Старый 29.08.2014, 08:36   #1   
IT
 
Аватар для ITsecur
 
Сообщений: 211
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 46

ITsecur вне форума Не в сети
Выбор РСР

Близится мой последний взнос в копилку. Планирую бюджет в районе до 50т.р Именно на сам винт ДО 50!
Выбрал такие варианты:

1) Егерь, причем думаю в сторону вот такого:
КСПЗ Horhe-Jager SP 5.5 Monster
Достоинства:
Известный и надежный винт, многозарядность, сертификатю.
Рекламно озвучено, что может стрелять пулями JSB Monster (1,6г) которые близки к началу калибра 6,35 который в приоритете у меня.
Недостатки:
Все же это не 6,35! А Егерь в этом калибре резко за моим бюджетом

2) Airforce condor в калибре 6,35
Достоинства:
Это 6,35 с сертификатом, надежен, мощность, бесконечные возможности в модернизации, причем как заводским зипом так и всякими сторонними китами.
Недостаток:
Однозарядный.

3) Airforce TalonP 6,35
Достоинства:
Компактный, 6,35, сертификат, надежен, так же возможены бесконечные модернизации.
Недостатки:
При покупке в стоке очень спорная машинка, а вот если сменить дудку на 18" и баллон от кондора то по цене будет как сам кондор. Если не менять то мало отзывов что из него можно выжать, одно понятно что нормальных выстрелов с родным балоном 10-12 а это маловато. Ну и конечно же опять однозарядный.

Вот как бы и все. Покупать Эдганы и т.д. не хочу потому что дорого из-за булки а она мне не нужна и опять же нужен 6,35.

По калибру - считаю что для моих целей нет смысла брать обычный 5,5. Я в стрельбе не новичок, хоть и не из пневмы но все же. Цель же понятная - охота.
Кто что может подсказать или посоветывать? Может есть люди реально пользующиеся Кондорами и талонами, а может кто знает про этот егерь "монстр". Короче очень хочется услышать реальных пользователей.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 08:59   #2   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 40

александр ккк вне форума Не в сети
ты лучше скажи на какую дистанцию кого хочешь завалить?
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 09:07   #3   
Форумец
 
Аватар для FastMozG
 
Сообщений: 5,901
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 40

FastMozG вне форума Не в сети
Если коротко, то из того что озвучено, ОДНОЗНАЧНО егерь.
А если хочется деда, то да, лучше бюджет расширить до эда, крикета, атамана.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 09:09   #4   
IT
 
Аватар для ITsecur
 
Сообщений: 211
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 46

ITsecur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
ты лучше скажи на какую дистанцию кого хочешь завалить?
Дистанции вижу в районе 50-70м, иногда при хорошем стечении обстоятельств и если есть уверенность в том что цель поражу до 100. Цели: утки, косой, лиса в санитарных целях, суслик если подпустит на реальный выстрел, небольшие козы.
Добавлю что все это будет по лицензии потому что я их беру и сейчас, просто захотелось сменить ствол.

Цитата:
Сообщение от FastMozG Посмотреть сообщение
А если хочется деда, то да, лучше бюджет расширить до эда, крикета, атамана.
А почему? чем они лучше что стоят почти на 20-15 т дороже? Я вот например считаю что Кондор вообще в данном калибре и за вменяемые деньги намного мощнее крикетов и атаманов и по точности не хуже . Один заряд - пока не вижу в этом для охоты проблему....
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 09:18   #5   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 40

александр ккк вне форума Не в сети
кстати да. атаман на остужева 62тыр в деде новый. стрелял недавно из атамана.вызывает ощущение чегото большого,тяжелого,неповоротного. я уже изрядно покурил эту тему...поделюсь опытом.. можешь тут полазить а лучше тему создай о покупке ..может приглянется,предложат то на что внимание необращал.http://forum.guns.ru/forumtopics/25.html мне такую предлогали ,но душа не леглаhttp://forum.guns.ru/forummessage/25/1415382.html




косуля бесполезный вариант..если только очередью или 9мм. на остальное 5.5 заглаза..
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 10:19   #6   
+79611820981
 
Аватар для Timon84
 
Сообщений: 915
Регистрация: 18.11.2003

Timon84 вне форума Не в сети
Написал большой опус, отключили свет и ппц. В общем есть Егерь Монстр. Доволен. Подробности по телефону (над аватаркой).
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 10:42   #7   
Форумец
 
Аватар для poison93
 
Сообщений: 2,010
Регистрация: 30.04.2009

poison93 вне форума Не в сети
+ за егеря. Заценил чуток егеря у Timon84 - очень приятный винт. Ну и форма винта идеальна для стрельбы с рук - то что надо для охот. целей.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 11:14   #8   
IT
 
Аватар для ITsecur
 
Сообщений: 211
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 46

ITsecur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Timon84 Посмотреть сообщение
В общем есть Егерь Монстр. Доволен.
Я понимаю, мне он тоже больше всего нравится, вот только дело в калибре. Как бы народ владеющий 5,5 не говорил что все что берется с 6,35 можно и с 5,5 взять, но исходя из того что получилось увидеть лично, например при стрельбе из хатсанов 65 в разных калибрах меня склоняет именно к 6,35. Разница есть и она существенна именно для охоты.
Егерь монстр это ДА, но пуля 5,5 с весом 1,6 это только самый плинтус возможностей 6,35 того же кондора, а то и ниже.
Я не хочу потом в половине случаев бегать за подранками там где должно было быть просто на повал.
К стати вот интересно - ещё никто не сказал что у него Airforce, а ведь в америке это довольно распространенные винтовки и там они именно не для мишеней, а для охоты...
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
косуля бесполезный вариант..если только очередью или 9мм. на остальное 5.5 заглаза..
не совсем так, в калибре 6,35 энергию можно до 120Дж смело поднимать за счет боеприпаса с реальным выходом на убойность сопоставимую по результату на дистанции в 70-80м практически с мелкашкой. Сам наблюдал это.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 11:19   #9   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
а где сертификат на 6,35 аирфорс кондора? покажите мне такой
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 11:26   #10   
IT
 
Аватар для ITsecur
 
Сообщений: 211
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 46

ITsecur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
а где сертификат на 6,35 аирфорс кондора? покажите мне такой
http://forum.guns.ru/forummessage/25/685213.html
Вот наш же воронежский товарищ предлагает
или вот как пример:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8725611.jpg
Просмотров: 86
Размер:	216.7 Кб
ID:	2544049  
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 11:37   #11   
+79611820981
 
Аватар для Timon84
 
Сообщений: 915
Регистрация: 18.11.2003

Timon84 вне форума Не в сети
Попробую еще раз. Я предложил позвонить ибо рассказать могу много.
Итак. Пули жсб монстр полетели не очень хорошо, на разных скоростях.
жсб джумбо полетели хорошо как стандартные грамовки так и хэвики. Лучше всего полетели склейки грамовок и ВВ шарик в юбку, такие пули легли очень кучно на 100м. Также за счет мягкого металла впереди и твердого сзади такие пули очень экспансивны.

Если решил твердо 6,35 рекомендую подкопить немного и взять опять же егеря. 6,35 и 5,5 отличаются не просто перестволом (как у многих производителей), это разные винтовки. 6,35 расчитан на охоту и с завода настроен под пули КСПЗ 3 гр. со всеми вытекающими. Воланчики летят весьма неплохо, но также неплохо летят литые.

Как вариант можно взять 5,5 (хоть на вторичке) и продолжать копить. Как накопите разницу, продать 5,5 (уходят на вторичке весьма неплохо) и взять 6,35 или старше.

Скоро появятся в продаже новые Егеря с новыми стволами Лобаева, биатлонным взводом, полуинтегрированым модером и в калибре до 7,62 точно, до 9 возможно.

Надеюсь будет кому-то полезно.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 11:46   #12   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ITsecur Посмотреть сообщение
http://forum.guns.ru/forummessage/25/685213.html
Вот наш же воронежский товарищ предлагает
или вот как пример:
я таких в фотошопе тоже нарисую
я еще поверю что возможно каким нибудь способом вы сможете на розовую нарезную лицензию зарегистрировать на себя 6,35 ствол
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 13:40   #13   
IT
 
Аватар для ITsecur
 
Сообщений: 211
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 46

ITsecur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
я таких в фотошопе тоже нарисую
я еще поверю что возможно каким нибудь способом вы сможете на розовую нарезную лицензию зарегистрировать на себя 6,35 ствол
Нууу с таким подходом тут всех можно подвести под "фотошоп", а все нотариусы заверившие серт. продажны)))))

Timon84, Спасибо, мысли правильные... Я тоже думаю что Егерь наверно все же по всем совокупным параметрам + цена и стоимость на вторичке самый лучший выбор. И в связи с этим вопрос: а стоит ли брать тогда монстра если пули не полетели? Можно ли склейкой с обычного стрелять, а то разница в 5т?
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 13:58   #14   
IT
 
Аватар для ITsecur
 
Сообщений: 211
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 46

ITsecur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
что не ляжет под 5.5 то что ляжет под 6.35 ?
Сурок, коза, бобер. Речь не идет о грани что из 5,5 не ляжет а из деда ляжет 100%. Я веду речь что там где процент подранков и необходимость точного выстрела очень высока - это про 5,5, в 6,35 позволит более свободно относится к этим параметрам. На охоте нет идеальных условий как на стрельбище и там говорить о супер кучи в 5рублевую монету не приходится, там бы с упреждением выстрелить и зацепить в хоть какое убойное место - это уже удача.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 14:04   #15   
+79611820981
 
Аватар для Timon84
 
Сообщений: 915
Регистрация: 18.11.2003

Timon84 вне форума Не в сети
ITsecur, Со слов производителя:
обычный егерь гонится до 0,50 Дж из коробки без доп. вмешательств, Монстр до 0,75 Дж.
По факту стоит утяжелитель в ударнике, и возможно более злая пружина. Что еще мне неизвестно.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 14:13   #16   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 40

александр ккк вне форума Не в сети
при охоте с пневмой на сурка и бобра фраза зацепить в хоть какое убойное место - это уже удача= подранок уплыл или ушел в нору . ,нужна точность. про козу говорю забудь, непереоценивай пневму. с пулей 7.62 в животе сурок бывает успевает свалить в нору. на козу и кабана идеален арбалет.опять же до 40 метров.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 14:20   #17   
Форумец
 
Сообщений: 307
Регистрация: 11.09.2011
Возраст: 45

litvinsem вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
при наличии розовой,проще потратить полтос на путевый винт.и купить мелкашку для мелочевки и пострелушек..


ITsecur мой совет щупай и отстреливай,потом покупай... я остановился на 5.5.щас купил матадор ,очень рад . на 100метров в пачке сигарет все. что не ляжет под 5.5 то что ляжет под 6.35 ?
ну скажем,что пуля выпущенная из деда подлетая к 100м цели имеет энергию примерно той,которая только вылетает из ствола отца!
на 250м дедушка выдает примерно 19-21 дж,если попасть,то пернатым хватит!
А если взять дедушку без редуктора с прямым стволом и заточить его на работу с тяжелыми 4гр литыми пулями,то это будет бомба!
Если сильно загнаться,то эти пули можно покрыть медью и разогнать на сверхзвук!.но это только теория,а вот попробовать стоит!
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 14:22   #18   
Форумец
 
Сообщений: 307
Регистрация: 11.09.2011
Возраст: 45

litvinsem вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ITsecur Посмотреть сообщение
Сурок, коза, бобер. Речь не идет о грани что из 5,5 не ляжет а из деда ляжет 100%. Я веду речь что там где процент подранков и необходимость точного выстрела очень высока - это про 5,5, в 6,35 позволит более свободно относится к этим параметрам. На охоте нет идеальных условий как на стрельбище и там говорить о супер кучи в 5рублевую монету не приходится, там бы с упреждением выстрелить и зацепить в хоть какое убойное место - это уже удача.
Точняк,прямо в точку!
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 20:53   #19   
Registered User
 
Аватар для Dm24
 
Сообщений: 468
Регистрация: 22.08.2013

Dm24 вне форума Не в сети
Пневма по лицухе-98%вечный лот. С таким желанием нужно сразу выбирать для себя на века...)))
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 20:59   #20   
Registered User
 
Аватар для Андрей 17
 
Сообщений: 168
Регистрация: 05.06.2013

Андрей 17 вне форума Не в сети
Чето вообще сомнения берут. если покапатся можно выкладку найти, выкладка акм на 300 метров он теряет уже половину энергии с 2200 а на 800 там вооще ни фига не остается, не знаю что там от пневмы пусть даже в 100 желудей даже на 100 метров останется.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 21:40   #21   
+79611820981
 
Аватар для Timon84
 
Сообщений: 915
Регистрация: 18.11.2003

Timon84 вне форума Не в сети
Ну вот и появились новые Егеря. Теперь ждать отчеты новых владельцев.
http://airgun.pro/blog-news/vnimanie...rhe-jager-new/
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 23:44   #22   
не суетись
 
Аватар для Макс-Макс
 
Сообщений: 6,834
Регистрация: 25.04.2008

Макс-Макс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ITsecur Посмотреть сообщение
Сурок, коза, бобер. Речь не идет о грани что из 5,5 не ляжет а из деда ляжет 100%...
Ляжет из 5.5 все. Но стрелять надо точно в голову.
Сурка всегда бьют в голову, иначе не возьмешь. Даже огнестрел.
Бобра кроме как в голову не возьмешь, что .22, что .25. Можно не в голову, но стрелять не на воде и из огнестрела. От .22 и .25 по корпусу убежит нахрен и занырнет. Если только позвоночник перебьешь или совсем мелкого далеко от воды стрельнешь.
Козы... только в голову, но до 35-50м пробьет что то, что то. Дальше... конечно .25 лучше, но чисто из-за большей стабильности пули. Можно еще сердце стрелять, но добирать потом будешь долго. Да и в любом случае площадь цели всегда 3 на 3 см. Не больше.

Мой вывод: .22. А вообще на козу и бобра надо помощнее. У пневмы нет гидроудара т.к. пуля дозвуковая. Она не делает больших раневых полостей и не наносит шокового удара. Соответственно выстрелы только по месту (читай в голову, редко сердце, иногда печень).

ЗЫ: и так, к слову, с пневмой только на суслика можно по закону.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2014, 00:36   #23   
Registered User
 
Аватар для Андрей 17
 
Сообщений: 168
Регистрация: 05.06.2013

Андрей 17 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Макс-Макс Посмотреть сообщение
Ляжет из 5.5 все. Но стрелять надо точно в голову.
Сурка всегда бьют в голову, иначе не возьмешь. Даже огнестрел.
Бобра кроме как в голову не возьмешь, что .22, что .25. Можно не в голову, но стрелять не на воде и из огнестрела. От .22 и .25 по корпусу убежит нахрен и занырнет. Если только позвоночник перебьешь или совсем мелкого далеко от воды стрельнешь.
Козы... только в голову, но до 35-50м пробьет что то, что то. Дальше... конечно .25 лучше, но чисто из-за большей стабильности пули. Можно еще сердце стрелять, но добирать потом будешь долго. Да и в любом случае площадь цели всегда 3 на 3 см. Не больше.

Мой вывод: .22. А вообще на козу и бобра надо помощнее. У пневмы нет гидроудара т.к. пуля дозвуковая. Она не делает больших раневых полостей и не наносит шокового удара. Соответственно выстрелы только по месту (читай в голову, редко сердце, иногда печень).

ЗЫ: и так, к слову, с пневмой только на суслика можно по закону.
Прикол расскажу, есть многие клиенты, вообщем то нормальные охоники, и не давно мне один из них заявил: говорит андрюх подшиб байбака а от него ниче не осталось( часть лапок и голова) Дядя стрелял с пулимета с рпк, по байбаку, мне 40 ему к 80 почти так что дядя это точно, может даже дед, но смысл то по байбаку с пулимета стрелять? Во что цука хороший модер делает, не отдачи нет, звука что с крюгерки максимум, расчувствуются люди.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2014, 10:26   #24   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 40

александр ккк вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей 17 Посмотреть сообщение
Во что цука хороший модер делает, не отдачи нет, звука что с крюгерки максимум, расчувствуются люди.
так еще поди припас грамотный нужен для такого эфекта..ты там как ?обрел боевой дух?
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2014, 12:14   #25   
не суетись
 
Аватар для Макс-Макс
 
Сообщений: 6,834
Регистрация: 25.04.2008

Макс-Макс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей 17 Посмотреть сообщение
Прикол расскажу, есть многие клиенты, вообщем то нормальные охоники, и не давно мне один из них заявил: говорит андрюх подшиб байбака а от него ниче не осталось( часть лапок и голова) Дядя стрелял с пулимета с рпк, по байбаку, мне 40 ему к 80 почти так что дядя это точно, может даже дед, но смысл то по байбаку с пулимета стрелять? Во что цука хороший модер делает, не отдачи нет, звука что с крюгерки максимум, расчувствуются люди.
Брешет. У РПК калибр не тот, чтобы сурка так разорвало. Из наших калибров это может сделать только .243, да и то с трудом. Либо то был не сурок, а суслик, и попали в него из РПК не один раз.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2014, 12:58   #26   
IT
 
Аватар для ITsecur
 
Сообщений: 211
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 46

ITsecur вне форума Не в сети
в общем по вопросу калибра никто тут нужным опытом я смотрю не обладает, большая часть сидит на .22 и особо опыта сравнения не имеет.
Большое спасибо Timon84 за описание Егеря.
Итого, остановился на Егере монстре, или если подвернется в хорошем обвесе кондоре 6,35.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2014, 13:30   #27   
Форумец
 
Сообщений: 183
Регистрация: 11.03.2014
Возраст: 33

Игорь Махинов вне форума Не в сети
ну кондор требует доработок, егерь в 6.35 на сколько знаю идет уже по лицензии. И сертификаты на 6.35 выльются при нарушении в огромный ****ец, это вам не 5.5. Прямотки может для охоты и попрут, но чем больше калибр, тем больше погрешностей.
Егерь можно настроить под боеприпас, очень удобно, если ствол не чок.

Если уж выбор пал на прямоток, то можно хатсана 44-10 купить за 20тыр и перестволить в 6.35 и он не уступит кондору и егерю как в точности, так и в настройках
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2014, 14:56   #28   
IT
 
Аватар для ITsecur
 
Сообщений: 211
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 46

ITsecur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Игорь Махинов Посмотреть сообщение
И сертификаты на 6.35 выльются при нарушении в огромный ****ец, это вам не 5.5.
С точки зрения закона полностью одинаково. Привышение 3дж как в дедовском так и в отцовом калибре будут иметь последствия и при том одинаковые. Более того даже в 4,5 при залете будет так же. Мы все понимаем что когда берем пневму за 40, 50, 60 и далее т.р с сертом на 3дж в любом калибре то будем рисковать когда начнем ее исползовать в реале.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2014, 17:20   #29   
Форумец
 
Аватар для FastMozG
 
Сообщений: 5,901
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 40

FastMozG вне форума Не в сети
ITsecur, выбор сделан, тема себя исчерпала?
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2014, 19:00   #30   
IT
 
Аватар для ITsecur
 
Сообщений: 211
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 46

ITsecur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FastMozG Посмотреть сообщение
выбор сделан, тема себя исчерпала?
Пока я определился. Возможно у кого-то будут еще мысли, покупать я не завтра буду. Да и не только мне полезно почитать думаю...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind