Старый 27.02.2015, 22:36   #1   
Форумец
 
Аватар для Favor
 
Сообщений: 509
Регистрация: 03.06.2008

Favor вне форума Не в сети
Два разных вопроса...

1. Снова Сбербанк... Собственно отказ от банка в принятии заявления на выпуск дебетовой банковской карты и открытия отдельного банковского счёта к данной карте, по генеральной доверенности (в ген доверенности условие такое прописано). Отказ в разъяснении почему собственно нельзя, далее отказ в приёме жалобы от доверенного лица.
Позже Ответ от официального представителя банка , что мол по ген. доверенности нельзя, только получить карту можно, а так только собственник может оформить дебет лично. Причина - внутреннее правила банка с которыми банк клиента знакомить не должен....
Доверитель инвалид 2-й группы и передвижение ограничено. Доверитель и доверенное лицо близкие родственники.
Вопрос: есть ли перспектива судебного разбирательства по данному вопросу (понуждения банка в оформлении дебетовой карты по доверенности и морльный вред)
2. Организация не выдаёт справку 2НДФЛ. Причина с их слов -они не знают как её оформлять (организация налоговый агент, не работодатель). Справка нужна для вычета.
Вопрос: Как юридически грамотно понудить организацию в выдачи справки. (налогоплательщик фактически несёт убытки, не может получить вычет)
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 23:20   #2   
Registered User
 
Аватар для Владимир Наумов
 
Сообщений: 63
Регистрация: 30.08.2013

Владимир Наумов вне форума Не в сети
По Вашему первому вопросу: правильно Вас понял, что полномочия удостоверены нотариально? Банк отказал в письменной форме, как ответ на претензию?
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 10:20   #3   
Форумец
 
Аватар для Favor
 
Сообщений: 509
Регистрация: 03.06.2008

Favor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Владимир Наумов Посмотреть сообщение
По Вашему первому вопросу: правильно Вас понял, что полномочия удостоверены нотариально? Банк отказал в письменной форме, как ответ на претензию?
Да, полномочия удостоверены нотариально. НЕт банк просто отказался принимать претензию в филиале.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 13:38   #4   
Registered User
 
Аватар для Владимир Наумов
 
Сообщений: 63
Регистрация: 30.08.2013

Владимир Наумов вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Favor Посмотреть сообщение
Да, полномочия удостоверены нотариально. НЕт банк просто отказался принимать претензию в филиале.
...Направляйте претензию в адрес центрального центрального филиала ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. А уже исходя из ответа или его отсутствия решите стоит ли обращаться в суд с иском о понуждении. На данной стадии непонятно на какой нормативно-правовой базе основан отказ банка.
...С уважением, Владимир Наумов.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 18:46   #5   
Форумец
 
Аватар для Favor
 
Сообщений: 509
Регистрация: 03.06.2008

Favor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Владимир Наумов Посмотреть сообщение
На данной стадии непонятно на какой нормативно-правовой базе основан отказ банка.
электронный ответ Марии Александровой эксперта службы заботы о клиентах сбербанка.
"Получение дебетовой карты возможно как основным держателем, так и доверенным лицом. Заявление на выпуск карты может быть подано только основным держателем. Данное условие регулируется внутренними нормативными документами банка, которые не могут быть предоставлены клиенту."
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 21:09   #6   
Registered User
 
Аватар для Владимир Наумов
 
Сообщений: 63
Регистрация: 30.08.2013

Владимир Наумов вне форума Не в сети
...Знаете, мифические внутренние нормативные документы банка, которые не могут быть представлены клиенту это хорошо конечно, однако в действительности им просто нечем больше мотивировать такой отказ.
...Более того, они могли отказать в удовлетворении заявления, но не в его принятии.
...Если твердо решили побороться за истину, все же сначала обратитесь в банк с претензией, приложите к ней нотариально заверенные копии доверенности и паспорта заявителя, и направьте почтовым отправлением с описью и уведомлением. Укажите там срок ответа, например 10 дней.
...По истечении указанного срока - с иском в суд.
...Либо изыскивайте вариант транспортировки родственника в отделение банка. Иных вариантов все равно нет.
...С уважением, Владимир Наумов.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 00:07   #7   
+79204676999
 
Аватар для slogger
 
Сообщений: 951
Регистрация: 28.02.2015
Записей в дневнике: 3

slogger вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Владимир Наумов Посмотреть сообщение
.
...Либо изыскивайте вариант транспортировки родственника в отделение банка. Иных вариантов все равно нет.
Не проще взять бланк заявления на выпуск карты, заполнить и удостоверить нотаром с выездом на дом.
и никого никуда транспортировать не надо...

Цитата:
Сообщение от Владимир Наумов Посмотреть сообщение
А уже исходя из ответа или его отсутствия решите стоит ли обращаться в суд с иском о понуждении. На данной стадии непонятно на какой нормативно-правовой базе основан отказ банка.
А что договор банковского счета стал публичным?
Практика на этот счет весьма противоречива...

Цитата:
Сообщение от Favor Посмотреть сообщение
Вопрос: есть ли перспектива судебного разбирательства по данному вопросу (понуждения банка в оформлении дебетовой карты по доверенности и морльный вред)
2. Организация не выдаёт справку 2НДФЛ. Причина с их слов -они не знают как её оформлять (организация налоговый агент, не работодатель). Справка нужна для вычета.
Вопрос: Как юридически грамотно понудить организацию в выдачи справки. (налогоплательщик фактически несёт убытки, не может получить вычет)
1. Перспектив нет. Морального вреда соответственно тоже.
2. Кому не выдает: работнику или 3-му лицу?

Последний раз редактировалось sshsecurity; 02.03.2015 в 11:43.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 21:28   #8   
Registered User
 
Аватар для Владимир Наумов
 
Сообщений: 63
Регистрация: 30.08.2013

Владимир Наумов вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от slogger Посмотреть сообщение
А что договор банковского счета стал публичным?
Практика на этот счет весьма противоречива...
...Все верно, практика - противоречива. Именно поэтому возможность удовлетворения исковых требований вполне реальна.
...Личное поддерживаю тех, кто относит договор банковского счета к публичным договорам, в силу того, что заключение договора для банка - обязательно, на равных для всех клиентов (потребителей) условиях.
...Противоречиво, и при этом - возможность все-таки есть.

Цитата:
Сообщение от slogger Посмотреть сообщение
Не проще взять бланк заявления на выпуск карты, заполнить и удостоверить нотаром с выездом на дом.
и никого никуда транспортировать не надо...
...Согласен, хороший вариант, правильный, однако, учитывая неадекватность реакции банковских служащих на нотариально удостоверенную доверенность, где гарантии что такой же итог на выходе не получится с нотариальным удостоверением подписи заявителя?

Последний раз редактировалось sshsecurity; 02.03.2015 в 11:43.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 22:51   #9   
+79204676999
 
Аватар для slogger
 
Сообщений: 951
Регистрация: 28.02.2015
Записей в дневнике: 3

slogger вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Владимир Наумов Посмотреть сообщение
...где гарантии что такой же итог на выходе не получится с нотариальным удостоверением подписи заявителя?
Для этого нужно осведомиться предварительно в самом Сбере по поводу такого варианта.
В конечном итоге что нужно: лично заполнил или только лично подписал. Надо этот вопрос выяснять
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2015, 09:49   #10   
Форумец
 
Аватар для Favor
 
Сообщений: 509
Регистрация: 03.06.2008

Favor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Favor Посмотреть сообщение
[B]
2. Организация не выдаёт справку 2НДФЛ. Причина с их слов -они не знают как её оформлять (организация налоговый агент, не работодатель). Справка нужна для вычета.
Вопрос: Как юридически грамотно понудить организацию в выдачи справки. (налогоплательщик фактически несёт убытки, не может получить вычет)
Цитата:
Сообщение от slogger Посмотреть сообщение
2. Кому не выдает: работнику или 3-му лицу?
организация-инвестиционная компания с которой заключён договор на обслуживание. В ходе инвестиционной деятельности за 2014 год получена как прибыль так и убыток. Так как организация является налоговым агентом то она самостоятельно за клиента платит налоги (налоги оплачены). Справку 2ндфл не выдают, ссылаясь на свои внутренние трудности. Официальный запрос делал. Письменный ответ не дают, только звонят по тел. и дают отговорки.

По сберу.... мне просто не понятно зачем нужно платить за нотариально заверенное действие если оно сбербанку не указ... вообще есть ли ответственность нотариуса за то что он заверяет действие которое оказывается неправомерным или просто бесполезным т.е. имнельзя воспользоваться...
И почему нет перспектив? Т.е. суд может решить что ген.доверенность это фуфло и доверенное лицо не может совершать за доверителя доверенные действия???? или как?????
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2015, 01:17   #11   
+79204676999
 
Аватар для slogger
 
Сообщений: 951
Регистрация: 28.02.2015
Записей в дневнике: 3

slogger вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Favor Посмотреть сообщение
организация-инвестиционная компания с которой заключён договор на обслуживание. В ходе инвестиционной деятельности за 2014 год получена как прибыль так и убыток. Так как организация является налоговым агентом то она самостоятельно за клиента платит налоги (налоги оплачены). Справку 2ндфл не выдают, ссылаясь на свои внутренние трудности. Официальный запрос делал. Письменный ответ не дают, только звонят по тел. и дают отговорки.
Как-то разъясняла ФНС,что налоговый агент не вправе отказать физическому лицу, получившему от него доходы, в выдаче справки. Однако ни ответственность за отказ в выдаче справки, ни конкретные сроки, в которые она должна быть выдана, в Налоговом кодексе не установлены. Максимум привлекут к административной ответственности в соответствии со статьями 5.27 и 5.39 КоАП РФ.

Цитата:
Сообщение от Favor Посмотреть сообщение
По сберу.... мне просто не понятно зачем нужно платить за нотариально заверенное действие если оно сбербанку не указ... вообще есть ли ответственность нотариуса за то что он заверяет действие которое оказывается неправомерным или просто бесполезным т.е. имнельзя воспользоваться...
И почему нет перспектив? Т.е. суд может решить что ген.доверенность это фуфло и доверенное лицо не может совершать за доверителя доверенные действия???? или как?????
Нотариус удостоверяет исключительно добровольность наделения полномочиями поверенного, он не может отвечать за 3-х лиц в отказе поверенному в реализации полномочий в интересах доверителя.
Суд конечно признает действительность и наличие объема полномочий, указанных в доверенности. Но вы же будете требовать признания незаконности отказа банка в заключении договора банковского счета. А вот здесь перспективы под вопросом...
Суд может посчитать что ДбС не является публичным договором. И тогда сила доверенности вообще в расчет не принимается.
Ну а может посчитать что у вас нет полномочий на заключение конкретных видов сделок. Это ж российский суд...
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2015, 10:12   #12   
летяга
 
Аватар для rasat
 
Сообщений: 9,136
Регистрация: 04.07.2009

rasat вне форума Не в сети
Favor, есть другой вариант с НДФЛ2 обратиться за получением её в ИФНС письменно естесственно. Так как орагнизация отчитывается этими формами в ИФНС. ИФНС какого района определяется по месту регистрации ЮЛ.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 09:14   #13   
Форумец
 
Аватар для Favor
 
Сообщений: 509
Регистрация: 03.06.2008

Favor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от slogger Посмотреть сообщение
Максимум привлекут к административной ответственности в соответствии со статьями 5.27 и 5.39 КоАП РФ.
весь вопрос не в привлечении, а как грамотно юридически заставить выдать 2НДФЛ
Цитата:
Сообщение от rasat Посмотреть сообщение
другой вариант с НДФЛ2 обратиться за получением её в ИФНС письменно естесственно. Так как орагнизация отчитывается этими формами в ИФНС. ИФНС какого района определяется по месту регистрации ЮЛ.
дело в том, что организация находится в москве.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 09:18   #14   
Форумец
 
Сообщений: 520
Регистрация: 06.12.2006

Mari1067 вне форума Не в сети
обратитесь в свою налоговую, может там помогут...
сдавайте декларацию без 2-НДФЛ, но приложите свой расчет и объяснение, почему не можете приложить справку. Они сами затребуют у налогового агента данные, если в своей базе данных найдут разногласия
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 10:05   #15   
Форумец
 
Аватар для Favor
 
Сообщений: 509
Регистрация: 03.06.2008

Favor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mari1067 Посмотреть сообщение
обратитесь в свою налоговую, может там помогут...
был в своей налоговой, дело в том что я точно не знаю сколько заплатил за меня налогов агент (а он находится в москве), инспектор вообще сказал, что она не знает как в таком случае нужно заполнять декларацию и сказала обращайтесь к "специалистам" которые помогут подать декларацию.....
Можно ли в данном случае оперировать ст. 62 ТК РФ, а так же п. 3 ст. 230 НК РФ, и адм. ответственностью по ст. 5.27КоАП РФ: по ст. 5.39 КоАП РФ:

Последний раз редактировалось Favor; 05.03.2015 в 13:17.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 20:30   #16   
БУХ
 
Аватар для I'am
 
Сообщений: 5,702
Регистрация: 30.07.2004
Возраст: 44

I'am вне форума Не в сети
Favor, Регистрируйтесь в личном кабинете налогоплательщика - там теперь показываются общими суммами какие 2ндфл по вам поданы. Но как оперативно они отразятся не знаю.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind