Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Православие
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.12.2015, 13:28   #31   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Где тут связь
Эта связь- вера. Которой у вас естественно нет. У купцов и дворян она была. Только и всего.
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 10:15   #32   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 29,601
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Nиколай,
Цитата:
Эта связь- вера. Которой у вас естественно нет. У купцов и дворян она была
У купцов и дворян была та самая вера, которая позволила русскому патриарху венчать на российский престол поляка католика?
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 19:05   #33   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Nиколай,
У купцов и дворян была та самая вера, которая позволила русскому патриарху венчать на российский престол поляка католика?
А если нынешний патриарх нечто подобное сделает, я смогу как-то на это повлиять? У купцов патриарх тоже совета не спрашивал. Вы зря тужитесь, пытаясь вину отдельного человека возложить на всю церковь.
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 12:38   #34   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 29,601
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Nиколай,
Цитата:
вину отдельного человека возложить на всю церковь.
Отдельный человек это Вы, Николай. Патриарх это не человек, это должность в вашей Православной церкви. Занимая эту должность очередной патриарх возглавляет деятельность этой организации в рамках прав определяемых его статусом.
И отвечает за эту деятельность перед Церковью.

Это церковь ваша венчала на царствование на Руси проходимца, католика, поляка.
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 13:06   #35   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Патриарх это не человек, это должность
Да, Иван Федорович Крузенштерн: человек и пароход.
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 14:25   #36   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,085
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
просто случайное совпадение)
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 22:04   #37   
Форумец
 
Сообщений: 81
Регистрация: 20.09.2011

папирус вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Nиколай,
У купцов и дворян была та самая вера, которая позволила русскому патриарху венчать на российский престол поляка католика?
Православная вера не запрещает венчать на российское царство поляка при условии принятия им православного вероисповедания . Католиков венчает папа римский .
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 23:54   #38   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,975
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Nиколай,
У купцов и дворян была та самая вера, которая позволила русскому патриарху венчать на российский престол поляка католика?
Бояре и патриарх Гермоген выдвигали условием коронации Владислава его переход в православие. Король Сигизмунд отказался. Это послужило поводом для военных столкновений с поляками. Собственно венчания Владислава на царство так и не состоялось.
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 15:02   #39   
Форумец
 
Сообщений: 81
Регистрация: 20.09.2011

папирус вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Nиколай,
Отдельный человек это Вы, Николай. Патриарх это не человек, это должность в вашей Православной церкви. Занимая эту должность очередной патриарх возглавляет деятельность этой организации в рамках прав определяемых его статусом.
И отвечает за эту деятельность перед Церковью.
При условии соблюдения им церковных правил и уставов . Патриаршества Игнатий был лишен на следующий день после убийства Лжедмитрия I . В вину ему поставлено также и нарушение правил . Не все признают его законным патриархом , поскольку поставлен он был по воле самозванца и под давлением его сторонников .

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Это церковь ваша венчала на царствование на Руси проходимца, католика, поляка.
Это часть народа ( немалая ) избрала себе царя , а патриарх Игнатий подтвердил этот выбор . Если бы церковь выбирала царя , самозванец им бы не стал . Грамоты о том , что этот человек самозванец , патриарх Иов рассылал по всей России . Перед торжественным вьездом Лжедмитрия в столицу сторонники его сместили патриарха Иова . Патриархом был поставлен по воле Лжедмитрия Игнатий , признавший того настоящим Дмитрием .
Царем Лжедмитрия сделали обстоятельства поддержка войска , тех служивых людей , которые после смерти царя Бориса не захотели присягать его сыну .

Лжедмитрий I поляком и католиком не был . Полячкой и католичкой была его супруга .
Поляком и католиком был королевич Владислав , которого позднее решили поставить царем бояре . А церковь хотела видеть царем кого-то из своих - князя Голицина или Михаила Романова . Таковы факты .

Последний раз редактировалось папирус; 03.02.2016 в 17:15.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 16:13   #40   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 29,601
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
папирус,
Цитата:
поставлен он был по воле самозванца и под давлением его сторонников .
Он что комод? А ставили его кто, грузчики?
Цитата:
Это часть народа ( немалая ) избрала себе царя , а патриарх Игнатий подтвердил этот выбор
Ах это народ виноват в том что Православная Церковь предала страну и веру?


Народ за свои, народные, дела отвечает. Почему церковь вдруг оказалась не Христовой, не Православной, а народной? Да не всего народа, а только того, которому поляки понравились?

Цитата:
А церковь хотела видеть царем кого-то из своих - князя Голицина или Михаила Романова . Таковы факты .
Важно не то что она хотела, вернее даже не то, что она нам теперь сообщает о своих хотениях, а то, что она делала.
Цитата:
шапку Мономаха и бармы в Успенском соборе возложил Патриарх Игнатий, затем он же возложил австрийскую корону, вручил скипетр и державу. И наконец, в Архангельском соборе в приделе Иоанна Лествичника возле гробов Ивана Грозного и Фёдора Ивановича вновь возложил на самозванца «царский венец», одну из царских корон — шапку Казанскую.
Таковы факты.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 19:09   #41   
Форумец
 
Сообщений: 81
Регистрация: 20.09.2011

папирус вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
папирус,
Он что комод? А ставили его кто, грузчики?
Да вы шутник .

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ах это народ виноват в том что Православная Церковь предала страну и веру?

Народ за свои, народные, дела отвечает. Почему церковь вдруг оказалась не Христовой, не Православной, а народной? Да не всего народа, а только того, которому поляки понравились?
Если она не народная , то и народ предать не может . Предают что-то свое .

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Важно не то что она хотела, вернее даже не то, что она нам теперь сообщает о своих хотениях, а то, что она делала.

Таковы факты.
Так это не она и не теперь сообщает . Это высказывание тогдашнего командующего польским королевским войском .
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind