Цифровое эфирное телевидение

[Recluse]

Сообщение от юрий56

Recluse, когда ожидать запуска 3- го пакета

Дык, как всегда, с содержимым ещё не определились, а оборудование монтируют.
P. S. По слухам, региональный канал на базе «Вести 24» будут не 100% воронежский, а «врезки в Москву». Вся концепция «цифры» псу под хвост.

[Афанасий]

Сообщение от Recluse

Вся концепция «цифры» псу под хвост

Надеюсь, что это не затронет технической стороны вопроса)

[Recluse]

Сообщение от Афанасий

Надеюсь, что это не затронет технической стороны вопроса)

Затронет, раньше нужно было оборудование для отправки на "борт", а в отдалённых районах принимали бы на "обычные тарелки" и раздавали на месте, а теперь, будут цифровые ретрансляторы ставить? Короче, как было вначале впечатление, что "проект Цифра" не проработан, так оно и оказалось.

[Афанасий]

Сообщение от Recluse

а теперь, будут цифровые ретрансляторы ставить?

Да их уже ставят - насколько я понимаю. Но мнение технарей - здесь очень важно)

[Recluse]

Сообщение от Афанасий

Но мнение технарей - здесь очень важно

В последнее время, мнение технарей интересует в ракурсе, мы тут напридумывали, утвердили и закупили оборудование, а теперь сделайте, чтобы это работало.

[Вячеслав РТРС]

Создание сети и принципы формирования пакета цифровых телеканалов РТРС-3 (третьего мультиплекса) рассматриваются на правительственном уровне. Что касается состава, то в пакет РТРС-3 могут быть включены и общероссийские каналы, и региональные каналы, и каналы в формате высокой четкости (HDTV). В любом случае, окончательное решение о принципах формирования третьего мультиплекса будет принимать Правительство РФ, а определять состав конкретного пакета для каждого региона будет Федеральная конкурсная комиссия по телерадиовещанию. Что касается сроков появления третьего мультиплекса в каждом регионе, то они зависят от вышеперечисленных органов и их решений, а также от наличия частотного ресурса в данном регионе. По поручению Правительства РФ наше предприятие приступает к изучению наличия частотного ресурса во всех регионах.
Подробную информацию можно получить на сайте rtrs.ru

[Mezkal]

Сообщение от юрий56

Recluse, когда ожидать запуска 3- го пакета

По Воронежской области было запланировано строительство 51-го объекта цифрового вещания (ретранслятора).
подробная информация тут.
http://voronezh.rtrs.ru/dtv/
Большая часть физически построена. Но ещё не все. смотрим таблички и картинки.

Там же в табличках отмечено жирным шрифтом те объекты, на которых УЖЕ идёт вещание
первого и второго мультиплекса...
На днях первый мультиплекс заработал ещё и в населённом пункте Коротояк...

Про третий мультиплекс вообще пока трудно что-то сказать, по причине того, что ещё и первый со
вторым пока не везде доделан. (читайте предыдущее сообщение от Вячеслава)

Поэтому про третий мультиплекс ещё долго можно не думать.

Вообще рекомендую изучать информацию на сайте http://voronezh.rtrs.ru
Тем более последнее время её начали приводить в порядок и обновлять.

Если будут конкретные вопросы - спрашивайте буду отвечать по мере возможности.

[юрий56]

у соседей,в Липецке появились на России 1 местные вставки
когда можно будет новости Воронежа в цифровом формате смотреть?

[Recluse]

Сообщение от Mezkal

Если будут конкретные вопросы - спрашивайте буду отвечать по мере возможности.

Не в курсе, как решили "аналог" отключать, по проценту охвата или по дате?

[Mezkal]

Сообщение от юрий56

у соседей,в Липецке появились на России 1 местные вставки
когда можно будет новости Воронежа в цифровом формате смотреть?

У нас пока вопрос по вставкам откладывается на неопределённый срок.
Оборудование для врезок в центре мультиплексирования в Воронеже стоит и
давно готово, Но есть нюанс...
Чтобы врезки доходили до всех объектов/ретрансляторов, надо этот сигнал как-то передавать на все 51 обьект...
Планировалось передавать сигнал через спутник... Но пока нет свободного канала для такой передачи. (спутники падали если помните...)
В Липецке же и объектов меньше и расстояния до них попроще...
Возможно они врезки передают через оптоволокно или релейную связь. (это надо уже у них спрашивать как...)
В Воронежской области нет реальной возможности сделать так как в Липецке.
Поэтому, очень неопределённый срок по введению "врезок" . Ждём когда дадут спутниковый канал под это...

[Mezkal]

Сообщение от Recluse

Не в курсе, как решили "аналог" отключать, по проценту охвата или по дате?

как это мне известно... то "по дате"... в 18 году
а до этого времени - должны быть достроены и ОФИЦИАЛЬНО сданы в эксплуатацию по всем правилам - все ЦИФРОВЫЕ объекты...
Пока, данные объекты находятся в режиме приёмки и оформления документации...
Хотя и включены... Но надо понимать Работают они - фактически - в тестовом режиме. Вплоть до 18 года, когда вся страна перейдёт на "цифру" - идут наладочные/настоечные работы, уточнения, корректировки итд итп.
Отсюда проистекают большинство нюансов и проблем с "цифрой".

Сами понимаете - до этого у ни у кого в стране не было опыта построения такой сети. Всё происходит "в живую" )
Срок перенесли на 18 год, всё по той же причине - скорость строительства и возникающие нюансы уже на данном
этапе вносят "реалии" и изначальные планы корректируются.

[Mezkal]

Сообщение от mihail321p

Уже две недели на всех каналах кратковременно пропадает изображение и звук и довольно часто, кто знает в чем проблема, раньше такого не было.

Попробую дать свои размышления на эту тему, так как по роду службы часто приходится отвечать на подобные вопросы.

Для начала надо понять несколько ключевых моментов.
1. где территориально наблюдается проблема.
Это В самом Воронеже? в каком районе?
Если не в Воронеже - то какой посёлок и какая ретрансляционная цифровая вышка находится рядом...
Уже в ответе на этот вопрос - может возникнуть куча нюансов. есть такие населённые пункты, до которых сигнал "плохо доходит"... (Низины, и прочие помехи рельефа)
Если проблема в Воронеже, то прямой или отражённый сигнал удаётся принимать?
2. Какая антенна и какой приёмник?
Есть или нет на антенне усилитель? какой?

Как показывает практика - процентов 90 проблеем с приёмом сигнала - это либо помехи на пути сигнала (дома, холмы итд) либо неправильно подобранная или расположенная антенна. Или сгоревший вдруг усилитель ...
Ещё многие подключаются к коллективный антеннам на доме "заточенным" под аналоговое вещание... и тут тоже могут быть нюансы... особенно при выходе таких антенн их строя. (Все вопросы с коллективными антеннами - решаются с вашей антенной службой) Бывает, что общедомовая антенна вообще не ловит цифру или может ловить , только один мультиплекс...

Сюда же можно отнести проблемы связанные с телевизорами. Некоторые модели или некоторых производителей - нуждаются в перепрошивке программного обеспечения.

К чему я всё это написал....
К тому, что тонкостей много - и прежде чем искать проблему вовне... (в случае пропадания сигнала) стоит проверить очень простые моменты на месте.
Весной, например, когда появилась зелень на деревьях , у некоторых людей, принимающих сигнал на комнатную антенну - "ухудшилась картинка" и пришлось банально переориентировать антены...
Иногда, помогает вручную заново настроить приставку на каналы, и не в автоматическом , а в ручном режиме.

Для Воронежа настройки следующие:
1 мультиплекс 52 канал частота 722
2 мультиплекс 43 канал частота 650

для других районов области - цифры могут отличатся - смотрите на сайте РТРС


Но иногда - действительно бывают проблемы "не на вашей стороне" )
Например - одна из частых - это плохой приём в зонах, где пересекаются сигналы от нескольких передатчиков с одной частотой... (так называемые "одночастотные зоны")
И тут вопрос в настройке передатчиков, но методики настройки чёткой пока нет Вернее теория есть ,однако на практике всё получается сложнее и не так однозначнее...... И всё приходится "делать наощупь" Клиентам остаётся к сожалению только ждать и терпеть...

Есть и иные технические нюансы, возникающие пока ещё идёт тестовое вещание и настройка ретрансляторов...
Бывает, что и электроэнергию где нибудь в селе отключат и обесточат телевышку...
...
НО!
Именно по Воронежу - уже очень давно НИКАКИХ изменений в мощности сигнала или его параметрах НЕ проводилось.
Всё вещает и передаётся как без изменений.... в том числе и без перерывов.

Вот поэтому я и рекомендую сначала внимательно посмотреть вокруг.... не построили ли рядом дом закрывающий сигнал, не сгорела ли ваша антенна, не сбились ли параметры на приставке.....
Иногда (в качестве проверки) помогает просто воткнуть вместо антенны кусок провода,
а уже потом узнавать что-то другое и искать причину дальше....

Вот собственно рассуждения по теме.

[Recluse]

Сообщение от Mezkal

как это мне известно... то "по дате"... в 18 году

А то в последних постановлениях было, если 98% охват, рубить аналог, не взирая так сказать на лица.

[Mezkal]

Сообщение от Recluse

А то в последних постановлениях было, если 98% охват, рубить аналог, не взирая так сказать на лица.

В политиках ))) всё очень не просто и изменчиво.
До 2018 года ещё дожить надо... и до того времени никто ничего не отрубит.
Я бы так рано на эту тему БЫ вообще не думал ))
всё может поменяться 500 раз...
В том числе и сроки отключения...

Сейчас 2014 год...
...
поживём - увидим

[Вячеслав РТРС]

Сообщение от Recluse

А то в последних постановлениях было, если 98% охват, рубить аналог, не взирая так сказать на лица.

Если вдруг такое и произойдет то отключаться аналог будет не ежесекундно. Очень хотелось бы получить ссылку на сайт где вы это вычитали. Заранее спасибо.

[IM1]

Сообщение от Mezkal

Но иногда - действительно бывают проблемы "не на вашей стороне" )
Например - одна из частых - это плохой приём в зонах, где пересекаются сигналы от нескольких передатчиков с одной частотой... (так называемые "одночастотные зоны")
И тут вопрос в настройке передатчиков, но методики настройки чёткой пока нет Вернее теория есть ,однако на практике всё получается сложнее и не так однозначнее...... И всё приходится "делать наощупь" Клиентам остаётся к сожалению только ждать и терпеть...

Спасибо, дорогой. Будем ждать и терпеть. В смысле, нам терпилам в треугольнике Воронеж, Землянск, В. Турово и так сойдет?
А может, все же руки не оттуда растут? Во всем мире работают такие сети, а вы все щупаете, щупаете... Еще понюхайте. Кто проектировал сеть? Есть хорошая русская пословица: "не можешь с...ть, не мучай ж...пу". Дачный сезон уже сорвали, за что отдельное спасибо.
Спрашивается: какого х нужен был передатчик 1 мул. в Землянске, если они спокойно смотрят передачи 2 мул. и эфирные программы с Воронежа? Может честнее было бы отключить этот передатчик до того времени, когда руки отрастут из нужного места?
А за Землянском уже Липецкая область.

[Mezkal]

Спрашивается: какого х нужен был передатчик 1 мул. в Землянске, если они спокойно смотрят передачи 2 мул. и эфирные программы с Воронежа? Может честнее было бы отключить этот передатчик до того времени, когда руки отрастут из нужного места?
А за Землянском уже Липецкая область.

Запланированное количество передатчиков по области 51. (не больше не меньше). Включать их или выключать, а также принимать другие глобальные решения находится не в вашей не в моей компетенции.
Место их расположение передатчиков выбрано не "с потолка", а с учётом мощности соседних передатчиков, зоны их покрытия и особенности рельефа местности.
1. Если вы знаете практическую и проверенную методику настройки одночастотных сетей - пишите мне в личку - приходите на РТРС - я уверен вас выслушают. Будет шанс продемонстрировать не на форуме а на деле свою компетентность.
2. Если у вас удаётся получать сигнал с Воронежа , то это не значит, что такая же ситуация во всех рядомлежащих населённых пунктах. Да и в самом Землянске очень неоднородная местность. И приём сигнала - неодинаков на горе или в низине. возможно ваше местоположение выгодно отличается.
3. По поводу "срыва дачного сезона"- удивительная метафора...
Уточните - как именно сезон был сорван? От передатчиков перестал работать весь сельхоз-дачный инвентарь (лопаты, вилы грабли итд)? сила сигнала испортила погодные условия? Перестало работать аналоговое телевидение? Ввели запрет на получение телевизионного сигнале через другие источники?
Надеюсь ирония понятна. Не стоит смешивать разные вещи.

Все , кто пишет письма с обвинениями...
Должны понимать, что в любой ситуации есть кроме эмоций ещё и реальность...

Попробую эту реальность описать ещё раз (насколько она доступна лично мне и не более).

1. Ввод окончательный цифрового телевидения запланирован на 2018
до этого времени идёт ТЕСТОВОЕ вещание, со всеми вытекающими нюансами и тонкостями. Также, ПОКА ЕЩЁ большинство объектов вещания не сдано официально в эксплуатацию даже по строительным работам. Что надо понимать.

2. Аналоговое телевидение не отключено, и его приём никак не изменился. Итого, у конечного потребителя всегда есть выбор, какое телевидение смотреть.
До 18 года. Сюда же относится и все варианты кабельного или спутникового телевидения. Достаточно приложить какие-то минимальные усилия.

3. Те кто делали проект и писали документацию - в теории написали всё правильно, однако на практике возникают нюансы и сложности никак не описанные в проектной документации. Например как с одночастотными зонами.
Все варианты методик по согласованию передатчиков отрабатываются. И пока идеального варианта не найдено. Идёт процесс... Может он идёт не так быстро как хотелось бы, однако он идёт!

4. Надо учитывать, что телевидение - это не 1 простенькая задача и не один человек, который всё и везде делает.
Это большая структура, с огромным количеством людей, специалистов. Структура контролируемая и управляемая по всем городам России централизованно. Безусловно как и у всех больших структур есть некоторая инертность , связанная с разделением ответственности, написанием соответствующих бумаг, итд.
И каждое решение так или иначе , сначала проходит согласование утверждение.
Что тоже может влиять на временнЫе параметры решения того или иного вопроса.

Если всё вышеперечисленное понимать, то можно на порядок проще относиться ко врЕменным сложностям. И при необходимости использовать те возможности, которые доступны на стороне потребителя НА ТЕКУЩИЙ момент. А также узнавать то, что происходит на стороне вещателя и делать какие-то свои личные выводы и шаги.
Свободу личного выбора в рамках УК России - ещё никто не отменял ))

Я конечно могу вовлекаться в абстрактные эмоциональные перепалки, но если честно, это не интересо.
Я готов делиться той информацией, которая у меня есть в соответствии с моим рабочим местом.
спрашивайте - отвечу... Однако не стоит в моём лице видеть воплощение всех ваших невзгод с телевещанием... ))
Давайте общаться корректно.

Как то так.

[toxat100]

Mezkal, Почему "Россия 24" самый слабый сигнал? Это же не логично...

[юрий56]

toxat100, у России 24 мощность передатчика всего 100 Вт,поэтому и слабый сигнал...
а увеличивать наверное и не думают..

[toxat100]

Сообщение от юрий56

toxat100, у России 24 мощность передатчика всего 100 Вт,поэтому и слабый сигнал...
а увеличивать наверное и не думают..

Ды вот жалко. И Россия 2 видимо не сильно отстает...
Антенны устанавливаю, у людей телевизоры современные. Сидят, пальцем крутят, какой он у них хороший, современный, плоский. Довольные...
А итог: иногда на Локус внешний с усилителем не берет 1-2 канала и все тут! А на мой Каскад там же берет. Вот и как этим людям обьяснить?)) (((

[юрий56]

надо просто таким людям на примере объяснять все преимущества цифрового тв...
показать на что способен их телевизор с вашей приставкой...я теперь аналог включаю, только что бы посмотреть новости Воронежа

[Mezkal]

Сообщение от юрий56

toxat100, у России 24 мощность передатчика всего 100 Вт,поэтому и слабый сигнал...
а увеличивать наверное и не думают..

По договору и по данным в базе оборудования -- мощность передатчика Россия24 - 1 Киловатт

[Mezkal]

Внимание.

Сегодня 22.09 2014
На воронежском ОРТПЦ Запланированный и согласованный день профилактики оборудования.

В связи с этим с 08:00 до 18:00
остановлены все передатчики аналогового, цифрового, и радио - вещания.

Также по области (Бобров, Богучар, Борисоглебск, Россошь) возможно временное отключение передатчиков Россия1, Культура, Радио Росиия (но не обязательно) с 05:00 до 14:00. на профилактику.

Приносим извинение за возможные неудобства...

[Alex Star]

Россия 24 (33 канал) с осени 2010 года работает на 1 КВт и показывает уверено. У меня раньше был очень слабый приём, после увеличение мощности всё стало ОК.
Другое дело, что в некоторых направлениях усиление антенн специально занижено, чтобы не мешать передатчикам, которые установлены в области или в соседних городах.
Так например сделано на 37 ТВК.
Что касается 53 канала (Звезда), 51 канала (Россия 2) и 43 канала (Россия К), там наблюдается перегруз усилителей от цифровых передатчиков и, как следствие, ужасная белая рябь. Если убрать усилитель, то всё налаживается. Такая же фигня и на некоторых старых телевизорах, где не очень качественные селекторы каналов стоят.

[vedser]

Сообщение от Mezkal

Внимание.

Сегодня 22.09 2014
На воронежском ОРТПЦ Запланированный и согласованный день профилактики оборудования.

.

Может поможет. У меня на прошлой неделе все каналы наземной цифры перестали показывать. Настройки не менял. Антенну тоже не крутил. Но сигнал стал по нулям. Странно.

[Mezkal]

Сообщение от vedser

Может поможет. У меня на прошлой неделе все каналы наземной цифры перестали показывать. Настройки не менял. Антенну тоже не крутил. Но сигнал стал по нулям. Странно.

У меня нет данных, что именно профилактируется, что из оборудования меняется , а что настраивается... Есть только общая информация по времени работ.
После 18:00 попробуйте проверить - как сигнал...
Если ничего не поменялось... перечитайте моё сообщения (было чуть раньше) о возможных причинах пропадания или ухудшения сигнала.

Кстати, в качестве дополнения...

График профилактических работ заявлен до 10 октября 2014 года
В какие ещё дни и во сколько будут отключения передатчиков - пока сообщить не могу.
Узнаю об этом каждое утро с началом рабочего дня...
Будут новости - буду информировать.

[юрий56]

Нашел в интернете....


Всеволновые антенны с мощным усилителем могут глушить сигнал цифрового телевидения

18.09.2014
Специалисты РТРС выявили одну из возможных причин нестабильного приема цифрового телесигнала. Житель города Нариманов Астраханской области пожаловался, что в его доме пропадает вещание цифрового телевидения. Телезритель сообщил, что все необходимое оборудование у него имеется, а настройка телеканалов не дает никаких результатов. При этом филиал РТРС в Астраханской области не сомневался, что цифровой передатчик радиотелестанции Астрахань, с которого ведется трансляция сигнала цифрового телевидения в Нариманов, работает в штатном режиме и никаких перерывов в его вещании не было.

Специалисты астраханского филиала РТРС выяснили, что телезритель установил у себя дома всеволновую наружную антенну с усилителем (так называемую «сушилку»), которая не только сама нестабильно принимает сигнал, но и глушит его в ближайших квартирах.

Всеволновая наружная антенна обычно представляет собой четырехэтажную синфазную решетку, снабженную антенным усилителем. Использование усилителей со значительным коэффициентом усиления может дать обратный эффект и ухудшить качество принимаемого сигнала из-за перегрузки усилителя сигналами от мощных передатчиков метрового диапазона. Вполне возможно, что такая антенна будет «чувствовать» работу окружающих радиостанций, а ее усилитель – сам может стать источником серьезных помех.

Астраханские специалисты РТРС уже сталкивалась с подобными приемными антеннами-глушилками. «Особо остро такая проблема стоит в сельской местности. Жители покупают первые попавшиеся антенны, не беспокоясь об их качестве. В итоге они не могут принимать цифровое телевидение и мешают это делать своим соседям», – рассказывает главный инженер астраханского радиотелецентра РТРС Владимир Козлов. Обычно в таких случаях РТРС проводит разъяснительную работу с жителями. В результате соседи договариваются друг с другом, заменяя антенны. Но потребовать снять антенну-глушилку и составить протокол об административном нарушении могут лишь органы Роскомнадзора. Именно туда нужно обращаться в случае нежелания соседей идти на контакт.

В свою очередь, чтобы самим не купить антенну, за установку которой грозит штраф, достаточно попросить у продавца антенн сертификат на товар, рассказывает начальник производственно-технического отдела астраханского филиала РТРС Людмила Чубинская. «Но лучше всего, – говорит она, – обратиться в центр консультационной поддержки. Специалисты дадут вам подробную консультацию, какое оборудование стоит покупать».

http://www.rtrn.ru/news/read/1155/

[toxat100]

В Воронеже отключили телевидение

[persick]

Сообщение от toxat100

В Воронеже отключили телевидение

цифру тоже ну в смысле 20ть каналов или только аналог,приставку с дачи везти?

[toxat100]

Сообщение от persick

цифру тоже ну в смысле 20ть каналов или только аналог,приставку с дачи везти?

Цифру тоже. С 8ми до 18 часов.
Сеня даже радио в машине почти не работало.