда ошибки. Подвели самодельные редукторы. Робот получился довольно тяжелый, потому случился конфуз, даже при подаче полной мощности, поехать робот не смог. Однако в остальном все получилось, на видео хорошо видно как вращаются колеса, в микроконтроллер загружен тестовый скрипт, он просто включает двигатели во всех возможных направлениях.
https://youtu.be/v42LkAWq2xc
Время у меня еще есть, чтобы приобрести моторы с редукторами или переделать то, что есть, а затем успеть зарегистрироваться на Робофест 13 марта 2016 года
Данный робот будет вероятнее всего разобран, а на смену ему придет Другой, назовем его МаркII (на англицкий манер), в любом случае я еще не закончил и буду делиться тут, успехами и неудачами, вдруг кто-то из пап тоже захочет собрать со своим ребенком робота, думаю мой опыт будет полезен.

[Flyfisherman]

На фоне неудачи с колесным роботом есть успехи с роботом шагающим. Именно работа над этим агрегатом отвлекала меня от сборки колесного робота, туда же, ушел микроконтроллер Ардуино-Нано. Робот предназначен для участия в фестивале Робоарт 2016 в конце февраля. Соревнование "Шагающие роботы, траектория". Удинственная его задача идти вдоль черной линии он с ней вполне справляется. Смотрите видео:

или Ютуб
https://www.youtube.com/watch?v=X8dDxdvF5rM
Робот собран вот по этому проекту, естественно с некоторыми изменениями. https://xakep.ru/2014/10/30/robots-arduino/

[Galiaa84]

Flyfisherman, Шагающий робот просто класс!!! На паука похож!

[Flyfisherman]

Итак представляю новую платформу - мобильного робота "Mark II". После проведения работы над ошибками, допущенными при конструировании мобильной платформы робота "Mark I", появился новый прототип, на данный момент он просто двигается вперед, назад и поворачивает, более подробная информация по нему, будет чуть позже, а пока небольшое видео: https://youtu.be/GC269DJb2Mc