Старый 16.09.2017, 05:56   #211   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,085
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Женская вера не подчиняется логике

Если даже Поклонская когонить ножиком пырнет или взорвет - я её пойму
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2017, 07:00   #212   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,085
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Россия без Православия - уродство
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2017, 07:13   #213   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,085
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Для кого-то может и очевидна победа Православия, но смысл Православия - это борьба
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2017, 07:26   #214   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,085
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
смысл же в том что вы вложите в мозг будущему покалению

За это можно и подраться
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2017, 10:24   #215   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Россия без Православия - уродство
Православие тоже может быть уродством. Если забыть, что это христианство. И всё то, чему учил Христос.
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
но смысл Православия - это борьба
Борьба со своими грехами, а не с чужими.
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
смысл же в том что вы вложите в мозг будущему покалению

За это можно и подраться
Чтобы вложить что-то, надо иметь это что-то.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2017, 11:08   #216   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,085
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
я хорошо знаю вас пенсионеров, у самого мамака такая-же - живет и мучается с этой кашей в голове и душе

А росла бы в другой среде - была бы другим человеком.

Именно поэтому я целиком и полностью поддерживаю Поклонскую
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2017, 21:00   #217   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
я целиком и полностью поддерживаю Поклонскую
Это личное дело каждого: кого поддерживать и не поддерживать. Только в случае с Поклонской и чередой скандалов, с её именем связанных: Христос там ГДЕ? И ведь не случайно эти "православные" называют себя просто православными. Исключая самое важное слово: "христиане". А наша Няша просто использует эти скандалы для продвижения в большую политику.
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
А росла бы в другой среде - была бы другим человеком.
Православный террор ничем не лучше коммунистического. Революция 1917 года расставила всё по своим местам: "православнейшее" государство мира рухнуло, как карточный домик. Вместе с "православной" средой. "Православнейший" царь отрекся от своего народа. Надо ли повторять этот путь, загоняя народ кнутом в "право(ДОЛБО)славие"?
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 16:24   #218   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Православие тоже может быть уродством. Если забыть, что это христианство. И всё то, чему учил Христос.
А Вы уверены, что в России когда-то было "христианство"? Дело в том, что учитывая, сколько раз теологи переписывали и подгоняли под интересы правящих династий (начиная от Константина и далее) записки современников Исуса Иосифовича, то в получившихся в итоге текстах от оригиналов остались крохи. Так что уже во времена императора Константина получившуюся идеологию можно было называть "христианством" уже с большой натяжкой. А уж попав на Русь, несмотря на насильственные "крещения" и геноцид противников по религии, данное "христианство" настолько срослось с язычеством и переродилось (в т.ч. с принятием местных политических реалий), что "христианством" уже права называться не имело вовсе... Ну и в ту же кассу пошли реформы Никона, а потом и реформы во время воссоздания РПЦ под патронажем КПСС. Ну и получите современное "коммерческое православие, свободное от Христа" + кучу православных сект, со всеми вытекающими.
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Борьба со своими грехами, а не с чужими
Неа. В РПЦ как раз еще с древнейших, дониконианских времен, как раз другая установка: "карать нужно чужие грехи, а своим - можно все".
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Православный террор ничем не лучше коммунистического. Революция 1917 года расставила всё по своим местам: "православнейшее" государство мира рухнуло, как карточный домик. Вместе с "православной" средой. "Православнейший" царь отрекся от своего народа. Надо ли повторять этот путь, загоняя народ кнутом в "право(ДОЛБО)славие"?
Еще чуть-чуть и переродитесь в воинствующего атеиста. В принципе, я бы сказал, что как бы не уже...
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 18:21   #219   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
то в получившихся в итоге текстах от оригиналов остались крохи
У вас видимо есть оригиналы, если подобное утверждаете?
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Ну и получите современное "коммерческое православие, свободное от Христа" + кучу православных сект, со всеми вытекающими.
Фатальная ошибка искать "идеальное" христианство. Идеальную Церковь. Такого не может быть в принципе. Нигде и никогда. Неловко укорять за грехи других, если не смог победить их в самом себе.
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Неа. В РПЦ как раз еще с древнейших, дониконианских времен, как раз другая установка: "карать нужно чужие грехи, а своим - можно все".
Эт вы можете, в оправдание себя, фантазировать что угодно. Ваша воля.
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Еще чуть-чуть и переродитесь в воинствующего атеиста. В принципе, я бы сказал, что как бы не уже...
Неправильный вывод. Многие Святые последних веков предупреждали о грядущей катастрофе. И прямо указывали на причины, которые к ней приведут. Так что в моих словах нет ничего оригинального.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 09:35   #220   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
У вас видимо есть оригиналы, если подобное утверждаете?
Николай, прежде всего почитайте историю первых вселенских соборов, разделение евангелий на канонические и апокрифические, историю подавления "ересей" типа арианства. Все ж есть во вполне серьезных исторических трудах, к примеру "История Вселенских соборов" автор проф. А.П. Лебедев.
Это так, для общего равития.
А потом почитайте обычный словарь, Брокгауза и Ефрона, статья "Раскол", часть II, . "Исправление церковных книг. Возникновение Раскола".
Ну и "Историю русской (православной) церкви" почитайте, да. Есть несколько изданий, дореволюционных, от вполне православных авторов.
Останутся вопросы - поговорим, ОК?
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Фатальная ошибка искать "идеальное" христианство. Идеальную Церковь. Такого не может быть в принципе. Нигде и никогда.
Еретик Вы, батенька. За такие высказывания, относительно недавно (века два-три назад) Вас бы в срубе живьем сожгли богобоязненные православные люди, да.
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Неловко укорять за грехи других, если не смог победить их в самом себе.
Вот пойдите и скажите это лично Вашему патриарху и епископам, ага?
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Эт вы можете, в оправдание себя, фантазировать что угодно. Ваша воля.
Николай, почитайте-ка письмо Иоанна Грозного в Кирилло-Белозерский монстырь:
Цитата:
"…Бояре, пришедши к вам, свои любострастные уставы ввели: значит не они у вас постригались, а вы у них постригались, не вы им учители законопояснители, а они вам… Сегодня один боярин такую страсть введет, завтра другой — иную слабость, и так мало-по-малу весь обиход монастырский испразднится и будут все обычаи мирские. Ведь по всем монастырям сперва начальники установили крепкое житие, да впоследствие разоряло его подобострастие. Кирилл чудотворец на Симонове был, а после него Сергий, и каков закон был — прочтите в житии чудотворца;… а теперь что видим на Симонове? Кроме сокровенных рабов божьих, остальные только по одежде иноки, а все мирское совершается… Ныне у вас Шереметьев сидит в келье, что царь, а Хабаров к нему приходит с другими чернецами, да ядят и пьют что в миру; а Шереметьев, невесть со свадьбы, невесть с родин, россылает по кельям постилы, коврижки и иные пряные составные овощи; а за монастырем у него двор на дворе, на дворе запасы годовые всякие, — и вы ему молчите о таком великом монастырским бесчинии! А некоторые говорят что и вино горячее потихонько в келью к Шереметьеву приносили. Пригоже ли так в Кириллове (монастыре) быть, как Иосиф, бывший митрополитом, у Троицы с клирошанами, или как Михаил Сукин в Никитовском монастыре и по иным местам, словно вельможа жил, или как Иона Мотякин и другие многие живут, не желая подчиняться монастырскому началу… Не говорите: если нам с боярами не знаться, и монастырь без подаяния оскудеет. Сергий, Кирилл… и многие другие святые не гонялись за боярами, да бояре за нами гонялись и обители их распространялись: ибо благочестием монастыри стоят и неоскудны бывают. У Троицы в Сергиеве монастыре благочестие иссякло, и монастырь оскудел: не пострижится никто и не даст ничего. А на сторонах до чего дошли? Уж затворить монастырь некому, по трапезе трава растет…
…Мы же приплетаемся земных вещей, как миряне, учащаем нивы, наполняем гумна, украшаем домы; если что увидали у мирских людей дивного, то всею силою стараемся, чтобы и у нас тоже было; а не помним того, что при пострижении мы отреклися и всего мира и яже суть в мире. Если это покажется ложным, испытаем себя не имеем ли сел, как миряне, словут ли нивы чернеческие и озера, и пажити скотом, и дома твердо огражденные и храмы светлые. Не имеем ли кладовых со имением, крепко охраняемых, подобно мирским домовержцам? Не красуемся ли блистанием златным и веселимся и величаемся? Не нами ли полны бывают обеды и празднества мирские?
Не мы ли опять созываем мирских богачей, сажаем их за свой обед, желая через это большое дерзнование к домам их имети? Не председаем ли мы у них на брачных пиршенствах?"
Ну или речь того же Иоанна, обращенную на Соборе 1580-81 гг. к «знатнейшим архимандритам и игуменам знатнейших и богатейших монастырей и святых обителей»:
Цитата:
«Дворянство и народ вопиют к нам со своими жалобами, что вы, для поддержания своей иерархии, присвоили себе все сокровища страны, торгуете всякого рода товарами. Пользуясь привилегиями, вы не платите нашему престолу ни пошлин, ни военных издержек… захватили себе в собственность третью часть, как оказывается, городов, посадов и деревень нашего государства вашею хитростью, волшебством и знахарством. Вы покупаете и продаете души нашего народа. Вы ведете жизнь самую праздную, утопаете в удовольствиях и наслаждениях: дозволяете себе ужаснейшие грехи, вымогательства, взяточничество и непомерные росты. Ваша жизнь изобилует кровавыми и вопиющими грехами: грабительством, обжорством, праздностью, содомским грехом; вы хуже, гораздо хуже скотов. Ваши молитвы не могут быть полезны ни мне, ни моему народу»
Ничего не напоминает? А по мне, так словно с современной РПЦ списано...
Так что не говорите мне о "фантазиях", хорошо?
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 10:02   #221   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 54

ASSA вне форума Не в сети
вернемся к нашим баранам. ну в смысле к матильде и царю. нате почитать про фильм.
https://maxfux.livejournal.com/1324838.html
это ж комедия-с! кстати, "край" учителя посмотрите- тоже поржете.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 10:05   #222   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 54

ASSA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
в получившихся в итоге текстах от оригиналов остались крохи
Молодой монах принял постриг, и в монастыре первым его заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы и законы.
Поработав так неделю, монах обратил внимание, что все переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Удивившись этому, он обратился к отцу-настоятелю:
— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и её никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
— Сын мой, — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями. Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!
И с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились первоисточники, столетиями же не открывавшиеся. И пропал.
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монах спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу. Тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались, и взгляд был безумным.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясённый юноша. — Что случилось?
— Celebrate*, — простонал отец-настоятель, — слово было: «celebrate» а не «celibate»**!

Комментарий:
Celebrate* - Праздновать.
celibate** - Целибат.

честно стырено с тырнета.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 19:18   #223   
I love Snape
 
Аватар для Div4ina
 
Сообщений: 10,271
Регистрация: 19.06.2006
Возраст: 35

Div4ina вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Дело в том, что учитывая, сколько раз теологи переписывали и подгоняли под интересы правящих династий
учитывая, сколько ранних копий Писания (от начала 2в. н.э. для НЗ) найдено на сегодняшний момент, странно продолжать повторять версию про многократное переписывание Библии, мне кажется
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 19:24   #224   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Останутся вопросы - поговорим, ОК?
Вопрос очень простой: приведите тексты правильных Евангелий, чтобы можно было сравнить с нынешними "неправильными".
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Еретик Вы, батенька.
Ну в таком случае самый первый еретик- Христос)))
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Вот пойдите и скажите это лично Вашему патриарху и епископам, ага?
Да мне неловко как-то))) Может вы скажете?
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Ничего не напоминает? А по мне, так словно с современной РПЦ списано...
"Ты спрашиваешь, как дела в Церкви? Отвечаю: как с моим телом: всё болит и никакой надежды на исцеление" (Свт. Иоанн Златоуст). Идем к более ранним временам: "Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию. Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных. Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех". (Гал. гл.5) Как видим, абсолютной правды не творил даже Петр, ближайший Христов ученик. При всём при том Церковь называли и называют Святой. При том что в самой Церкви одни грешники. Как же так?
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Так что не говорите мне о "фантазиях", хорошо?
Ну а если ваши представления не имеют ничего общего с реальностью- как ещё это назвать? Это мягко ещё сказано, потому что по факту ваши фантазии уже переродились в убежденность. Ладно. Тексты "правильных" Евангелий приведите и закончим на этом)
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 07:06   #225   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 54

ASSA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Тексты "правильных" Евангелий приведите и закончим на этом)
и обязательно с нотариано зпверенным правильным переводом от сертифицированного переводчика.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 09:33   #226   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Div4ina Посмотреть сообщение
учитывая, сколько ранних КОПИЙ ПИСАНИЯ (от начала 2в. н.э. для НЗ) найдено на сегодняшний момент, странно продолжать повторять версию про многократное переписывание Библии, мне кажется
Вы не находите, что сами ответили на собственное высказывание?
Современные исследователи библейских текстов имеют на руках только КОПИИ и КОПИИ С КОПИЙ. Оригиналов (написанных рукой какого-либо апостола) не существует, от слова "совсем", что дает право на существование туевой хуче версий, в числе которых и такая: Исуса Иосифовича не существовало вообще, как и апостолов, а тексты были записаны не ранее 2-го века и являются чистой воды подделкой "под старину"... Что, вобщем-то подтверждает тот факт, что никто и когда не смог доказать на 100% что ИХ историческая личность в целом и сын бога в частности.
И насчет переписывания: обратитесь к любому православному священнику с вопросом, разрешено ли ему использовать библию, к примеру, изданную "свидетелями иеговы"...
Ну и почитайте 59 и 60 правила Лаодикийского собора, а также 33 правило Карфагенского собора...
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Вопрос очень простой: приведите тексты правильных Евангелий, чтобы можно было сравнить с нынешними "неправильными".
Вам как, с автографом самого Исуса Иосифовича тексты предоставить?
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 12:00   #227   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,093
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Исуса Иосифовича
Он же вроде Иегович должен быть
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 16:34   #228   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Он же вроде Иегович должен быть
Ктулху его знает. Официально (по земному родителю) Иосифович. А по небесному (если таковой был...) отчество у него вполне могет быть двойное - Иегович (Яхвович)-Святодухович, там же бог-отэц (БО) и святой дух (СД) участие принимали... ну и учитывая, что он же является триединым с БО и СД, то вообще шизофрения получается с отчествами... А если принять во внимание все ТРИ отчества, то получится Исус Иегович(Яхвович)-Святодухович-Иосифович Давидов aka Христос... прям таки сплошная латиноамериканская мыльная опера с их многосоставными Педро Лусиано-Мария-Энрико-Маурисио-Батиста Гомес дель Торо...
А вообще, мутно там все, с родителями. Открываем библию, смотрим:
Цитата:
"Родословная Иисуса Христа, сына Давидова"...
НЕ СЫНА БОГА, А СЫНА ДАВИДОВА (хотя по факту Давид ему как минимум дед). Потом перечисляют всю его родословную:
Цитата:
"...сына Авраамова, Авраам родил Исаака... (далее идут ещё 40 евреев), Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от которой родился Иисус, называемый Христос" (Мф., 1:1-16).
Причем евангелист Лука приводит совершенно другую родословную из 76 евреев, из которых с Матфеем совпали только 14 (Лк., 3:28-38).
С другой стороны, могу понять, почему духовенство во все времена отличалось пристрастием к алкоголю: в таких дебрях теологии без литра не разберешься!
Ну и не могу отказать себе в удовольствии вспомнить старый бородатый анекдот:
Цитата:
Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его... а еще через несколько поколений случилась какая-то фигня и рожать стали женщины! (с)
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 16:46   #229   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 21

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
SIKHARTHA, к чему эти глупости? Многих гораздо более поздних и важных исторических документов не сохранилось подлинников. Если бы даже Вам показали "подлинник", то Вы усомнились бы в этом. Не в этом, так в подлинности написанного. Библейские (вполне светские и академические) исследования показывают удивительную стабильность библейских текстов в море апокрифов. Вас это не принуждает ни во что верить, но интеллектуальная честность должна бы принуждать не нести чушь про "копии с копий" и совершенную невозможность в этом разобраться.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 20:17   #230   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Вам как, с автографом самого Исуса Иосифовича тексты предоставить?
Ну я думал, что у вас оно есть, раз так убежденно заявляете о неправильности ныне используемых.
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Исуса Иосифовича не существовало вообще, как и апостолов
Ну с этого и надо было начинать. Тогда вопрос закрыт)))
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
в таких дебрях теологии без литра не разберешься!
А вам оно зачем? Цель вашего путешествия вот в эти самые дебри?
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 21:58   #231   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Россия без Православия - уродство
Человечество без культа Солнце - кастрированное
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 22:25   #232   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Фатальная ошибка искать "идеальное" христианство. Идеальную Церковь. Такого не может быть в принципе. Нигде и никогда. Неловко укорять за грехи других, если не смог победить их в самом себе.
Не согласен. Ты как всегда раскидываешься заморской терминологией. Церковь от того же изводного слова, что и Цирк, Циркуль. Поэтому Церковь и есть нечто идеальное, в данном случае для славления
Ты до сих пор уверяешь, что православия до Крещения Руси у нас не существовало? Я прошу тебя, окстись, Апостол Андрей еще в 1веке донес новость о жертвенном подвиге нашего героя. Соответственно мы будучи язычниками жили с мыслью о том, что этот герой достоин мировой славы за свой поступок и мы славили его в своих молитвах. То есть как только двое (или более) человек, договорились помолиться во славу Спасителя, то их молитву можно считать церковной.

По поводу славления. Славянам славить не чуждо. Это не обсуждается. Славление в кругу это отличный способ для поднятия духа. Поднятие духа это ощущение полета (пер. англ - "левитация")
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 22:53   #233   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
НЕ СЫНА БОГА, А СЫНА ДАВИДОВА (хотя по факту Давид ему как минимум дед). Потом перечисляют всю его родословную:
Исус - наш человек - белый. Возможно мы все с ним дальние родственники. Он даже не думал, что его культ превратят в мировую поп-культуру. Церковь это специалисты по связям с космосом, как химики по элементам. Чуть что напутал, получаешь не анальгин, а спайс. И ведь людям нравится. РПЦ сейчас выполняет запрос общества на постоянную связь, повсеместную и гарантированную эффективность церковных молитв - создает храмы, обучает чтецов, следует современным тенденциям.
В то же время, если хоть один чтец будет пьяный или в зал войдет кто-то посторонний, то сеанс может иметь и пагубные последствия (вспоминаем фильм "муха"). При открытом канале любая твоя левая мысль может всё испортить, поэтому прежде чем пользоваться услугами профессионалов, нужно научится отключать мозг. Где найти профессионалов, не скажу.
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 10:45   #234   
I love Snape
 
Аватар для Div4ina
 
Сообщений: 10,271
Регистрация: 19.06.2006
Возраст: 35

Div4ina вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Вы не находите, что сами ответили на собственное высказывание?
Современные исследователи библейских текстов имеют на руках только КОПИИ и КОПИИ С КОПИЙ.
вы в курсе, что для документа такой давности это а)нормально б)временной разрыв между оригиналом и первой найденной копией ничтожно мал. Такой результат (количество копий и разница между написанием оригинала и этих копий) и близко не показывает ни одно произведение древности.
Цитата:
В своей книге «Документы Нового Завета» Ф. Ф. Брюс живо сравнивает Новый Завет с древними историческими трудами: «Оценить богатство рукописных свидетельств Нового Завета можно, если сравнить их с сохранившимися списками других исторических трудов древности. «Галльские войны» Цезаря, написанные между 58 и 50 г. до Р. Х.. сохранились в большом количестве списков, но всего 9 или 10 из них отличаются достаточно высоким качеством, и самая ранняя из этих рукописей написана 900 лет спустя после смерти Цезаря. Из 142 книг «Римской истории» Ливия (59 г. до Р. Х. — 17 г. от Р. Х.) сохранилось лишь 35, которые дошли до нас в лучшем случае в 20 списках различного происхождения, причем самый ранний из них (с отрывками из книг III-VI) относится к 4 веку. Из 14 книг «Истории» Тацита (около 100 г. по Р. Х.) сохранилось лишь четыре с, половиной: из 16 книг его «Анналов» 10 сохранилось целиком и две — частично. Весь текст этих сохранившихся фрагментов двух великих исторических трудов Тацита основан полностью на двух списках, одном — IX века, и одном — XI.

Все сохранившиеся списки его мелких работ (^Диалог об ораторах», «Агрикола», «Германия»), восходят к одной рукописи Х века. «История» Фукидида (около 460-400 г. до Р. X.) известна по восьми рукописям, самая ранняя из которых относится примерно к 900 г. от Р. Х., и нескольким обрывкам папируса, датирующимся началом христианской эры. То же самое справедливо по отношению к «Истории» Геродота (488-428 г. до Р. Х.). Однако ни один серьезный ученый не станет слушать утверждений о сомнительности трудов Геродота или Фукидида, базирующихся на том, что самые ранние списки их работ на 13 с лишним веков моложе оригиналов».
ну и это... нужна очень сильная вера, чтобы всерьез утверждать, что подделка была создана в то время, когда еще оставались живые свидетели описываемых времен, она мгновенно заимела бешеную популярность (различные фрагменты Нового Завета существуют в настоящее время более чем в 24 тысячах рукописных экземпляров. По сравнению с Новым Заветом, «Илиада» Гомера — следующий по количеству списков текст — дошла до нас в количестве, 643 рукописей. Первый полный текст Гомера, сохранившийся до наших дней, относится к 13 веку.) среди населения и волшебно породила волну копирования, распространившуюся на огромной территории.
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 10:52   #235   
I love Snape
 
Аватар для Div4ina
 
Сообщений: 10,271
Регистрация: 19.06.2006
Возраст: 35

Div4ina вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
И насчет переписывания: обратитесь к любому православному священнику с вопросом, разрешено ли ему использовать библию, к примеру, изданную "свидетелями иеговы"...
но ведь... тот факт, что мы можем найти и отследить где и когда начались искажения Писаний (сравнив с ранними копиями разный времен и территорий, удивительно полно совпадающих друг с другом) говорит в пользу подлинности Библии. спасибо, что привели этот пример
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Причем евангелист Лука приводит совершенно другую родословную из 76 евреев, из которых с Матфеем совпали только 14 (Лк., 3:28-38).
причем, существуют две версии, которые гуглятся в три секунды при желании разобраться. намба ван:приведены родословия со стороны Иосифа и Марии. намба ту: евангелисты не перечисляли всех подряд родственников, а "прыгали" через несколько поколений, что было тогда вполне нормальной практикой, указывая только тех предков, которых считали нужными указать. тащем-та, перечисление не всех подряд имеет место и в случае первой версии.
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 19:05   #236   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 21

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Где найти профессионалов, не скажу
И то хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 20:42   #237   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,085
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Человечество без культа Солнце - кастрированное
Человечество уже жило с культом солнца - закончилось уныло, как и любое другое язычество


Язычество под названием "атеизм" тоже скоро громко треснет
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 20:54   #238   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,085
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Что такое научный атеизм?

Научный атеизм это когда одна кучка людей верит что другая кучка людей(с бейджиком - "ученые") поделится сакральными знаниями))
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 21:01   #239   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,085
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
А Поклонская нарушает все законы.

Есть же система, но ей насрать - оно свое гнет

Я тоже сперва переживал что не справится, но блин... ))
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 00:44   #240   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Человечество уже жило с культом солнца - закончилось уныло, как и любое другое язычество
Во-первых, культ Солнца и язычество не имеют ничего общего. ЯзЫки (ударение на Ы) это синоним слова Народы.
Во-вторых, Культ[y]Pa никуда не девался и не заканчивался. Солнце продолжает всходить каждый день стабильно. Не верить в Солнце, дарующее жизнь всему земному, глупо.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind