Старый 23.06.2016, 08:55   #5161   
Мозг беседки
 
Аватар для Бот Таргитaя
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 22.07.2013

Бот Таргитaя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
Если я развернулся не нарушая ПДД, и на моем пути нет знаков (разметки), запрещающих остановку (стоянку) и в соответствии с другими требованиями ПДД (расстояние до сплошной, не на мосту и т.д.) ничего не нарушаю, то остановка/стоянка будет в соответствии с ПДД.
Не будет. Ты развернулся-то в соответствии с ПДД, но при этом оказался в зоне действия знака, который мог и не увидеть. Но от этого знак свое действие не прекращает.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 09:13   #5162   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 53

rigorin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бот Таргитaя Посмотреть сообщение
Не будет. Ты развернулся-то в соответствии с ПДД, но при этом оказался в зоне действия знака, который мог и не увидеть. Но от этого знак свое действие не прекращает.
Возможно и так. Только вот думаю, что в данном случае обжаловать постановление не составит большого труда при наличии доказательств, что развернулся в разрешенном месте, на пути движения не было запрещающих знаков (разметки) ит.д..
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 10:11   #5163   
Сим карты...
 
Аватар для SHAMON
 
Сообщений: 3,489
Регистрация: 26.08.2010
Возраст: 40

SHAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение

Плин, что непонятного-то? Если я развернулся не нарушая ПДД, и на моем пути нет знаков (разметки), запрещающих остановку (стоянку) и в соответствии с другими требованиями ПДД (расстояние до сплошной, не на мосту и т.д.) ничего не нарушаю, то остановка/стоянка будет в соответствии с ПДД.
Вот в этом то и прикол, что с одной стороны, знак действует до перекрестка, с другой стороны - водитель (пример его действий в цитате) не нарушил ничего.
Спорный момент получается.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 10:55   #5164   
женат
 
Аватар для lev21
 
Сообщений: 3,758
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 53

lev21 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SHAMON Посмотреть сообщение
Сегодня проехал еще раз.
На фото видно, что в начале улици висит знак "нормального" размера.
По улице мира всегда рисуют двойну сплошную линию.
Соответсвенно действие знака до круга (феоктистова/ф.энгельса).
ригорин, ты и вправду домотался. Выделять умеешь, играть словами не хуже.
Я тебе тоже выделил. Речь идет о конкретной улице и конкретных условиях.
И в данных, конкретных условиях, на Мира действие от знака ( что на фото) до круга.

Впрочем, можешь еще до него домотаться, что действие знака от крга, до пл. Черняховского, ведь улица в обе стороны.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 14:24   #5165   
Superman
 
Аватар для Stanislavskiy
 
Сообщений: 3,936
Регистрация: 19.05.2010
Возраст: 52

Stanislavskiy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бот Таргитaя Посмотреть сообщение
Согласно ПДД, не обязан ставиться.
В ПДД про ставиться или не ставиться ничего нет. В ПДД про действие знака пишут. А как может знать о его существовании и действии водитель, который к примеру, выехал на улицу, через сквозной двор с другой улицы или взял машину из двора, но в этот двор не ставил, но был допущен к управлению авто? Вед в соответствии с п. 1.3. ПДД Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 17:01   #5166   
Мозг беседки
 
Аватар для Бот Таргитaя
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 22.07.2013

Бот Таргитaя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
Только вот думаю, что в данном случае обжаловать постановление не составит большого труда при наличии доказательств, что развернулся в разрешенном месте, на пути движения не было запрещающих знаков (разметки) ит.д..
Выражаясь официальным языком - есть событие, но нет состава? Возможно, и получится обжаловать. Если удастся убедить судью, что ты именно развернулся, а не ехал прямо и припарковался.

Цитата:
Сообщение от Stanislavskiy Посмотреть сообщение
В ПДД про ставиться или не ставиться ничего нет. В ПДД про действие знака пишут.
Ну не ставится - устанавливается. Будем про терминологию спорить, забыв о сути?
И, кстати, вы ошиблись:
Цитата:
Предупреждающие знаки 1.1, 1.2, 1.5 - 1.33 вне населенных пунктов устанавливаются на расстоянии 150 - 300 м, в населенных пунктах - на расстоянии 50 - 100 м до начала опасного участка. При необходимости знаки могут устанавливаться и на ином расстоянии, которое в этом случае указывается на табличке 8.1.1.
Знаки 1.13 и 1.14 могут устанавливаться без таблички 8.1.1 непосредственно перед началом спуска или подъема, если спуски и подъемы следуют друг за другом.
Знак 1.25 при проведении краткосрочных работ на проезжей части может устанавливаться без таблички 8.1.1 на расстоянии 10 - 15 м до места проведения работ.
Знак 1.32 применяется в качестве временного или в знаках с изменяемым изображением перед перекрестком, откуда возможен объезд участка дороги, на котором образовался затор.
Вне населенных пунктов знаки 1.1, 1.2, 1.9, 1.10, 1.23 и 1.25 повторяются. Второй знак устанавливается на расстоянии не менее 50 м до начала опасного участка. Знаки 1.23 и 1.25 повторяются и в населенных пунктах непосредственно в начале опасного участка.
Это про предупреждающие знаки.
Цитата:
Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии - перед знаком.
Это про знак приоритета.
Цитата:
При отсутствии на переходе разметки 1.14.1 или 1.14.2 знак 5.19.1 устанавливается справа от дороги на ближней границе перехода относительно приближающихся транспортных средств, а знак 5.19.2 - слева от дороги на дальней границе перехода.
Это про знаки особых предписаний.
Ну и так далее. Все цитаты взяты из ПДД.
Цитата:
Сообщение от Stanislavskiy Посмотреть сообщение
А как может знать о его существовании и действии водитель, который к примеру, выехал на улицу, через сквозной двор с другой улицы или взял машину из двора, но в этот двор не ставил, но был допущен к управлению авто?
Согласно ст. 67.4 Конституции РФ, это проблемы водителя. Факт остановки в зоне действия знака "Остановка запрещена" есть? Есть. А это уже нарушение.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 17:46   #5167   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 53

rigorin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lev21 Посмотреть сообщение
ригорин, ты и вправду домотался. Выделять умеешь, играть словами не хуже.
Я тебе тоже выделил. Речь идет о конкретной улице и конкретных условиях.
И в данных, конкретных условиях, на Мира действие от знака ( что на фото) до круга.
Лев, да что-же такое-то? Тебе тоже разьяснять? Ну давай, еще раз, коль ты не в состоянии еще раз прочесть мои сообщения выше.
Исходное сообщение:
Цитата:
Сообщение от SHAMON Посмотреть сообщение
Сегодня проехал еще раз.
На фото видно, что в начале улици висит знак "нормального" размера.
По улице мира всегда рисуют двойну сплошную линию.
Соответсвенно действие знака до круга (феоктистова/ф.энгельса).
Если-бы было-бы вот таким сообщение:
Цитата:
Сообщение от SHAMON Посмотреть сообщение
Сегодня проехал еще раз.
На фото видно, что в начале улици висит знак "нормального" размера.
Действие знака до круга (феоктистова/ф.энгельса).
слова бы не сказал.
А так, автор привел хз зачем сплошную, и далее слово "соответственно". Можно подумать, что если бы не было сплошной на мира, то зона действия знака была другой-бы.
А ты можешь продолжать защищать его не разобравшись в сообщениях.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 18:20   #5168   
Superman
 
Аватар для Stanislavskiy
 
Сообщений: 3,936
Регистрация: 19.05.2010
Возраст: 52

Stanislavskiy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бот Таргитaя Посмотреть сообщение
Ну не ставится - устанавливается. Будем про терминологию спорить, забыв о сути?
Не будем, я не об этом.
Цитата:
Сообщение от Бот Таргитaя Посмотреть сообщение
И, кстати, вы ошиблись:
В ПДД нет условий установки и дубляжа запрещающих знаков. Это в ГОСТ.
Цитата:
Сообщение от Бот Таргитaя Посмотреть сообщение
Согласно ст. 67.4 Конституции РФ, это проблемы водителя.
ПДД, к вашему сведению, не закон, а подзаконный акт.
Цитата:
Сообщение от Бот Таргитaя Посмотреть сообщение
Факт остановки в зоне действия знака "Остановка запрещена" есть? Есть. А это уже нарушение.
Событие есть, состава нет. Водитель не знал что тут запрещено останавливаться. Вот пример в Ютуб
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 19:02   #5169   
Мозг беседки
 
Аватар для Бот Таргитaя
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 22.07.2013

Бот Таргитaя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Stanislavskiy Посмотреть сообщение
ПДД, к вашему сведению, не закон, а подзаконный акт
И что, под действие статьи Конституции не подпадает? Т.е. если

Цитата:
Сообщение от Stanislavskiy Посмотреть сообщение
Водитель не знал что тут запрещено останавливаться.
то так можно любой штраф опротестовать? Мол, отвлекся на сигнал слева и не увидел запрещающий сигнал светофора, потому и проехал на красный... Или сослаться, что ПДД учил давно и забыл (а значит - не знал), что означает круглый знак с красным крестом на синем фоне...

Цитата:
Сообщение от Stanislavskiy Посмотреть сообщение
Событие есть, состава нет. Водитель не знал что тут запрещено останавливаться. Вот пример в Ютуб
Хороший пример. Правильный. Только кто поручится, что так будет всегда?
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 21:57   #5170   
Superman
 
Аватар для Stanislavskiy
 
Сообщений: 3,936
Регистрация: 19.05.2010
Возраст: 52

Stanislavskiy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бот Таргитaя Посмотреть сообщение
И что, под действие статьи Конституции не подпадает? Т.е. если

Цитата:
Сообщение от Stanislavskiy
Водитель не знал что тут запрещено останавливаться.
то так можно любой штраф опротестовать? Мол, отвлекся на сигнал слева и не увидел запрещающий сигнал светофора, потому и проехал на красный... Или сослаться, что ПДД учил давно и забыл (а значит - не знал), что означает круглый знак с красным крестом на синем фоне...
Под действие Конституции подпадает закон, там нет двойных толкований. А подзаконный акт должен соответствовать конституции и закону иначе он признаётся президентом, либо Конституционным судом незаконным и подлежит отменению. Как раз в примере описан вариант, когда водитель не знал что на данном участке дороги запрещено останавливаться и двигаться в данном направлении. У водителя не было умысла нарушить, а по факту нарушения имело место быть.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 20:20   #5171   
Сим карты...
 
Аватар для SHAMON
 
Сообщений: 3,489
Регистрация: 26.08.2010
Возраст: 40

SHAMON вне форума Не в сети
Ну че там, знаки не "подросли" ???
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 21:31   #5172   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 37

HIM вне форума Не в сети
ИМХО, лучше бы сначала на площади привокзальной растащили паркунов.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 21:50   #5173   
женат
 
Аватар для lev21
 
Сообщений: 3,758
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 53

lev21 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
ИМХО, лучше бы сначала на площади привокзальной растащили паркунов.
а расскажи публике, за что
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 22:34   #5174   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 37

HIM вне форума Не в сети
Стоянка в зоне действия знака 3.27, стоянка на остановках ОТ, стоянка менее 3м от сплошной линии разметки и менее 5 метров от переходов и пересечений проезжих частей. Про паркунов "ёлкой" и 2м рядом - молчу. Как то стыдно становится за родную полицию - стоят на площади, а в зоне видимости толпа нарушителей и толку 0.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 22:48   #5175   
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Сообщений: 13,354
Регистрация: 20.11.2003

EXIV вне форума Не в сети
там таксисты и бомбилы, сразу прибегут и за руль сядут(С)
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 22:54   #5176   
женат
 
Аватар для lev21
 
Сообщений: 3,758
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 53

lev21 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
Стоянка в зоне действия знака 3.27, стоянка на остановках ОТ, стоянка менее 3м от сплошной линии разметки и менее 5 метров от переходов и пересечений проезжих частей. Про паркунов "ёлкой" и 2м рядом - молчу. Как то стыдно становится за родную полицию - стоят на площади, а в зоне видимости толпа нарушителей и толку 0.
МЫ точно об одном и том же говорим? О
Цитата:
площади привокзальной
?

3.27 там не стоят. Не надо песен. Там экипаж уделяет внимание всем паркующимся мгновенно.
Перед вокзалом площадь разделили на 2 части, ЖД себе отхапала кусок и собственно площадка. Так я там ни остановок, ни переходов не видел.

А что, за "елку" можно эвакуировать?! А мужики-то и не знают (с) Ссыль на статьи дашь? пригодятся )))
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 23:17   #5177   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 37

HIM вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lev21 Посмотреть сообщение
А что, за "елку" можно эвакуировать?! А мужики-то и не знают (с) Ссыль на статьи дашь? пригодятся )))
вроде же написано

Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
Про паркунов "ёлкой" и 2м рядом - молчу
Цитата:
Сообщение от lev21 Посмотреть сообщение
Не надо песен. Там экипаж уделяет внимание всем паркующимся мгновенно.
это не песни, это то что я вижу своими глазами

Цитата:
Сообщение от lev21 Посмотреть сообщение
Перед вокзалом площадь разделили на 2 части, ЖД себе отхапала кусок и собственно площадка.
соглашусь, неточно высказался: площадь +50 м во все стороны
P. S.: кстати, в 2013 году, когда проводилась реконструкция площади (в том числе - ликвидация троллейбусов) было заявлено, что часть парковки будет платной в пользу РЖД для компенсации её расходов на ремонт сроком на 3 года, т. е. в 2016 парковка должна стать бесплатной.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 23:37   #5178   
женат
 
Аватар для lev21
 
Сообщений: 3,758
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 53

lev21 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от HIM Посмотреть сообщение
вроде же написано

про паркунов "ёлкой" и 2м рядом - молчу

это не песни, это то что я вижу своими глазами


соглашусь, неточно высказался: площадь +50 м во все стороны
P. S.: кстати, в 2013 году, когда проводилась реконструкция площади (в том числе - ликвидация троллейбусов) было заявлено, что часть парковки будет платной в пользу РЖД для компенсации её расходов на ремонт сроком на 3 года, т. е. в 2016 парковка должна стать бесплатной.
дело в том, что за второй ряд эвакуация предусмотрена, а за елку, насколько мне известно - нет.
Вспомнилось как тут "голосили" за парковку на газоне, а оказалось....

я тоже вижу, живу неподалеку . Ни один экпипаж не упускал "паркунов". Тех кто высаживал и уезжал - да, пока добежит. А тех кто встал, нет. НУ ты как маленький

+50 принято, я не понял.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 19:30   #5179   
Форумец
 
Аватар для Всадник из льда
 
Сообщений: 8,218
Регистрация: 04.10.2011
Возраст: 43

Всадник из льда вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SHAMON Посмотреть сообщение
Ну че там, знаки не "подросли" ???
Когда с кольца съезжаем на улицу Мира в сторону вокзала - висят нормальные знаки. В принципе их видно. А мелкие по ходу дела для дублирования поставили
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 20:59   #5180   
Форумец
 
Сообщений: 2,103
Регистрация: 22.02.2006
Возраст: 48

Green074 вне форума Не в сети
Периодически наблюдаю за этой темой и не понимаю - местным завсегдатаям заняться нечем, чтоли? Вам не насрать, кто и как паркуется и кого эвакуаторы увозят? Я паркуюсь всегда где захочу, в пределах разумного, конечно, и мне абсолютно насрать на то, как это делают другие, и кто рулит эвакуаторами. Пока еще ни разу не увезли. Желаю всем побольше здорового пофигизма. Забейте на это.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 22:31   #5181   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 37

HIM вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Всадник из льда Посмотреть сообщение
В принципе их видно. А мелкие по ходу дела для дублирования поставили
Адекватный режим сделали - через день ночью одна сторона для уборки доступна. Не тупо сразу с 2х сторон остановку ночью запрещать.А на счёт размера дублёров уже верно замечали - там основной есть, а дублёры тут как шаг на встречу водителям "я не виноват. не заметил".
Цитата:
Сообщение от Green074 Посмотреть сообщение
Вам не насрать, кто и как паркуется и кого эвакуаторы увозят?
не класть.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 22:58   #5182   
Сим карты...
 
Аватар для SHAMON
 
Сообщений: 3,489
Регистрация: 26.08.2010
Возраст: 40

SHAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Всадник из льда Посмотреть сообщение
Когда с кольца съезжаем на улицу Мира в сторону вокзала - висят нормальные знаки. В принципе их видно. А мелкие по ходу дела для дублирования поставили
Логично. Я думаю это самый адекватный пост за последние 2стр. )))))

HIM,
К сожалению, за остановку/оставления ТС в том месте, где до сплошной будет менее 3м тоже обеспечительная мера (эвакуация) не предусмотрена (((

Да и как там (у жд вокзала и в радиусе 50 метров) можно так оставить авто, что бы 3м до сплошной не осталось.....???
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 00:16   #5183   
Сим карты...
 
Аватар для SHAMON
 
Сообщений: 3,489
Регистрация: 26.08.2010
Возраст: 40

SHAMON вне форума Не в сети
О как бывает )))))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 78
Размер:	41.1 Кб
ID:	2834089  
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2016, 19:28   #5184   
Мозг беседки
 
Аватар для Бот Tаргитая
 
Сообщений: 1,958
Регистрация: 09.04.2013

Бот Tаргитая вне форума Не в сети
Часа два назад видел веселую картину: на углу Куколкина и Никитинской эвакуаторщики пытались забрать одну машинку, но водитель вовремя подоспел. С постными лицами они "расчехлили" авто, один запрыгнул за руль, а второй начал махать ему и показывать на другого "клиента", стоящего рядом (нет, не инспектор показывал, а именно член бригады эвакуаторщиков! - к вопросу о том, кто решает, какие машины забирать...). Но собравшаяся сзади пробка с хвостом до самой Кольцовской начала сигналить (поскольку эвакуатор ПОЛНОСТЬЮ перекрыл движение по Куколкина), и водила воровайки счел за благо дать по газам. Всё законно, да.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 10:49   #5185   
Super Member
 
Аватар для shabba
 
Сообщений: 2,350
Регистрация: 24.12.2002

shabba вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Green074 Посмотреть сообщение
Периодически наблюдаю за этой темой и не понимаю - местным завсегдатаям заняться нечем, чтоли? Вам не насрать, кто и как паркуется и кого эвакуаторы увозят? Я паркуюсь всегда где захочу, в пределах разумного, конечно, и мне абсолютно насрать на то, как это делают другие, и кто рулит эвакуаторами. Пока еще ни разу не увезли. Желаю всем побольше здорового пофигизма. Забейте на это.
Вот из-за таких чудаков как ты, которые "паркуюсь где хочу и сpать на всех" эвакуаторщикам всегда будет работа ) И если до тебя они ещё не добрались, это их недоработка, но я думаю всё-таки доберутся
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 13:36   #5186   
Big pook!
 
Аватар для MKozI
 
Сообщений: 3,560
Регистрация: 08.12.2005

MKozI вне форума Не в сети
Очень интересная и богатая смыслом картина: в правой части дороги припаркованы 20-30 авто друг за другом. Приезжают конокрады, на 5-10 минут вообще перекрывают движение, увозят 2-3 авто за раз. И, видимо, от увоза 2-3 авто (из 20-30) тут же обеспечивается безопасность дорожного движения и полностью исчезают пробки и заторы.

Гнать их надо, ссаными тряпками.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 15:01   #5187   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,667
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Значит нужно больше эвакуаторов.
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2016, 00:27   #5188   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Делал так - становился под знак, ждал эво и пока цепляли, ходил рядом. Потом подскакивалт и обламывал этих канительщиков вместе с фотографом. Никто же не докажет, что я не только что приехал. А и пох на ПДД. Это мой город или мусорской?!
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2016, 08:45   #5189   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,810
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Это мой город или мусорской?![/U]
Опосля попадешься на деле, выяснишь. А пока на досуге почитай:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...BD%D1%8B%D1%85
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2016, 08:49   #5190   
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Сообщений: 13,354
Регистрация: 20.11.2003

EXIV вне форума Не в сети
какой знатный троль.

Паф, тебе должны штраф выписывать в любом случае..
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind