Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Насколько уместно для религии само название "право-славие"?? |
|
Опции темы |
24.04.2015, 03:02 | #1 | |
Панки - хой!
|
Насколько уместно для религии само название "право-славие"??
Даже если бы это было так, и это славие было бы самым правильным..
Ито - уже противоречие само в себе: весьма нескромно. А значит уже должно быть несимпатично для приличного человека.. Ну и понимание.. может быть тысячи пониманий, как оно: Славить - правильно.. Насколько слышал, также называли и то, что было до навязывания визайтийской церкви на Руси.. только чтото совсем иное по сути. Что думаете? _ А "Что делать" - уже можно видеть. Давно назрела необходимость реформы церкви. Вернуться к христианству наконец, а не "своей традиции".. Те "широкие врата на погибель" - только слепой не увидит. В этой связи и название соответствующее дать. ---------- Добавлено ---------- Цитата:
Те самые "Европейские веяния" из Византии. Самое великое, самое справидливое.. Нескромно както просто провозглашать о себе такое. Никто не заметил?? __ ПС "Ортодоксия (от греч.— «прямое мнение», «прямое учение»" То, что провозглашается - его и нет. Да, так похоже на "демократии". Само учение - оно фактически и отменено. Нет ни прямого, ни противоположного. Только ритуалы - самые правильные. Этот удобный смысл "правильного" взяли, когда само учение никто и не знает.. |
|
27.04.2015, 21:41 | #4 |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
То, что провозглашается, оно ЕСТЬ. Оно живет в духовных примерах тысяч святых. НЕТ ничего подобного ни в одной из современных конфессий. Понимаете, НЕТ. Вас внешняя сторона волнует, а она совершенно не главное.
|
28.04.2015, 09:26 | #5 | |
Форумец
Сообщений: 4,047
Регистрация: 15.07.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
28.04.2015, 18:59 | #6 |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Писание- это бумага. Решения Соборов- тоже бумага. Учения Старцев- опять бумага. И подумайте: может ли бумага спасти человека? Какие бы точные и правильные слова там не были написаны, они не возымеют никакого действия, если сердце к ним глухо. Пока сердце не очистится покаянием и пока человек не впустит туда Христа, («Се стою у двери и стучу. Если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною» (Откр. 3:20), ни одну строчку из Писания вы правильно не поймете.
|
01.05.2015, 11:15 | #7 |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
К теме понимания Священного Писания:
Святитель Феофан Затворник. Мысли на каждый день года. (Дея. 8, 26-39). Св. Филипп спрашивает каженика : "разумеешь ли, что читаешь?" Тот ответил: "как могу разуметь, если кто не наставит меня?" Как часто испытывают то же читающие слово Божие и отеческие писания! Читаемое не вмещается в голове; ум не может внять тому и обнять то, словно речь идет о чем то чуждом ему, о предметах из неведомой области. Вот тут и нужен толкователь знакомый с тем, о чем слово. У св. Филиппа был тот же дух, который давал и пророчества, и ему нетрудно было растолковать, что затрудняло каженика. Так и для нас теперь: надо найти человека, который стоял бы на той степени жизни и ведения, какой касается затрудняющее нас писание, и он растолкует то без затруднения, потому что кругозоры духовные у каждой степени свои. Стоящий на низшей степени не все видит, что видит стоящий на высшей, и только может гадать о том. Случись, что невместимое для нас писание касается предметов высшей степени, а встреченный нами толковник стоит на низшей; то он нам не разъяснит того как следует, а будет все применять к своему кругозору, и дело останется для нас по прежнему темным. Дивиться надобно, как берутся толковать о предметах Писания люди, совсем чуждые той области, к которой принадлежат те предметы. И выходит у них все не как следует; выситься же своими толкованиями они не забывают. |
03.05.2015, 10:26 | #10 |
Альдо Апачи
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 43
Не в сети |
|
04.05.2015, 00:06 | #12 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
|
04.05.2015, 12:14 | #13 |
Форумец
|
|
19.05.2015, 12:36 | #14 | |
За державу
Сообщений: 29,464
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
ANri,
Цитата:
"Иду на вы", "мертвые сраму не имут", "да не посрамим земли русской" говаривали на великой Руси, до Кирилла с Мефодием. Вам православным следует это никогда не забывать, потому что после этих русских слов, русские прибили щит к воротам столицы вашей Византии. |
|
19.05.2015, 13:07 | #15 |
Форумец
Сообщений: 32,085
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42
Не в сети |
|
20.05.2015, 17:50 | #16 | |
За державу
Сообщений: 29,464
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
ANri,
Цитата:
А еще строили города, сеяли полбу, воспитывали детишек и воевали с Византией. |
|
20.05.2015, 22:02 | #17 |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Насчет письменности: можно посмотреть образец? Воевали кстати не только с Византией. Семилукское городище. Чуть больше 2 тыс. лет тому назад. В несколько ям в беспорядке свалены трупы 75 женщин и детей. Предметов со следами письменности не обнаружено.
|
21.05.2015, 17:53 | #18 | |
За державу
Сообщений: 29,464
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Nиколай,
Цитата:
|
|
27.05.2015, 21:15 | #20 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
А при чем тут государство Русь? 2 тыс лет тому назад?
Что касается письменности то "Кора деревьев, вероятнее всего, использовалась многие тысячелетия у разных народов в качестве писчего материала, на котором первоначально оставлялись какие-то важные для людей знаки ещё в мезолите и неолите" Это я вам про бересту из Новгорода намекаю. |
28.05.2015, 04:45 | #21 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Древнейшие церы - первая четверть 11 века, Псалтирь, церковнославянский, опять же кириллица. Есть несколько грамот на других языках, включая финско-балтийский субстрат. но они не такие древние. Грамот рунического письма не найдено. Самые древние надписи славянским языком на Руси - на предметах (небезызвестная "горчица"), их всего несколько слов. Опять же близко к концу 10го века. И опять вариант кириллицы. |
|
28.05.2015, 11:49 | #22 | ||||
За державу
Сообщений: 29,464
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
По Новгородской летописи в Ладоге находится могила Вещего Олега, по происхождению Рюриковича, который, как известно, захватил Киев в 882г. и перенес туда столицу. А "Вещим" он стал, кстати, после очередного похода в 907 году на христианскую Византию. Цитата:
Цитата:
Не приписывайте Христианству лишнего в истории Руси. У Христианства достаточно собственных заслуг. Была Русь до Христианства, была с Христианством, была без Христианства и будет, не зависимо от Христианства. |
||||
28.05.2015, 15:38 | #23 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
А по сути, до христианства и Руси-то не было, был племенной союз, а единая общность пришла с христианкой Ольгой, чье дело завершил ее внук Владимир. |
|
28.05.2015, 17:17 | #26 |
Форумец
|
А как можно окрестить ничто? Государство же было (Древняя Русь), язык был (древнерусский), территория была (восток Восточно-Европейской равнины), столица была (Киев), народ был (восточнославянские древнерусские племена), правящая династия была (Рюриковичи).
|
28.05.2015, 23:33 | #27 | ||
Homo Ludens
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
Цитата:
Чтобы письменность вошла в обиход простых людей нужно лет 100 150. Если учесть , что она доступна женщинам - накинем еще лет 100. Так что в 700 году в северных областях будущей Руси (государства) существовала письменность. Еще:" Одно костяное «писало» удалось обнаружить в 1955 году в слоях двадцать седьмого яруса (972—989 годы), другое — еще в 1951 году найдено буквально на материке, в слоях двадцать восьмого яруса, а этот ярус датируется 953—972 годами." Почему обязательно руническое? Славяне переняли из готского языка множество слов — «хлеб», «котёл», «блюдо», «купить», «художество», «верблюд» и др. А у готов была письменность. Логично предположить , что и письменность перенималась. Конечно , следует отметить, что в создании письменности поучавствовали христиане: "Создание алфавита приписывается епископу Вульфиле (Ульфиле), который в середине IV века создал перевод Библии на готский язык. До этого готы пользовались рунической письменностью, но Вульфила счёл, что руны ассоциируются с язычеством и нежелательны для перевода священных текстов. Новый готский алфавит был создан на основе греческого с заимствованиями латинского. Названия букв происходят от названия рун." Цитата:
Чего не сделаешь ради похоти. Даже крестишься , что бы поиметь богрянородную. |
||
29.05.2015, 06:17 | #29 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Итак середина 11 века - берестяные грамоты есть, не очень много, но есть. Начало - нет. Религиозные тексты на грамотах есть. На церах - а их скорее всего и использовали для обучения - чисто религиозный текст. ДЕсятый век - грамот нет вообще. Уже давно ищут, ан вот пока и нет. Зато есть два стила (писала) середины-конца десятого века. Стилом писали не только по бересте, но и по церам. И церы конечно берегли, а вот к писалу могли относиться более легкомысленно. Кстати, датировка самого старого из них ненадежна, так как найдено оно было хоть и рядом, но вне настилов. Христианство не пришло на Русь вот вдруг, в 988 году. Уже с середины-первой трети десятого века в важнейших городах были христианские церкви, а значит священники, а значит тексты и образованные люди. Ольга крестилась в скорее всего 957 году, при ней были священники и в России. Имеем - с конца второй трети Х века в России появляются грамотные люди, пишущие на кириллице и ведущие службы на языке, близком к местному. Народ же пока никак свою грамотность не проявляет. Лет через 30-40 теряют пару писал, берестяных грамот опять же пока нет. И наконец лет через 100-150 после первых христианских церквей вначале понемногу, а потом массово с конца 11 века городской свободный и экономически крепкий народ пишет. Нормально, 3-5 поколений прошло с появления грамотных людей. |
|
29.05.2015, 13:46 | #30 | |
За державу
Сообщений: 29,464
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
1. Разумеется с приходом Христианства письменность на Руси была систематизирована. Этом смысле можно говорить о создании письменности как системы. Но это вовсе не означает что на Руси все были до Кирилла и Мефодия безграмотными. Русь была самодостаточным государством, активно соотносившимся со своими соседями. И Вы должны знать, что Кирил с Мефодием не придумывали русские буквы с нуля, а адаптировали греческий текст к русским реалиям. 2. Далее. Перестаньте фантазировать о "племенных союзах". И до Ольги, и во время неё, несмотря на некрещеность, Русь была мощным государством соперничающим с Византией. Хватит игнорировать очевидное. 3. Ольга. Если бы Вы взяли на себя труд и почитали бы описание поездки Ольги в Византию, то полагаю у Вас не возникло бы вопросов что это было за крещение Руси. Эта позорная поездка вассала практически свела на нет достижения великих Ольгиных предшественников Олега и Игоря, закрепленных Договорами 907 и 914 гг. Да и сына её Святослава. Ольга, пользуясь современным языком, сдала Русь Византии. Русь после крещения потеряла суверенитет и стала практически Византийской колонией. Очень быстро Византийская Православная церковь взяла под полный контроль даже русскую княжескую власть. Стыдно конечно, но это исторический факт. И счастье Руси в том, что Византия рухнула, а иначе бы нас ожидала судьба в лучшем случае всяких Болгарий и Греций. Но опираясь на былую мощь, на былой паритет с Византией Русь восстановила свое влияние после крушения династии Палеологов. Кстати унаследовав от Византии мощный инструмент управления, эффективную систему вертикального управления - Православную церковь. Завершил этот процесс, как известно, Иван III. |
|