Старый 16.11.2006, 17:02   #1   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
Воронежский государственный университет

Воронежский государственный университет (ВГУ):

1 - 1963г.;
2,3 -
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВГУ 1963.jpg
Просмотров: 426
Размер:	21.0 Кб
ID:	620968   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВГУ.JPG
Просмотров: 228
Размер:	43.0 Кб
ID:	620969  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02-ВГУ.jpg
Просмотров: 272
Размер:	116.3 Кб
ID:	620971  

Последний раз редактировалось Natalia425; 26.04.2019 в 19:36.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 09:45   #2   
Форумец
 
Аватар для Doctor Livsi
 
Сообщений: 1,779
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 46

Doctor Livsi вне форума Не в сети
Опять же дилетантский вопрос - это здание ведь - бывшее здание Михайловского кадетского корпуса, где до войны располагался университет. Или я не прав?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрушенный университет.jpg
Просмотров: 162
Размер:	62.8 Кб
ID:	621085  
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 12:01   #3   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
1.Университет в здании бывшего кадетского корпуса-----ошибка----Здание Юрьевского университета в Вильнюсе
2.Взорванный университет
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вгу в здании бывш кадет корпуса.jpg
Просмотров: 220
Размер:	39.7 Кб
ID:	621190   Нажмите на изображение для увеличения
Название: взорванный университет.jpg
Просмотров: 427
Размер:	29.3 Кб
ID:	621191  


Последний раз редактировалось elena71; 08.12.2009 в 17:40.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 13:30   #4   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
1.Университет в здании бывшего кадетского корпуса
Не он...
http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=613608
http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=614042

Это ещё Юрьевский университет http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=620972
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 14:16   #5   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Не он
Так это здание не в Воронеже, а в Эстонии?
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 14:49   #6   
Форумец
 
Аватар для Doctor Livsi
 
Сообщений: 1,779
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 46

Doctor Livsi вне форума Не в сети
На втором снимке (взорванный) тогда получается здание сфотографировано не со стороны нынешней улицы Феоктистова, а со стороны двора
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 16:48   #7   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
elena71, да.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/215129
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 004.jpg
Просмотров: 165
Размер:	27.7 Кб
ID:	621423   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 300px-tartu_university_christmas.jpg
Просмотров: 134
Размер:	19.0 Кб
ID:	621424  

  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 17:14   #8   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Подписи:
Главный корпус ВГУ. 1930-е годы.
Студенты ВГУ на восстановительных работах. 1944 год.

http://www.lib.vsu.ru/?p=2&t=7
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img5.jpg
Просмотров: 552
Размер:	52.3 Кб
ID:	621431   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img12.jpg
Просмотров: 356
Размер:	69.4 Кб
ID:	621432  

  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 21:05   #9   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Главный корпус 199е и 200е.

Шаг вперед два шага назад, или найди отличия.

сТЫРено (Це)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 198e.jpg
Просмотров: 318
Размер:	72.4 Кб
ID:	621625   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 200e.jpg
Просмотров: 259
Размер:	95.6 Кб
ID:	621626  

  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 21:45   #10   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
Несколько интересных цитат:
Цитата:
Из воспоминаний Н.А. Остроумова, 1919/20 год:
Пайки студенты не получали, если не считать ежемясячной выдачи 30 фунтов (12 кг) жмыха. В столовой студент получал лепешку диаметром 8 см, толщиной 1 см и тарелку очень жидкого пшенного супа без мяса.

Из воспоминаний В.М. Проторчиной:
В общежитии мы занимали огромную комнату, в которой жило 27 человек. Называли мы свое жилище "Шуми, городок". У него были свои улицы, переулки. Например, переулок "Зеркальный", где висело единственное на всю комнату зеркало. Историки, естественно, жили в Историческом переулке, геологи - в Геологическом. Поскольку далеко не все имели зимние пальто, если была необходимость выйти на улицу (скажем, на рынок за картошкой), подходили к вешалке, брали пальто, которое подходило, и отправлялись за покупками. Так же поступали и с валенками.

Из воспоминаний В.В. Прохоровой:
Осень 1941 г. была дождливой. Размокшая глина прилипала к ногам и лопатам. Я, как и многие воронежские студенты, копала противотанковые рвы на 25-м и 40-м километрах Задонского шоссе. Работа не из легких, но разве можно сравнить ее с участием в боях, тем более, что перед нами всегда был в памяти плакат "Что ты сделал для фронта?".

Комсомольская правда. 1945. 4 апр:
… бойцы Красной Армии обнаружили в Будапеште карты Воронежа с немецкими названиями. Здание университета было отмечено черным крестом. Наверное, враги считали, что с университетом покончено, что его уже нет. И приятно будет узнать бойцам, которые освобождали Воронеж, что старый университет - гордость Воронежа, восстановленный студентами, снова открыл свои двер…
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 22:09   #11   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
1 - учебный корпус на проспекте Революции. В этом здании в 1920- годы размещался рабочий факультет при ВГУ
2 - документ об окончании ВГУ в 20-е годы. Любопытно, что в свидетельстве указано Воронежский, в скобках Юрьевский.
3 - Регель В. Э. - первый ректор ВГУ, с 1918 по 1925 г; видный русский историк-византиевед
4 - Чуич Г. Т. - ректор ВГУ в 1927 - 1929 гг.
Источник: http://socpedi.narod.ru/F2/Istor.htm

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0010.jpg
Просмотров: 406
Размер:	348.0 Кб
ID:	621659 Нажмите на изображение для увеличения
Название: dipl.jpg
Просмотров: 265
Размер:	42.0 Кб
ID:	621660
Нажмите на изображение для увеличения
Название: regel.jpg
Просмотров: 219
Размер:	69.2 Кб
ID:	621661 Нажмите на изображение для увеличения
Название: huih.jpg
Просмотров: 169
Размер:	46.7 Кб
ID:	621662

Последний раз редактировалось Natalia425; 10.12.2010 в 13:39.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 22:30   #12   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Несколько интересных цитат:
Комсомольская правда. 1945. 4 апр:
… бойцы Красной Армии обнаружили в Будапеште карты Воронежа с немецкими названиями. Здание университета было отмечено черным крестом. Наверное, враги считали, что с университетом покончено, что его уже нет. И приятно будет узнать бойцам, которые освобождали Воронеж, что старый университет - гордость Воронежа, восстановленный студентами, снова открыл свои двер…
Ничего не понимаю…
Судя по фото http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=10096478 и приведенному выше тексту, студенты восстанавливают главный корпус на Феоктистова (бывшей Университетской ул.). Значит, он был восстановлен и действовал непродолжительное время после войны, а демонтирован потом? Зачем???

Здесь вместо университета уже новые дома (фото слева) http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...2&postcount=53

Ну и немецкая карта, правда без крестов на месте универа.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Woronesh%20-%204.jpg
Просмотров: 327
Размер:	539.5 Кб
ID:	621689  
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 22:45   #13   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Ничего не понимаю...
Вот еще немного информации - из другого источника:

О разрушении Воронежского государственного университета (из акта)
Цитата:
Воронежская область в Великой Отечественной войне. Воронеж, 1948.

… при осмотре территории и остатков зданий Воронежского государственного университета после освобождения города Воронежа от немецко-фашистских захватчиков установили:

1. Главный корпус университета полностью взорван фашистами при отступлении.
2. Полностью разграблены и уничтожены имеющие исключительную ценность книжные фонды фундаментальной университетской библиотеки общим количеством более полумиллиона книг (в том числе уникумов) и коллекции геологического музея.
3. Новый учебный корпус ВГУ частью взорван; оставшаяся часть сожжена.
4. Ботанический сад университета разгромлен.
5. Студенческие общежития варварски разрушены.
6. Уничтожен весь архив университета.

Комсомольская правда. 1945. 4 апр.

… бойцы Красной Армии обнаружили в Будапеште карты Воронежа с немецкими названиями. Здание университета было отмечено черным крестом. Наверное, враги считали, что с университетом покончено, что его уже нет. И приятно будет узнать бойцам, которые освобождали Воронеж, что старый университет - гордость Воронежа, восстановленный студентами, снова открыл свои двери…
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:02   #14   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Ничего не понимаю…
Судя по фото http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=10096478 и приведенному выше тексту, студенты восстанавливают главный корпус на Феоктистова (бывшей Университетской ул.). Значит, он был восстановлен и действовал непродолжительное время после войны, а демонтирован потом? Зачем???
Судя по аэрофотоснимкам 1943 года от здания остались одни развалины.
Я думаю, что на фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1260285279 - не университет, а здание монтажного техникума на пр Революции. Для сравнения - http://fotki.yandex.ru/users/tatiana.../226100?page=0, та же отделка над окнами.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:12   #15   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Natalia425, Но это фото со студентами с сайта музея истории ВГУ. Врятли они вместо ВГУ поместили монтажный техникум…

Хотя окна и штукатурка бывшего Михайловского Кадетского корпуса и монтажного техникума практически одинаковые.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:23   #16   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Витя, но там же написано - "студенты на восстановительных работах". Не написано же студенты на "восстановлении корпуса ВГУ". А восстанавливать можно много чего, такая штукатурка и окна , думаю, не только у этих двух зданий.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:24   #17   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Natalia425, может и так... Только сбила фраза:

Цитата:
Наверное, враги считали, что с университетом покончено, что его уже нет. И приятно будет узнать бойцам, которые освобождали Воронеж, что старый университет - гордость Воронежа, восстановленный студентами, снова открыл свои двери…
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:30   #18   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Витя, вероятно, имеется ввиду, что двери открыл университет как таковой, без привязки к какому либо зданию.

Последний раз редактировалось Natalia425; 25.09.2021 в 00:10.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:34   #19   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Natalia425, иначе нелогично получается: восстановить, а через несколько лет разрушить и построить дома.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:35   #20   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,880
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Шаг вперед два шага назад, или найди отличия.
Аквариум)))

А можно адреса, где располагался кадетский корпус и где располагался университет после войны, до строительства нынешнего главного корпуса ???
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 23:39   #21   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Iozhin, кадетский корпус - современная ул. Феоктистова, напротив детского парка. http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...1&postcount=69

После войны - "Красный" корпус ВГУ на пр. Революции, где сейчас военка и рядом памятник Платонову. http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=621659

Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Вот еще немного информации - из другого источника:

О разрушении Воронежского государственного университета (из акта)
...
3. Новый учебный корпус ВГУ частью взорван; оставшаяся часть сожжена.

5. Студенческие общежития варварски разрушены.
...
А они где были? Новый учебный корпус http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=621659 имеется в виду???

Последний раз редактировалось SERG16; 30.12.2009 в 02:31.
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 02:28   #22   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalia425 Посмотреть сообщение
Я думаю, что на фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1260285279 - не университет, а здание монтажного техникума на пр Революции.
Согласна с этим предположением.
Главное учебное здание Кадетского корпуса стояло там, где расположены дома №2-6 по Феоктистова(бывшая Университетская ул), а они были возведены в 50-х годах. Действительно, зачем восстанавливать что-то, а потом сразу снести, чтобы построить эти дома. Да и было ли что сносить? Во всех источниках говорится, что главный корпус ВГУ во время войны полностью уничтожен. А на фото, где студенты что-то восстанавливают, здание частично разрушено.
Если выложить две фотографии рядом и сравнить (широкая полоска между 1и2 этажами), то больше похоже на Монтажный техникум
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1944.jpg
Просмотров: 109
Размер:	69.4 Кб
ID:	621830   Нажмите на изображение для увеличения
Название: пр револ 1943.jpg
Просмотров: 209
Размер:	113.0 Кб
ID:	621831  


Последний раз редактировалось SERG16; 09.12.2009 в 03:36. Причина: замена неработающей ссылки в цитате на фотографию
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 13:29   #23   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
1. 1966 Главный корпус ВГУ

В 50-е годы главный корпус ВГУ проектировался в мощных классических формах, с парадным шестиколонным портиком. Затем проект упростили.В середине 60-х строительство корпуса "без излишеств" завершилось.

2. 1967 Вид на главный корпус ВГУ

Корпус выходит своими задворками на то место, где в 16-17 веках зарождался город.
Когда строили корпус, были обнаружены подземные ходы, шедшие из-под бывшего монастырского двора в направлении других церквей.

"Стены колодца и подземного хода были сложены из старинного кирпича, оштукатурены и побелены мелом.В конце двора ход имел двойную металлическую дверь, которая со стороны монастыря закрывалась на замок.За металлической дверью ход разветвлялся в трех направлениях: один канал шел в сторону реки, второй-по ул.Таранченко, третий-по Володарского. При постройке университета подземные ходы были вскрыты на длину 5-7 метров от стен университета и забетонированы" (Фролов А.М. Страшная тайна подземелья.ВК.26.10.96)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1966вгу.jpg
Просмотров: 238
Размер:	46.6 Кб
ID:	622073   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1967вид на вгу.jpg
Просмотров: 402
Размер:	70.0 Кб
ID:	622074  

  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 15:27   #24   
Потапов
 
Аватар для Private Gripweed
 
Сообщений: 2,351
Регистрация: 21.04.2008

Private Gripweed вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
то больше похоже на Монтажный техникум
поддерживаю
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2009, 11:56   #25   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Нашла немного информации у Пульвера(1965г)

"В сентябре 1944 г возобновилась деятельность университета в Воронеже. Основные факультеты расположились в главном тогда корпусе-на проспекте Революции, 24; часть студентов занималась в школах. Затем было отстроено здание на площади Ленина.
Главный корпус университета построен недавно.В конце 1963г введены в строй левое крыло и центральная часть, а в конце 1964г-правое крыло..."

Что значит "отстроено"-восстановлено или построено с нуля?
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2009, 12:10   #26   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
Question

Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
...Главный корпус университета построен недавно.В конце 1963г введены в строй левое крыло и центральная часть, а в конце 1964г-правое крыло..."
А вот еще, обратите внимание: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=10090854&postcount=1

На первой фотографии 1963г. построенная часть главного корпуса имеет 4 этажа, а на более поздних фотографиях (как и сейчас) появился еще один этаж - пятый, с высокими окнами. Интересно, когда пятый этаж достраивали?

Последний раз редактировалось SERG16; 06.10.2017 в 11:51.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2009, 12:31   #27   
k2
 
Аватар для LiPant
 
Сообщений: 1,235
Регистрация: 14.08.2006

LiPant вне форума Не в сети
SERG16, не совсем так, этаж не пристраивали. Фото 63г. по вашей ссылке снято со стороны водохранилища, а две другие - с Университетской площади. Высокие окна только на "лицевой стороне", на боковых и задних крыльях окна обычные, что мы и видим. А на старом фото изображено крыло, где сейчас находится спортзал (он занимает 3й и 4й этаж). Кажется так.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2009, 12:38   #28   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Интересно, когда пятый этаж достраивали?
Сразу и были 5 этажей. Просто первый-полуподвальный, он из-за насыпи не виден(на фото строящегося университета)
Еще разок откроем Пульвера:

"От памятника жертвам белого террора до нового корпуса ВГУ всего несколько сотен метров. Перед вами встает громадное серое пятиэтажное здание со множеством окон..."
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 12:08   #29   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Учебные корпуса ВГУ

№1 Университетская пл,1

№2 Площадь Ленина,10

№3 Пр.Революции,24

№4 Пушкинская,16

№5 Хользунова,40

№6 Хользунова,40А

№9 Новое здание юридического факультета
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: главный корпус.jpg
Просмотров: 40
Размер:	60.4 Кб
ID:	625944   Нажмите на изображение для увеличения
Название: юрфак.jpg
Просмотров: 52
Размер:	278.1 Кб
ID:	625945  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 65323.jpg
Просмотров: 54
Размер:	22.6 Кб
ID:	625946   Нажмите на изображение для увеличения
Название: пушкинская.jpg
Просмотров: 198
Размер:	279.6 Кб
ID:	625947  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: хользунова2.jpg
Просмотров: 49
Размер:	176.5 Кб
ID:	625948   Нажмите на изображение для увеличения
Название: хользунова3.jpg
Просмотров: 64
Размер:	193.2 Кб
ID:	625949  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: пл ленина 10-1введено.jpg
Просмотров: 42
Размер:	47.5 Кб
ID:	625950  
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 12:34   #30   
Потапов
 
Аватар для Private Gripweed
 
Сообщений: 2,351
Регистрация: 21.04.2008

Private Gripweed вне форума Не в сети
Кстати, вот немного про корпус на Пушкинской ,16 http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1260698823
Здание принадлежало губернскому секретарю Струкову, построено им в 1908-1909 годах
Дом предназначался под сдачу учебному заведению. В нём разместилось 8-е городское приходское мужское училище им.Пушкина и 1-е городское мужское 2-классное приходское училище им.Цесаревича Алексея Николаевича
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind