Обжалование протокола об АПН - Страница 2

ивушка · 23.02.2018, 11:08

в городе много таких мест ещё..:ПРОСПЕКТ ПАТРИОТОВ-ПЕРХОРОВИЧА...ночью ...всегда меня там в уныние вводит...Зачастую сразу начинаю осуществлять поворот левый...ибо в темноте вообще невидно доп. секции,да и трасса пустынная ...

maks vaz 2115 · 23.02.2018, 13:03

спасибо всем за информацию и уточнения

Stanislavskiy · 23.02.2018, 13:04

Цитата:

Сообщение от Бот Tаргитая

Или тут одни дальтоники собрались?

Контур стрелки тут покажите?

maks vaz 2115 · 23.02.2018, 13:21

Цитата:

Сообщение от Владимир2000

По поводу составления протокола после вынесения постановления - порядок соблюден. Здесь сотрудники правы.

согласен с этим полностью.

Цитата:

Сообщение от knn36

Рассмотрение, действительно, по месту совершения.
Также Вы можете ходатайствовать о рассмотрении по месту жительства.

Обжаловать в ГАИ можно. Но только жалоба должна быть не на незаконные действия (об этом я выше писал), а на постановление!

Но обязательного предварительного обжалования в ГАИ не нужно. На Ваш выбор.

спасибо большое за уточнение

Цитата:

Сообщение от Владимир2000

Я тоже так понял. Житейская логика подсказывает. Однако ее недостаточно.

ПДД. 6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Нет контурной стрелки - значит движение во всех направлениях разрешено. Для чего существует дополнительная секция я не должен догадываться.

житейская логика мне подсказывает если ночью за мной погналась машина с двумя мужиками в безлюдном месте, опасно для здоровья останавливаться, а свод законов говорит что это не просто мужики, а сотрудники ДПС и я обязан им остановиться. Поэтому я и основываясь на пунктах правел, гостах и прочих нормах которые регулируют, те или иные ситуации.

Цитата:

Сообщение от Sanim

И совет тебе:
Всю эту шелуху про "вай какие ИДПС плохие и неграмотные" из жалобы убирай
Твоя жалоба должна быть на 1 лист, чтобы судья захотел прочесть. Четко цитируй ПДД прикладывай фотку что светофор без направления на основной секции ..
Рассматривать будет суд только это - остальное лишняя вода

как минимум спорно, то что не вписали свидетеля вода, или что не предоставили видео, а может вода то что инспектор неправдой пытался заставить подписать все графы? это не просто голословность это я отобразил в протоколе и есть на аудиозаписи. У них на регистраторе тоже должно быть. или вода что они обязаны в зоне своей ответственности следить за организацией дорожного движения и написать в соответствующие службы о светофоре не по госту? в одном городе после выигранного суда по аналогичному делу. на все такие светофоры через неделю на основной зеленый наклеили наклейки и тем самым он стал с контурными стрелками

maks vaz 2115 · 23.02.2018, 13:33

Цитата:

Сообщение от Бот Tаргитая

По ПДД поворот налево там запрещён:
Цитата:
6.3. ...Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Или тут одни дальтоники собрались?
Миниатюры

Цитата:

Сообщение от maks vaz 2115

Далее стоит обратить внимание на светофоры Т.3. Светофоры Т.3 могут быть оборудованы дополнительной секцией и на основном зелёном сигнале при этом нет контурных стрелок. Светофоры Т.3 стоит вынести за рамки данной статьи, так как они, в соответствии с ГОСТом Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств", используются в качестве дублирующих светофоры Т.1.

7.2.6 Светофоры Т.3 любых исполнений допускается применять в качестве повторителей сигналов светофоров Т.1 таких же исполнений, если их видимость для водителя транспортного средства, остановившегося у стоп-линии на крайней полосе проезжей части данного направления, затруднена. Светофоры Т.3 любых исполнений устанавливают на одной стойке со светофорами Т.1 таких же исполнений.
Допускается применять светофор Т.3 (вместо светофора Т.9) для регулирования движения велосипедистов в местах пересечения велосипедной дорожки с проезжей частью дороги или регулируемым пешеходным переходом. В этом случае светофор должен быть снабжен табличкой белого цвета размером 200х200 мм с изображенным на ней велосипедом черного цвета.
Снова обратимся к ГОСТу Р 52282-2004. Продолжим про интересующие нас светофоры Т.1.

светофор на фото без контурной стрелке на основном сигнал т3л по классификации светофоров исходя из действующего госта. по нему же он не может стоять как самостоятельный, а только как дублирующий светофор т1л

Владимир2000 · 23.02.2018, 14:12

Цитата:

Сообщение от maks vaz 2115

светофор на фото без контурной стрелке на основном сигнал т3л по классификации светофоров исходя из действующего госта. по нему же он не может стоять как самостоятельный, а только как дублирующий светофор т1л

Если Вы признаете возможность использования данного светофора как дублирующего, то суд запросто призает Вас виновным. Т.е. понимали значение подаваемых сигналов, но принебрегли. Убирайте такие аргументы.

Хотя конечно стоит говорить о том, что сфетофор не по ГОСТ.

Все написано в п.6.4. ПДД. Нет стрелок на основной секции, движение во всех направлениях разрешено.

maks vaz 2115 · 23.02.2018, 14:33

Цитата:

Сообщение от Владимир2000

Если Вы признаете возможность использования данного светофора как дублирующего, то суд запросто призает Вас виновным. Т.е. понимали значение подаваемых сигналов, но пренебрегли. Убирайте такие аргументы.

дело не в признание, а в госте. Дублирующий это значит, он дублирует светофора т1л, которого на том перекрестке нет, а установка дублирующего светофора как самостоятельного недопустима.

Цитата:

Сообщение от Владимир2000

Все написано в п.6.4. ПДД. Нет стрелок на основной секции, движение во всех направлениях разрешено.

всё так. Еду смотрю зеленый без контурных стрелок, знаки и разметка не запрещают поворот на лево, убедился в отсутствие автомобилей встречного потока и безопасности маневра и повернул.

Sanim · 23.02.2018, 14:46

Цитата:

Сообщение от Бот Tаргитая

ТС собирается обжаловать явный проезд на красный свет?

По ПДД поворот налево там запрещён:

Или тут одни дальтоники собрались?

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

А была ли у автора ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ СЕКЦИЯ?
И кстати, вот вам картинка, где доп секция вовсе не означает движение налево, как тут водителю догадаться???

maks vaz 2115 · 23.02.2018, 14:59

Цитата:

Сообщение от Sanim

А была ли у автора ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ СЕКЦИЯ?
И кстати, вот вам картинка, где доп секция вовсе не означает движение налево, как тут водителю догадаться???

предположу что главная дорога уходит на лево, а есть еще полосы движения прямо и на право. Светофор конечно не привычный, но контурные стрелки на нем нанесены, поэтому по доп секции нет вопроса

Sanim · 23.02.2018, 15:37

Есть светофор в Липецке, на основной секции нет стрелки а на правой доп секции - стрелка прямо
Нашел его на Гугл карты, но там сигналы на фотке не видны
Сначала хотел его фото приложить

maks vaz 2115 · 23.02.2018, 17:01

Более качественные фото сделал

DimYch · 23.02.2018, 18:35

В суд подавать рано.
Сначала начальнику, они добавят оснований для отмены постановления в суде.

саму жалобу упрощаем, выдержки и обучение из гостов убираем.
Пишем дословно, как то так,
вменяемое правонарушение не совершал, маневр поворота совершен на разрешающий сигнал светофора без контурных стрелок и тем самым разрешающий движение во всех направлениях.

всю выкладку, с картинками и сслыками на гост подготовить непосредственно к выступлению перед начальником , не забыть диктофон!. Текст озаглавливаем - Выступление ФИО на рассмотрении жалобы на АПН дата расмотрения .
Текст приобщаем к материалам дела.

ps ну а чтобы выиграть в суде достаточно 3-х фоток

maks vaz 2115 · 23.02.2018, 19:33

Цитата:

Сообщение от DimYch

В суд подавать рано.
Сначала начальнику, они добавят оснований для отмены постановления в суде.

все советуют наоборот сразу в суд, ибо поход к начальнику как правило, бесполезная трата времени

Бот Tаргитая · 23.02.2018, 22:42

Цитата:

Сообщение от Sanim

А была ли у автора ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ СЕКЦИЯ?

А красный контур слева для красоты горит?
С таким подходом можно вообще любой штраф по ст.12.12 опротестовывать: ПДД запрещают движение именно на красный сигнал светофора, а в Воронеже нет НИ ОДНОГО аппарата с таким светом - есть алого, малинового, рубинового, оранжевого цвета сигналы. А красного и жёлтого нет! Прикольно, да?

Stanislavskiy · 23.02.2018, 23:50

Цитата:

Сообщение от Бот Tаргитая

А красный контур слева для красоты горит?

Как это к ПДД относиться?

Цитата:

Сообщение от Бот Tаргитая

С таким подходом можно вообще любой штраф по ст.12.12 опротестовывать

Опротестовать можно что угодно в принципе.

Sanim · 23.02.2018, 23:59

Цитата:

Сообщение от maks vaz 2115

как минимум спорно, то что не вписали свидетеля вода, или что не предоставили видео, а может вода то что инспектор неправдой пытался заставить подписать все графы? это не просто голословность это я отобразил в протоколе и есть на аудиозаписи. У них на регистраторе тоже должно быть. или вода что они обязаны в зоне своей ответственности следить за организацией дорожного движения и написать в соответствующие службы о светофоре не по госту? в одном городе после выигранного суда по аналогичному делу. на все такие светофоры через неделю на основной зеленый наклеили наклейки и тем самым он стал с контурными стрелками

Вот это все и есть вода при рассмотрении АПН
Ты Постановление или действия обжалуешь?
Выше knn ты спасибо за совет говоришь, атут спорить
Да мне накласть что ты напишешь в суд...
Не хочешь мудрый совет - учись на своих ошибках тогда

Sanim · 24.02.2018, 00:02

Цитата:

Сообщение от Бот Tаргитая

А красный контур слева для красоты горит?
С таким подходом можно вообще любой штраф по ст.12.12 опротестовывать: ПДД запрещают движение именно на красный сигнал светофора, а в Воронеже нет НИ ОДНОГО аппарата с таким светом - есть алого, малинового, рубинового, оранжевого цвета сигналы. А красного и жёлтого нет! Прикольно, да?

А кто тебе сказал что красный контур запрещает именно поворот налево, а не направо?
Сам додумал?
Выше тебе приводили море картинок с боковыми секциями где стрелки нетак горят...
И ещё повторю - по ПДД признаком наличия доп секции является контуры на основной секции
Остальное - болтавня и демагогия

Stanislavskiy · 24.02.2018, 00:13

Цитата:

Сообщение от Sanim

Остальное - болтавня и демагогия

Это всё на что способен
Бот Tаргитая.

Бот Tаргитая · 24.02.2018, 09:04

Stanislavskiy, уж кто бы говорил! Тебя самого уже неоднократно в собственные ляпы носом тыкали, даже knn тебя в пустобрёхстве уличал, а ты по-прежнему "юризда" пытаешься из себя строить. Иди лучше уроки учи, пока родители инет не отключили.

Цитата:

Сообщение от Sanim

А кто тебе сказал что красный контур запрещает именно поворот налево, а не направо?

Исходя из твоих же слов, ТС вообще запрещено было двигаться В ЛЮБОМ направлении - ну а что, стрелок-то внутри красного контура нет!

Цитата:

Сообщение от Sanim

по ПДД признаком наличия доп секции является контуры на основной секции

Что, прямо так и написано, черным по белому? Даже цитату можешь отксринить? Или как обычно - ОБС, а ты додумал?

Цитата:

Сообщение от Sanim

Выше тебе приводили море картинок с боковыми секциями где стрелки нетак горят...

Да нарисовать можно что угодно - при чем тут мифические картинки из интернета, когда речь идет о вполне конкретном участке дороги?
Для тупых еще раз поясняю: ТС в данном случае абсолютно ничего не светит. Доводы по поводу "гостов и картинок из интернета" максимум на что способны - посмешить судью. Предлагаете ему повеселить народ? Да ради Бога.
P.S. Кстати, ярым фанатикам "а по ГОСТу неправильно" - информация к размышлению: на объездах платных участков в Липецкой области практически все знаки ограничения скорости установлены с нарушением этого самого ГОСТ. Так вот - НИ ОДНОГО оправдательного решения суда нарушителям знаков вынесено не было, ни в Воронеже, ни в Липецке, ни в Туле. Сами догадаетесь, почему? Или как обычно, мозгов не хватит?

Sanim · 24.02.2018, 13:21

1. Исходя из моих слов двигаться можно в любом направлении, так как на основной зелёной секции нет стрелок
2. Цитата выше на этой же странице в посте 38
3. Я тебе говорю конкретное место - Липецк, Зои Космодемьянской 221 - там реальный светофор.
4. Если ты начинаешь разговаривать на оскарблениях ' тупыми' я с тобой больше не вижу смысла поддерживать диалог...опущусь до твоего уровня, а там ты хамством меня задавишь

Бот Tаргитая · 24.02.2018, 14:15

Цитата:

Сообщение от Sanim

Если ты начинаешь разговаривать на оскарблениях ' тупыми' я с тобой больше не вижу смысла поддерживать диалог...

Зря обиженку из себя строишь - для тебя это не оскорбление, а скорее комплиментом будет.

Цитата:

Сообщение от Sanim

конкретное место - Липецк, Зои Космодемьянской 221 - там реальный светофор

Фото есть? Нет? Фантазируй дальше!

Цитата:

Сообщение от Sanim

Исходя из моих слов двигаться можно в любом направлении,

А ты кто такой, чтобы твои "слова" отменяли действие ПДД?

Stanislavskiy · 24.02.2018, 23:32

Цитата:

Сообщение от Бот Tаргитая

Тебя самого уже неоднократно в собственные ляпы носом тыкали, даже knn тебя в пустобрёхстве уличал, а ты по-прежнему "юризда" пытаешься из себя строить.

Доказательства будут? Или как обычно?

Цитата:

Сообщение от Бот Tаргитая

Иди лучше уроки учи, пока родители инет не отключили.

Совсем крыша поехала от водки?

ивушка · 25.02.2018, 00:03

сёдня аналогичный светофор был замечен на пересечении КОСМОНАВТОВ-ПЕШЕСТРЕЛЕЦКАЯ...

Gammy · 25.02.2018, 00:36

Уже с полгода наверно такой же светофор стоит на перекрёстке ул.Кирова с пер. Красноармейским.
А пункт 6.3 для кого написан?(нужное выделил)
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

ивушка · 25.02.2018, 00:51

в принципе как многие указали...интуитивно воспринимается там с этим светофором всё нормально...

Бот Tаргитая · 25.02.2018, 01:43

Цитата:

Сообщение от Stanislavskiy

Совсем крыша поехала от водки

Ну так обращайся: http://reallife-clinic.ru

Цитата:

Сообщение от ивушка

сёдня аналогичный светофор был замечен на пересечении КОСМОНАВТОВ-ПЕШЕСТРЕЛЕЦКАЯ

Да они много где уже установлены. Только всякие гонсчеги да юризды всё пытаются блеять про какие-то нарушения ГОСТов...

Владимир2000 · 25.02.2018, 09:49

Цитата:

Сообщение от Gammy

Уже с полгода наверно такой же светофор стоит на перекрёстке ул.Кирова с пер. Красноармейским.
А пункт 6.3 для кого написан?(нужное выделил)
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

Спуститься надо на пункт ниже.
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

В случае у автора нет контурной стрелки на зеленой основной секции. Двигаться можно в любом направлении.
Речь не о контуре дополнительной секции (окружности) а о контуре стрелки. Нет красной стрелки - нет запрета.

knn36 · 25.02.2018, 10:49

Цитата:

Сообщение от Бот Tаргитая

всякие гонсчеги да юризды всё пытаются блеять про какие-то нарушения ГОСТов...

Господа!

Я уже нить повествования давно потерял: кто тут "юризды", а кто юризды...
Автору темы тоже всё ясно, он больше ничего не спрашивает.
Посему прошу успокоиться и не хамить друг другу.
Порадуйтесь за наших хоккеистов лучше.
Ну, или дайте мне лыжную гонку досмотреть!
Всем удачи! :-)

Stanislavskiy · 25.02.2018, 13:04

Цитата:

Сообщение от Бот Tаргитая

Ну так обращайся

Лишний раз подтверждает что:

Цитата:

Сообщение от Sanim

Остальное - болтавня и демагогия

Цитата:

Сообщение от Stanislavskiy

Это всё на что способен
Бот Tаргитая.

А по теме:

Цитата:

Сообщение от Gammy

означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

Какое направление регулирует ЭТА дополнительная секция?

Цитата:

Сообщение от Владимир2000

Спуститься надо на пункт ниже.

DimYch · 25.02.2018, 14:57

Цитата:

Сообщение от knn36

Господа!...
Автору темы тоже всё ясно, он больше ничего не спрашивает...

Ясного тут быть ничего не может, а уж в этом топике и подавно.
Суд проходит совсем не так как многие это представляют,
а обжаловать административку это еще то удовольствие...

ps Если дело принципа и нужно обязательно выиграть, то не рекомендую самостоятельно и в одного влазить в это дело.
Если просто для попробовать, то да - для начала тут накидали инфы достаточно.

23.02.2018, 17:01	#41
maks vaz 2115 Registered User Регистрация: 19.07.2009 Адрес: новая усмань Возраст: 36 Сообщений: 1,128 Записей в дневнике: 1	Более качественные фото сделал Миниатюры

23.02.2018, 18:35	#42
DimYch Форумец Регистрация: 22.03.2003 Сообщений: 5,631	В суд подавать рано. Сначала начальнику, они добавят оснований для отмены постановления в суде. саму жалобу упрощаем, выдержки и обучение из гостов убираем. Пишем дословно, как то так, вменяемое правонарушение не совершал, маневр поворота совершен на разрешающий сигнал светофора без контурных стрелок и тем самым разрешающий движение во всех направлениях. всю выкладку, с картинками и сслыками на гост подготовить непосредственно к выступлению перед начальником , не забыть диктофон!. Текст озаглавливаем - Выступление ФИО на рассмотрении жалобы на АПН дата расмотрения . Текст приобщаем к материалам дела. ps ну а чтобы выиграть в суде достаточно 3-х фоток Миниатюры Изображения

23.02.2018, 11:08	#31
ивушка Форумец Регистрация: 04.12.2006 Сообщений: 5,610	в городе много таких мест ещё..:ПРОСПЕКТ ПАТРИОТОВ-ПЕРХОРОВИЧА...ночью ...всегда меня там в уныние вводит...Зачастую сразу начинаю осуществлять поворот левый...ибо в темноте вообще невидно доп. секции,да и трасса пустынная ...

23.02.2018, 13:03	#32
maks vaz 2115 Registered User Регистрация: 19.07.2009 Адрес: новая усмань Возраст: 36 Сообщений: 1,128 Записей в дневнике: 1	спасибо всем за информацию и уточнения

23.02.2018, 15:37	#40
Sanim Форумец Регистрация: 21.09.2010 Возраст: 49 Сообщений: 2,340	Есть светофор в Липецке, на основной секции нет стрелки а на правой доп секции - стрелка прямо Нашел его на Гугл карты, но там сигналы на фотке не видны Сначала хотел его фото приложить

24.02.2018, 13:21	#50
Sanim Форумец Регистрация: 21.09.2010 Возраст: 49 Сообщений: 2,340	1. Исходя из моих слов двигаться можно в любом направлении, так как на основной зелёной секции нет стрелок 2. Цитата выше на этой же странице в посте 38 3. Я тебе говорю конкретное место - Липецк, Зои Космодемьянской 221 - там реальный светофор. 4. Если ты начинаешь разговаривать на оскарблениях ' тупыми' я с тобой больше не вижу смысла поддерживать диалог...опущусь до твоего уровня, а там ты хамством меня задавишь

25.02.2018, 00:03	#53
ивушка Форумец Регистрация: 04.12.2006 Сообщений: 5,610	сёдня аналогичный светофор был замечен на пересечении КОСМОНАВТОВ-ПЕШЕСТРЕЛЕЦКАЯ...

25.02.2018, 00:36	#54
Gammy Безугамчик Регистрация: 05.11.2011 Адрес: Левый берег Сообщений: 1,341	Уже с полгода наверно такой же светофор стоит на перекрёстке ул.Кирова с пер. Красноармейским. А пункт 6.3 для кого написан?(нужное выделил) 6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком. Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

25.02.2018, 00:51	#55
ивушка Форумец Регистрация: 04.12.2006 Сообщений: 5,610	в принципе как многие указали...интуитивно воспринимается там с этим светофором всё нормально...

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!