Платежка за капремонт жилья

[lucy]

Сообщение от I'am

lucy, Так просто цель "специалистов" не в отмене платежек...

я про специалистов на госслужбе и в муниципальных предприятиях.

[vivache]

как будто белгородская область это отдельное государство и решение верховного суда только для нее,важна суть определения этих фондов, что подовать в суд они не имеет ни какого права за не уплату капремонта,почитайте ст.ст. 36 и 36.1 Жилищного кодекса. Бороться с неплательщиками за капитальный ремонт должны сами собственники жилья. При этом они могут передать данные полномочия управляющей компании и товариществу, которое может подать в суд на должников от своего имени.Почему-то никто не замечает главной несостыковки: Региональные операторы – фонды капитального ремонта мкд, являются некоммерческими организациями (НКО), и согласно ст 7 №7-ФЗ от 12.01.1996. « О некоммерческих организациях» учреждаются гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов. Так же согласно ст 123.17. ГК РФ, фонды учреждаются на основе добровольных имущественных взносов. Следовательно добровольные взносы не могут быть обязательными а равно и начисление процентов на добровольные взносы
Закон противоречит не только Конституции и , но и ГК РФ, закону ''О защите прав потребителей '' , закону ''О приватизации жилого фонда'', Жилищному Кодексу.
Ст.37 закона ''о защите прав потребителей''сказано что потребитель должен оплачивать только выполненную в полном объёме исполнитем работу после ее принятия потребителем.Ст.169 ЖК ''собственники обязаны уплачив.взносы на капремонт своего дома''. Своего , но не чужого.Противоречит ст.179 этого же ЖК ''Средства полученные рег.оператором от собственников могут быть использованы на возвратной основе для финансирования ремонтов в других домах.

[кролень]

Недавняя новость c mail.ru, непонятно, о чем это они?
https://news.mail.ru/inregions/cente...62/?frommail=1

Власти призывают воронежцев выбрать способ формирования фонда капремонта
В противном случае это за жильцов сделает горадминистрация.
© Новости Воронежа

В пятницу, 3 июля, мэрия Воронежа распространила призыв к собственникам помещений в многоквартирных домах определиться на общем собрании со способом формирования фонда капитального ремонта. Причем сделать это им нужно до 5 сентября 2015 года.

«Если способ не выберут или не реализуют до указанной даты, то администрация примет решение о формировании фонда капремонта для этого дома на счете регионального оператора», — отметили в пресс-службе мэрии Воронежа.

[maximpn]

А теперь вот что получается по праву, если отбросить эмоции:

Сообщение от vivache

...Ст.169 ЖК ''собственники обязаны уплачив.взносы на капремонт своего дома''. Своего , но не чужого..

В ст.169 ЖК нет ни строчки про уплату взносов на капремонт исключительно СВОЕГО своего дома.

Статья 169. Взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме

1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, ...

Закон вменяет собственникам мкд производить только уплату взносов, не более. А куда кому и каким образом это делать закон не устанавливает. Но это не значит что платить не надо. Для этого имеются подзаконные акты, регулирующие порядок уплаты.

Сообщение от vivache

..Региональные операторы – фонды капитального ремонта мкд, являются некоммерческими организациями (НКО), и согласно ст 7 №7-ФЗ от 12.01.1996. « О некоммерческих организациях» учреждаются гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов. Так же согласно ст 123.17. ГК РФ, фонды учреждаются на основе добровольных имущественных взносов. Следовательно добровольные взносы не могут быть обязательными а равно и начисление процентов на добровольные взносы...

Здесь у вас тоже большие не состыковки. Вы пишите про учреждение фонда капитального ремонта в части взносов, т.е. об учредительных взносах. А далее как то не заметно перескакиваете на другие взносы по капитальному ремонту, которые не являются учредительными и к учреждению ФКР никакого отношения не имеют. Смею вас уведомить что в этой части у ФКР все по закону. ФКР учрежден на основе добровольного взноса такого юрлица как Правительства Воронежской области в соответствии со ст.178, 179 ЖК. И в этой части нет никаких нарушений.

Мы все уже устали от всякого рода предвыборных красивых лозунгов, которые если их копнуть глубже, разваливаются как карточные домики. Поверьте что то, что вы так красиво процетировали является обыкновенной политической пропагандой, составленной опытными юристами. Но если разобраться, то внутри все этого обыкновенной дерьмо, как впрочем и вся наша политическая система. Вы все люди взрослые, не ведитесь на этот политический пустобрех. У нас есть законы, справедливые и не очень, но их надо исполнять. Поэтому будьте осторожнее ко всякого рода призывам на «Революцию», которые как показывает история до добра обычно не доводят.

Сообщение от vivache

... подовать в суд они не имеет ни какого права за не уплату капремонта,почитайте ст.ст. 36 и 36.1 Жилищного кодекса. Бороться с неплательщиками за капитальный ремонт должны сами собственники жилья. При этом они могут передать данные полномочия управляющей компании и товариществу, которое может подать в суд на должников от своего имени...

Ну что за бред. Обязанность вносить взносы и кому определена законом. И какая техническая разница КЕМ она будет исполняться в отношении неплательщиков принудительно: фондом, органом местного самоуправления либо другим лицом когда деньги будут собираться по любому именно в Фонд?!

Почитал ст.36, 36.1 ЖК. Только не понял почему они не имеют права подавать в суд за неуплату, т.к. там такого запрета не установлено. И как вы себе мыслите что бороться с неплательщиками за капремонт должны сами собственники?!

[maximpn]

Сообщение от кролень

непонятно, о чем это они?

Людям дали ещё одну возможность определиться. И разъясняют в этой части. Что люди не тупите и организуйтесь, если хотите собирать взносы в свой Банк на СВОЙ МКД, в противном случае за вас это сделают другие и Вы будите платить за свой дом только путем оплаты в общий котел ФКР (как способ оплаты ) А хотите вы этого или нет, будет уже не важно. И наша многоуважаемая админиСрация это очередной раз разъясняет.

Это ст.170 ЖК Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда

5. Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме в течение срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не более чем в течение шести месяцев после официального опубликования утвержденной в установленном законом субъекта Российской Федерации порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включен многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о выборе способа формирования его фонда капитального ремонта. В целях реализации решения о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете, открытом на имя регионального оператора, собственники помещений в многоквартирном доме должны направить в адрес регионального оператора копию протокола общего собрания таких собственников, которым оформлено это решение.

7. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в срок, установленный частью 5 настоящей статьи, не выбрали способ формирования фонда капитального ремонта или выбранный ими способ не был реализован в установленный частью 5 настоящей статьи срок, и в случаях, предусмотренных частью 7 статьи 189 настоящего Кодекса, орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта в отношении такого дома на счете регионального оператора.

3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе выбрать один из следующих способов формирования фонда капитального ремонта:
1) перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет в целях формирования фонда капитального ремонта в виде денежных средств, находящихся на специальном счете (далее - формирование фонда капитального ремонта на специальном счете);
2) перечисление взносов на капитальный ремонт на счет регионального оператора в целях формирования фонда капитального ремонта в виде обязательственных прав собственников помещений в многоквартирном доме в отношении регионального оператора (далее - формирование фонда капитального ремонта на счете регионального оператора).

4. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:
1) размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;
2) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме в составе не менее чем состав перечня таких услуг и (или) работ, предусмотренный региональной программой капитального ремонта;
3) сроки проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, которые не могут быть позднее планируемых сроков, установленных региональной программой капитального ремонта;
4) владелец специального счета;
5) кредитная организация, в которой будет открыт специальный счет. Если владельцем специального счета определен региональный оператор, выбранная собственниками помещений в многоквартирном доме кредитная организация должна осуществлять деятельность по открытию и ведению специальных счетов на территории соответствующего субъекта Российской Федерации. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме не выбрали кредитную организацию, в которой будет открыт специальный счет, или эта кредитная организация не соответствует требованиям, указанным в настоящем пункте и части 2 статьи 176 настоящего Кодекса, вопрос о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет, считается переданным на усмотрение регионального оператора.

[RDman]

Со страницы А. С. Макогона
http://vk.com/aleksandr.makogon?w=wall-23397005_741

суд обоснованно пришел к выводу о том, что оспариваемый закон не нарушает прав и законных интересов заявителя, поскольку не устанавливается обязанность собственников помещений многоквартирных домов по уплате взносов на капитальный ремонт.

Определение суда:
http://www.survey-invest.com/opredel...___57_apg14_2/

Однако весьма расплывчато, пусть юристы прокомментируют.

[slogger]

RDman, что здесь комментировать.
Гражданин оспаривал положения областного закона в части, на что суд ему справедливо ответил, что предметом регулирования данного закона являются правоотношения, никакого отношения к установлению обязанностей по уплате взносов на капремонт не имеющие.
Разные сферы правового регулирования. Нечего оспаривать...

[vivache]

вечер добрый!!! а вы не задумывались на вопросом откуда у фонда капремонта списки жильцов,на каком основании администрации города передала списки жильцов,откуда у самой администрации города взялись списки жильцов?Если это сделали ДУ компании тогда возникает вопрос а им кто дал эти права передавать списки. Самая жлобская это Воронежская область вместе с администрацией города и губернатором
1.платный проезд по трассе м4 (обещали будет бесплатный)
2.высокий транспортный налог(за Уралом дешевле)
3.куб холодной воды выше 50 руб(Богучар)
4.плата за капремонт в Питере дешевле,вроде государство одно зато жлобы живут в воронежской области другие (http://sanktpeterburg.bezformata.ru/...tsya/26273814/) (http://www.spbdnevnik.ru/news/2014-1...-s-1-yanvarya/)
5.электроэнергия 3.06р (у кого э-плиты дешевле на 1 руб) своя в 40 км АЭС
6. в фондах капремонта работают походу дебилы,квитанции шлют с ошибками
7.перечислять можно долго

[Игорь Воронеж]

vivache,

Сообщение от vivache

7.перечислять можно долго

[Грефонофикс]

Говорить можно долго,а сумма в платежка выросла уже до двух с чем то тысяч.....люди в доме склонив головы платят усердно по квитанциям,в общем революционеров мало,и толку от неуплаты нет похоже....Дело бы продвинулось,еслиб все люди взбунтовались,но наш народ,как тюлени((((((

[mulder44]

Сообщение от Грефонофикс

а сумма в платежка выросла уже до двух с чем то тысяч

Вы уж поясните - это сумма по первой строке в квитанции (ремонт и обслуживание) или это долг накопился за капитальный ремонт?

[Грефонофикс]

Сообщение от mulder44

или это долг накопился за капитальный ремонт?

долг накопился.....мы ни разу не платили за кап ремонт. Мы и еще несколько знакомых соседей. Но в основном у кого спрашиваю,люди платят...

[Sandy]

Сообщение от vivache

7.перечислять можно долго

Выбирайте других депутатов в облдуму, в чем проблема то?

Сообщение от Грефонофикс

Дело бы продвинулось,еслиб все люди взбунтовались

Куда продвинулось?
На Майдан?

[huliganov]

Москвичи тоже недовольны: http://stilett-1.livejournal.com/315566.html

[Вуквутагин]

Сообщение от Грефонофикс

Говорить можно долго,а сумма в платежка выросла уже до двух с чем то тысяч.....

Тю... У меня уже четыре тысячи долг ))
Жду поправок к закону каких нибудь и перерасчета долга

[Kuznetsov]

Сообщение от huliganov

Москвичи тоже недовольны: http://stilett-1.livejournal.com/315566.html

ХЗ чем они недовольны.
В подмосковье ситуация весьма благоприятная. За 2 года что оплачивается кап ремонт сделано: замена труб канализации и стояка воды (40 лет не менялись), произведен капитальный ремонт в подъезде (стены, потолок зашпатлеваны и покрашены, отремонтированы окна). В другом доме (5 лет дому) идет кап ремонт в подъезде (покрашены стены, потолок, плитку наполную коцпаную меняют).
Так что вот.

[maximpn]

Сообщение от Kuznetsov

... ремонт сделано: замена труб канализации и стояка воды (40 лет не менялись),

это капремонт.

Сообщение от Kuznetsov

... произведен капитальный ремонт в подъезде (стены, потолок зашпатлеваны и покрашены, отремонтированы окна).

это не капремонт. это текущий ремонт.

Сообщение от Kuznetsov

... другом доме (5 лет дому) идет кап ремонт в подъезде (покрашены стены, потолок, плитку наполную коцпаную меняют).
Так что вот.

это так же не капремонт. это текущий ремонт.

В Воронеже тоже во многих домах и стены раз в 3 года красят и потолки белят. И что в Воронеже, что в Москве текущий ремонт делается не властями, а силами тсж. Про УК ничего не скажу, т.к. не знаю, но допускаю что ничего не делается как в Воронеже, так и в Москве. Поскольку что в Воронеже, что в Москве все эти муниципальные помойки, работают в принципе одинаково.

Поэтому не все у нас так плохо, как хорошо в Москве.

[mulder44]

Сообщение от maximpn

что в Воронеже, что в Москве все эти муниципальные помойки, работают в принципе одинаково

а в Воронеже остались муниципальные УК-шки?

[Kuznetsov]

Сообщение от maximpn

В Воронеже тоже во многих домах и стены раз в 3 года красят и потолки белят.

А где те дома находятся?
Я ни разу не слышал, ни у знакомых ни у родственников, чтоб что-то делалось, белилось и красилось. не говоря уж о трубах.

Кстати да, УК там одна и таже. И это не москва, а подмосковье, хоть и ближнее.

Тут еще коллега пожаловалась, что оказывается в домах ПИК с их ук в платежке уже есть строка капитальный ремонт, так теперь еще и пришла отдельно. Т.е. вынуждают платить 2 раза.

[maximpn]

Сообщение от mulder44

а в Воронеже остались муниципальные УК-шки?

Если вы к курсе работы Воронежских УК,работающих в режиме ООО,то вам не надо объяснять почему они называются муниципальными помойками.

[mulder44]

Сообщение от maximpn

В Воронеже тоже во многих домах и стены раз в 3 года красят и потолки белят

очень мало домов, где такое делается в Воронеже, и в основном это производят за счет целевого сбора с жильцов. По "первой строке" у УК-шек денег на эти работы нет

[mulder44]

.Олег, для какой цели Вы суммируете текущий ремонт с капитальным? Это же совершенно разные работы.
Ну и если уж Вы запрашиваете с ФКР информацию по сметам и затратам, то логично запросить с УК отчет по выполненным работам за 2014 год (с указанием актов выполненных работ).

[Kuznetsov]

.Олег, я так думаю, что фонд кап ремонта направлен прежде всего вовсе не на ваш дом, а на те которые посторены хз когда и находятся далеко не в лучшем состоянии, чем ваш дом.
К сожалению, у нас в социалке до сих пор присутсвует некакая уравниловка. Например, если чел платит налогов на 100 тыр в год и какой нить продаван мороженого 2 тыр, а поликлинику они ходят в одну и дети их ходят в садик один и тот же и т.д.
Так и тут.

[RDman]

Не плачу из принципа с нач. года.
Потяну время, посмотрим.
То же думаю, что разворовать могут.

[pravo36]

Вам необходимо обратиться в Жилищную инспекцию Вашей области. Данная организация является контролирующим и надзорным органом по отношению к Управляющим компаниям, ТСЖ и иным обслуживающим организациям. Задайте им вопрос "правомерна ли данная строка и куда направляются Ваши деньги"

[lucy]

Только что приходил представитель управляющей организации ООО "УК Городок".

Городок входит в состав коммунальной палаты.
Послали они, значит, инженера подрядной организации ООО "Чистый дом" со стопкой актов обследования состояния домов. Подписей еще нет, но там какие-то фамилии не знакомые...

Комментарий такой: "это чтобы ускорить срок капремонта"

Предположительно, они хотят повысить процент оплат, чтобы люди начали друг с другом ругаться за то, что кто-то не платит.

[pravo36]

Бред какой то! Есть закон и постановления которые необходимо исполнять, а они самодеятельность устроили... Напишите жалобу в ЖИЛ инспекцию и ждите ответ. Ещё копию можете отправить в прокуратуру. И представителям партии "Единая Россия" Они с осени обещали навести порядок в сфере ЖКХ и решать все наболевшие вопросы.

[lucy]

эту мульку придумали на "рабочей группе советов домов" в коминтерновской управе

[mulder44]

К вопросу о том, сколько собирается денег на капремонт и сколько их реально необходимо для производства работ:

[MKN136]

я не платил и не собираюсь