Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

zhivoi_ugolok_468_60
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.07.2018, 19:23   #31   
ЗАО Дно
 
Аватар для OldFinn
 
Сообщений: 4,568
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SolveEtCoagula Посмотреть сообщение
Плеханов и Чернышевский смотрят на тебя как на говно!
в «Манифесте коммунистической партии» (1848 г.) Карл Маркс писал о том, что семья в коммунистическом обществе будет уничтожена. Там должно быть общественное воспитание всех детей, соответственно, понятие «родитель» также исчезнет, и супругов не будет. Отсюда проистекало требование свободы сексуальных отношений и отмена юридического брака. В начале ХХ века подобные взгляды в России исповедовали не одни коммунисты, но и многие анархисты, социалисты и либералы. Сексуальная раскрепощённость стала хорошим тоном в русской интеллигентной среде задолго до революции. Ещё в 1901 году начали проповедь «новой религии» свободы половых отношений Д. Мережковский и З. Гиппиус. В 1908 году среди московских студентов прошёл опрос на тему семьи и пола. Выяснилось, что 61% юношей начал половые сношения до 17 лет. В те же годы, по официальной статистике, четверть юношей-студентов в России болела или была носителем какой-нибудь венерической болезни.

Источник: «Долой стыд!»: как большевики хотели изменить интимную жизнь граждан
© Русская Семерка russian7.ru
И тебя котяра вылечат.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 10:18   #32   
Registered User
 
Аватар для SolveEtCoagula
 
Сообщений: 6,494
Регистрация: 15.01.2018
Возраст: 43

SolveEtCoagula вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
в «Манифесте коммунистической партии» (1848 г.) Карл Маркс писал о том, что семья в коммунистическом обществе будет уничтожена. Там должно быть общественное воспитание всех детей, соответственно, понятие «родитель» также исчезнет, и супругов не будет. Отсюда проистекало требование свободы сексуальных отношений и отмена юридического брака. В начале ХХ века подобные взгляды в России исповедовали не одни коммунисты, но и многие анархисты, социалисты и либералы. Сексуальная раскрепощённость стала хорошим тоном в русской интеллигентной среде задолго до революции. Ещё в 1901 году начали проповедь «новой религии» свободы половых отношений Д. Мережковский и З. Гиппиус. В 1908 году среди московских студентов прошёл опрос на тему семьи и пола. Выяснилось, что 61% юношей начал половые сношения до 17 лет. В те же годы, по официальной статистике, четверть юношей-студентов в России болела или была носителем какой-нибудь венерической болезни.

Источник: «Долой стыд!»: как большевики хотели изменить интимную жизнь граждан
© Русская Семерка russian7.ru
И тебя котяра вылечат.
Совершенное согласен!
Такой архаичный институт как "семья" давно должны быть уничтожен!
Про венерические болезни забавно! Это никак не связано с семьёй. Наоборот, сейчас семья - одна из причин заболеваемости венеричкой, т.к. "в семье без презерватива".
Ты просто должен сейчас быть благодарен советской власти за планомерную диспансеризацию и профилактику в течении как минимум 60 лет.
Показатели по туберкулёзу уже хуже чем в Царской Клоаке. А по сифилису и прочему - только догоняем, дополняя показатели спида.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 19:54   #33   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 15,464
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Пися Посмотреть сообщение
Показатели по туберкулёзу уже хуже чем в Царской Клоаке. А по сифилису и прочему - только догоняем, дополняя показатели спида.
Писюнька, да кому нужны показатели на вашей Глистоине? Хоть передохните там все, никто о вас не заплачет. Можете догонять и перегонять хоть Сомали, хоть довоенную Галичину.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 19:58   #34   
Форумец
 
Сообщений: 10
Регистрация: 12.06.2018

Антонов Ю. вне форума Не в сети
ОКП - ступень к единению пролетариата
Идея объединения коммунистических сил давно носилась, провозглашалась и обсуждалась на страницах левых газет и на коммунистических сайтах. Но вот наконец совершен первый шаг на этом пути. Организована ОКП - объединенная коммунистическая партия. Партии предстоит пережить период становления, развития и завоевания авторитета.
В то же время каждый из её членов понимает, что это еще не та партия, создание которой мы ставим своей целью. ОКП – призвана стать центром консолидации и кристаллизации коммунистического движения. Она готова принять в свои ряды другие партии и движения и сама готова слиться с другой партией при условии принятия единой программы и устава. Наша цель Единая коммунистическая партия. Когда создастся ситуация возможности слияния компартий, каждый член ОКП без кол****ий вступит в состав единой партии. и не будет рассуждать зарегистрирована ЕКП или еще нет. В конце концов, не парламентская деятельность главная в коммунистическом движении.
Если ОКП есть начало консолидации коммунистического движения, то в деле объединения и организации пролетариата это первая, самая маленькая, подготовительная ступенька. Коммунистическая партия это партия пролетариата и формироваться она должна при непосредственном участии пролетариата, в среде пролетариата и из активной части пролетариата. Взаимное идеологическое обогащение , взаимовлияние, постоянное организационное взаимодействие должны дать развитие и формирование актива как партии, так и актива беспартийного пролетариата. Только так получим кадры, свободные от бюрократизма и карьеризма, кадры беззаветно преданные делу коммунизма , готовые к самоотверженной борьбе.
А кадры решают все.
Контакты через ЦК ОКП
+7 (495)505-16-39; +7 (495) 670-78-77 (звонить по рабочим дням с 10.00 до 18.00).
Электронный адрес - region.okp.rf@gmail.com
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 08:57   #35   
Весельчак У
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 36,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 612

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SolveEtCoagula Посмотреть сообщение
Плеханов и Чернышевский смотрят на тебя как на говно!
А мы на них - как на говно микробов.
Цитата:
Сообщение от SolveEtCoagula Посмотреть сообщение
Такой архаичный институт как "семья" давно должны быть уничтожен!
Ну, тебе только и остаётся этим утешаться - за тебя ни одна калека замуж не пойдёт. И правильно - подобные тебе размножаться не должны.
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Писюнька, да кому нужны показатели на вашей Глистоине? Хоть передохните там все, никто о вас не заплачет.
...скорей бы...
Цитата:
Сообщение от Антонов Ю. Посмотреть сообщение
ОКП - ступень к единению пролетариата
Сударь, а вы всё бредите? Могу скинуть телефончик хорошего психиатра.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 17:23   #36   
Форумец
 
Сообщений: 10
Регистрация: 12.06.2018

Антонов Ю. вне форума Не в сети
Политическая и идеологическая позиция ОКП

1 Партия является неотъемлемой частью пролетариата, его авангардом. Партия публично выражает интересы пролетариата, действует в его интересах и борется за установление власти пролетариата и уничтожение классового деления. Членом партии может быть только человек, принципиально отказывающийся от эксплуатации других и от какого либо участия в такой эксплуатации, и признающим себя членом пролетарского класса. Человек, вступающий в партию, добровольно принимает на себя обязанности, диктуемые её уставом.

2 Целью партии является изменение экономического и политического строя в интересах пролетариата, ликвидация эксплуатации, достижение развития общества, максимального удовлетворения потребностей его членов при равных возможностях каждого члена общества независимо от его материального, профессионального и служебного положения.

3 Методы партийной работы заключаются в прежде всего в подготовке и организации движущих сил, способных изменить политический и экономический строй. Это распространение среди трудящихся марксистского аналитического метода, позволяющего самостоятельно понять ситуацию на предприятии и в государстве, осознать причины существующей ситуации и предпринять правильные действия для улучшения своего положения. Главный путь к этому развитие солидарности трудящихся через их объединение с образованием руководящих органов (Советов). Средства для этого - пропаганда и агитация. Солидарное объединение трудящихся – великая сила, способная заставить уйти временщиков от власти.

4 Идеологией партии является марксизм-ленинизм . Партия воспринимает марксизм ленинизм как основу, но не стоит на позициях догматического применения выработанных классиками формулировок, партия развивает учение, используя главное его достижение - методику анализа действительности и выработки решений. Новые времена – марксизм дает новые решения. И прежде всего решения и в текущей ситуации, и в ситуации перехода к новому государственному строю. Будущее должно быть проанализировано, по крайней мере, также подробно, как классики анализировали капитализм. Партия отвергает всяческие извращения основ великого учения. В том виде, в котором оно существует, оно позволяет сделать много шагов вперед, и в экономической, и в политической, и в моральной областях

5 Строение партии Партия в процессе строительства. Цель этого строительства не только укрепление рядов ОКП , но строительство Единой Коммунистической Партии. В конце концов, она будет создана. Коммунисты смогут размежеваться и с соглашателями и с псевдореволюционными авантюристами.
Внутреннее строение партии основано на равенстве единомышленников и на сознательной дисциплине, когда каждый член партии обязан помогать другому члену партии, получившему более ответственное или важное партийное поручение. В партии реализуется лозунг от каждого по способностям.

6 Опора партии это современный рабочий класс и техническая интеллигенция, в настоящее время неотличимая от рабочего класса. Только работа в этой среде может сформировать ядро пролетариата. Работа среди городских и сельских обывателей может оказать дополнительную помощь, в частности на выборах, но не приведет к изменению строя. Только объединенный и подготовленный пролетариат способен произвести революционное преобразование страны.

7 Практическая работа партии на современном этапе это, кроме пропаганды и организационной работы, помощь трудовым коллективам и отдельным пролетариям в отстаивании своих прав с использованием положений конституции и остального законодательства, защита прав крестьянских хозяйств.
Защитой прав крупной и остальной мелкой буржуазии партия не занимается.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 01:51   #37   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,239
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 42

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антонов Ю. Посмотреть сообщение
Идеологией партии является марксизм-ленинизм
Спасибо, проблевался!

Цитата:
Сообщение от Антонов Ю. Посмотреть сообщение
Опора партии это современный рабочий класс и техническая интеллигенция
Фиг вам!
Старушек в собесе одурачивйте, уроды. Впрочем, и они там за Путина горой встанут!
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 09:04   #38   
Registered User
 
Аватар для SolveEtCoagula
 
Сообщений: 6,494
Регистрация: 15.01.2018
Возраст: 43

SolveEtCoagula вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Спасибо, проблевался!
Это потому. что ты быдло!

Любой крупный капиталист является марксистом!
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 09:04   #39   
Registered User
 
Аватар для SolveEtCoagula
 
Сообщений: 6,494
Регистрация: 15.01.2018
Возраст: 43

SolveEtCoagula вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Старушек в собесе одурачивйте, уроды. Впрочем, и они там за Путина горой встанут!
Только они и встанут как показали "выборы Путина".
ЛОЛ!
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 07:56   #40   
Форумец
 
Сообщений: 10
Регистрация: 12.06.2018

Антонов Ю. вне форума Не в сети
Политическая и экономическая позиция ОКП

Наша цель - построение коммунистического общества. Что мешает этому построению?
Мешает целый ряд причин. Основной причиной является сохранение возможности появления буржуазных тенденций и возможности возрождения капитализма. Обязанность диктатуры пролетариата бороться с с этим возрождением. Пожалуй наилучшими способами , к тому же не требующими силовых методов (репрессий), являются экономические.

Рассмотрим конкретно препятствия., которые мы должны преодолеть.

Во-первых, производственные отношения, носящие капиталистический характер , выражающийся:
1 в найме работников с составлением договора, в котором оговаривается цена рабочей силы (заработная плата) и условия использования этой рабочей силы;
2 при найме работник теряет право на продукт своего труда и позволяет нанимателю назначать на него цену;
3 в товарно-денежном обмене , допускающем удовлетворение своих потребностей только в размере, ограниченном соотношением зарплаты и уровня цен.

Во-вторых, в принадлежности собственности на средства производства не работникам, а иным лицам или органам.
Такая принадлежность вынуждает работника продавать свою рабочую силу владельцам средств производства.

В-третьих, свойства иерархической структуры власти ограничивает инициативу снизу. А поскольку развитие теории питается политическим творчеством масс, то образуется теоретический и идеологический застой. В процессе формирования общества, происходящем неизведанным путем, такое положение гибельно.


Исходя из вышеперечисленных соображений, должна реализовываться следующая политика партии:

1 Чтобы выполнять необходимые преобразования в экономической области, необходимо иметь властные рычаги, представляющие диктатуру пролетариата. Для этого нужно иметь превышающий необходимое количество объем подготовленных пролетарских кадров. То есть заранее должно провести всеобъемлющую работу по пропаганде и учебе пролетарского актива.
Главным властным органом должна стать система Советов, имеющая структуру, формируемую снизу, чем должно достигаться компенсирование недостатков иерархии.
В производстве предлагается использовать принцип централизованного самоуправления, обеспечивающий снятие иерархичности и коллективного эгоизма.

2 Наемный труд должен уступить место свободному труду. Свободный труд, по своей природе предназначенный для обеспечения деятельности общественных фондов, не сможет развиваться без одновременного расширения этих самых общественных фондов. Распределение в общественном фонде производится в соответствии с трудовым вкладом коллектива. Только так можно получить материальную заинтересованность работников в свободном труде.

3 Товарно-денежный обмен вытесняется свободным распределением. Это вытеснение не может быть произведено одномоментно. Имеется зависимость от характера потребностей.
Для естественно ограниченных потребностей можно вводить свободное распределение сразу по мере развития производства. Наличие дефицита удовлетворения ряда потребностей вынуждает прибегать к нормированию распределения. И только предметы и услуги роскоши на первом этапе могут оставаться платными. Позже их платность будет отменена с изменением морального климата общества .

Это соображения диктуют социально-экономическую политику партии.
Первой заповедью партии в процессе революционных преобразовании должна быть такая заповедь , как у врачей: «Не навреди».
Что есть вред с точки зрения партии ОКП? Это снижение уровня обеспечения потребностей трудящихся.
Поэтому все преобразования должны проводиться с крайней осторожностью.

Рассмотрим перечень, особенности и последовательность преобразований.


1 Прежде всего еще до начала преобразований должна быть выстроена система управления, кадры для которой готовятся из числа пролетарских активистов еще до взятия власти. Требования к кадрам – коммунистическая убежденность, владение профессиями, руководимого предприятия, учреждения, или подразделения, знание экономики как товарно-денежной, так и нетоварной. Эту задачу должны решать Советы, созданные заранее.

Предусмотрительный анализ качеств прежних, опытных управляющих, составление перечня тех , кто может остаться на своем месте , или может быть, достоин более высокого места.
Никакие положительные преобразования невозможны без поддержки народных масс. Поэтому первейшая задача партии подготовка и организация движущих сил.


2 После перехода власти к Советам немедленная полная национализация финансовых учреждений и частных силовых структур. Проведение референдумов по законодательству. Принятие новой редакции Конституции. Существующая конституция утверждает частную собственность. Подчеркнем. частную собственность, а не частную инициативу. Если у тебя нет собственности, то кому при капитализме ты нужен со своей инициативой. Упразднение частной собственности на средства производства открывает дорогу для преобразования частной собственности в общенародную. Принятие новых кодексов: Гражданского, Административного, Уголовного и т.д. Разработка морального кодекса.

3 Преобразование произойдет под руководством государственных органов последовательно путем национализации, затем формирования управляющих органов и передачи этих органов и руководимых ими средств производства общественным организациям.

Осторожная национализация предприятий по мере формирования органов управления. Задача – сохранение производства.
Формирование советов как органов власти, так и обратной связи в управлении .
Выборы юридической системы.
Национализация оптовой торговли, установление контроля за розничной.
Формирование общественных фондов и общественных органов. Передача функций от государственных фондов общественным фондам.
Таким образом, создается основа формирования социалистического строя и развития коммунистических производственных отношений.

4 Производственные отношения могут изменяться не сразу и не повсеместно.
Поэтому каждое изменение должно быть тщательно подготовлено.
Организация обучения пролетариата.
Вовлечение Советов в руководство производством.
Организация Госплана.
Организация государственной торговли.
Развитие материальной база общества.
Организация свободного труда в нерабочее время. Пополнение результатами свободного труда общественных фондов.
Внедрение системы ОГАС и централизованного самоуправления..
Начало постепенного перехода от товарной к нетоварной экономике.

5 Полное изменение производственных отношений.
Изменение функций партии превращением её в ядро широкой общественной организации и научно-прогнозирующий орган.
Ротация в государственных органах.
Развитие и воспитание коммунистической морали.
Перестройка судебных органов, разработка и введение коммунистической юриспруденции..
Переход от торговли к общественному распределению. Замена наемного труда свободным.
Ликвидация исполнительной власти.
Переход ряда функций советов к собраниям трудовых коллективов.

6 Развитие коммунизма.
Развитие и поощрение творчества во всех профессиях.
Культивирование развития и применения своих способностей как обязанности каждого гражданина общества.
Воспитание ответственности за общественную собственность.
Воспитание сознательной дисциплины и инициативного отношения к общественной жизни.
Перестройка и расширение Советов до всеобщей народной организации.

Развитие общественных фондов и свободный труд ведут к сокращению товарно-денежного обмена и соответственно сокращению капиталистических тенденций. Нарушение иерархичности властных органов снижает развитие властного эгоизма. Возможно, этого будет достаточно для препятствования капиталистическим проявлениям и буржуазной идеологии
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 08:55   #41   
Весельчак У
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 36,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 612

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Антонов Ю., вам уже намекали, что вы со всем вашим марксизмом и коммунизмом - цельнометаллический долбохлёб и политический труположец, или я буду иметь честь первым ознакомить вас с этим сухим фактом?
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 08:56   #42   
ЗАО Дно
 
Аватар для OldFinn
 
Сообщений: 4,568
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антонов Ю. Посмотреть сообщение
Наша цель - построение коммунистического общества. Что мешает этому построению?
Коммунисты.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 13:36   #43   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,239
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 42

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антонов Ю. Посмотреть сообщение
Наша цель - построение коммунистического общества.
Зачем?


Цитата:
Сообщение от Антонов Ю. Посмотреть сообщение
1 в найме работников с составлением договора, в котором оговаривается цена рабочей силы (заработная плата) и условия использования этой рабочей силы;
2 при найме работник теряет право на продукт своего труда и позволяет нанимателю назначать на него цену;
3 в товарно-денежном обмене , допускающем удовлетворение своих потребностей только в размере, ограниченном соотношением зарплаты и уровня цен.
Вот так отлично, да!
Нам, наёмникам, иного и не нужно.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 15:29   #44   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 17,816
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Нам, наёмникам, иного и не нужно.
Интересы буржуазии защищает много партий
кто Ваши будет ?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind