Болталка, часть 3

[александр ккк]

усм там допиливают..нормальная мурка получилась

[alex_gpd]

александр ккк, я только так и не понял - хром в стволе, что ли, тоже обещали?

[Дед с ружьём]

Если на новой мурке, кроме установки планки и резьбы на стволе, допилят УСМ и захромируют ствол, получится очень даже хороший карабин. Вот только стоить он будет раза в полтора-два больше нынешнего, чудес не бывает.

[alex_gpd]

Сообщение от Дед с ружьём

Если на новой мурке, кроме установки планки и резьбы на стволе, допилят УСМ и захромируют ствол, получится очень даже хороший карабин. Вот только стоить он будет раза в полтора-два больше нынешнего, чудес не бывает.

Ну если полтора - это терпимо. Главное - допилили чтобы. Вполне интересная машинка получится для того же .308 + ещё 1-2 калибра можно взять.

[Кирсан Кайфат]

Сообщение от alex_gpd

Ну если полтора - это терпимо. Главное - допилили чтобы. Вполне интересная машинка получится для того же .308 + ещё 1-2 калибра можно взять.

А что ей делать-то, этой машинкой? На охоту с такими ходят единицы, я имею ввиду одностволку. Чисто для пострелух? Так лучше сразу купить универсальную, и пострелять и поохотиться. Сам владею МР в 12 и 20(пока на ответственном хранении у товарища), ну чисто для коллекции или на будущее, как стану опытным стрелком и буду белку в глаз бить с одного выстрела.

[Cтрелок]

Сообщение от Кирсан Кайфат

А что ей делать-то, этой машинкой? На охоту с такими ходят единицы, я имею ввиду одностволку. Чисто для пострелух? Так лучше сразу купить универсальную, и пострелять и поохотиться.

Я думаю не стоит путать одностволку гладкоствольную и нарезную. МР-в 12 и 20 кал хорошо, но МР в 308 и 5,45 еще лучше или в другом калибре. Как правило все решает первый выстрел, может даже за большим счетом и последний.
Универсальную, это комбинашку ? или мой скс, тоже в принципе универсальный , в магазине 10 патронов ? но это не то (. Эта машинка в несколько калибрах очень универсальна и РОХа одна, это тоже +; транспортабельна и т.д. и т.п; На охотах на ветке на ганзе очень хорошо охотят и баранов горных и кабанов и т.д.
По сравнению с болтом не на много уступает в перезарядке. Также вес не такой большой. Если вместе мой ИЖ-К или ИЖ 12 и эта МРка, нормально. Будет вариант дальнего выстрела.
Комбинашки наши, что то не впечатляют наши, хотя ни разу их не держал , ни знаю. Могу ошибаться. Если всял бы иномарку комби, но цены на них - космос.
ПС Охота, пострелухи , нормально. Вдумчиво получается все, не шмалять как п/а. Хотя и это прикольно))) для своих задач.

[Кирсан Кайфат]

Сообщение от Cтрелок

Я думаю не стоит путать одностволку гладкоствольную и нарезную. МР-в 12 и 20 кал хорошо, но МР в 308 и 5,45 еще лучше или в другом калибре. Как правило все решает первый выстрел, может даже за большим счетом и последний.
Универсальную, это комбинашку ? или мой скс, тоже в принципе универсальный , в магазине 10 патронов ? но это не то (. Эта машинка в несколько калибрах очень универсальна и РОХа одна, это тоже +; транспортабельна и т.д. и т.п; На охотах на ветке на ганзе очень хорошо охотят и баранов горных и кабанов и т.д.
По сравнению с болтом не на много уступает в перезарядке. Также вес не такой большой. Если вместе мой ИЖ-К или ИЖ 12 и эта МРка, нормально. Будет вариант дальнего выстрела.
Комбинашки наши, что то не впечатляют наши, хотя ни разу их не держал , ни знаю. Могу ошибаться. Если всял бы иномарку комби, но цены на них - космос.
ПС Охота, пострелухи , нормально. Вдумчиво получается все, не шмалять как п/а. Хотя и это прикольно))) для своих задач.

Вопрос был конкретно Александру, ну да не против порассуждать.
На ганзе много чего пишут, а думают еще больше.
Я не сравниваю гладкое с нарезным.
Универсальное я имел ввиду болтовик или полуавтомат, комбинированные это вообще отдельная тема.
Я верю что с МР-18 охотят, с нарезным и гладким. Но таких охотников довольно мало, и погоду они не делают.
А с перезарядкой переломки и болта сравнивать по времени...., вы сами сравнивали свою перезарядку или с ганзы прочитали.
Охотничьего опыта у меня не то что мало, а если мерить опыт в кучках, то у меня ямка))))) и я не кого не убеждаю.
Но мне кажется, один выстрел - это большой опыт. Второй выстрел с полуавтоматом сделать можно, с болтом-можно попробовать, с переломкой - нет. Может более опытные охотники и так не думают. Ну дак я на истину и не претендую.

[mishka123]

Сообщение от Кирсан Кайфат

А с перезарядкой переломки и болта сравнивать по времени...

даже некоторые экземпляры СКС перезарядить труднее чем переломку:
https://www.youtube.com/watch?featur...T8&app=desktop
однако, это не помешало оператору СКС взять кабанов))
Другой вопрос - зачем себе жизнь усложнять? Ну тут каждый сам враг собственному счастью.

Сообщение от Кирсан Кайфат

Вопрос был конкретно Александру, ну да не против порассуждать.

Ну что же, тогда ловите тезис: гладкий иж18 - прекрасное оружие в своем классе, но нарезной мр18мн - крайне не утилитарная вещь (хоть и имеющая свой шарм).

[Cтрелок]

Кирсан Кайфат, не цитирую, ... не умею))
Вопрос был конкретно Александру,
Я извиняюсь, что влез сугубо интимный разговор, обычно я на это не обращаю внимание. ))). Подождем Александра, что он скажет. Очень интересно.

Я не сравниваю гладкое с нарезным.
Так выше пост был про МР гладкий , а разговор про нарез МР, значит я не так понял, еще раз извиняюсь.

Универсальное я имел ввиду болтовик или полуавтомат, комбинированные это вообще отдельная тема.
Универсального в общем то нет, болтовик или п/а ??? у каждого своя нища. Я ненароком подумал про комби, более универсален.

А с перезарядкой переломки и болта сравнивать по времени...., вы сами сравнивали свою перезарядку или с ганзы прочитали.

С ганзы прочитал, в общем согласен с ними. Если все представить. У Михаила есть МР он может прояснить про время.

Охотничьего опыта у меня не то что мало

У меня самого его не очень. Тоже на истину не претендую. Тут согласен. У каждого она своя.

[alex_gpd]

Сообщение от Кирсан Кайфат

А что ей делать-то, этой машинкой? На охоту с такими ходят единицы, я имею ввиду одностволку. Чисто для пострелух? Так лучше сразу купить универсальную, и пострелять и поохотиться. Сам владею МР в 12 и 20(пока на ответственном хранении у товарища), ну чисто для коллекции или на будущее, как стану опытным стрелком и буду белку в глаз бить с одного выстрела.

Для меня - фактически - почти только для пострелух. Чисто для вдумчивых медитаций за столиком, подкручивания на полклика () барабана и опять медитаций. ) С другой стороны - на сурка этого ствола ой как достаточно - вряд ли он даст тебе в его сторону струячить полуочередями с полуавтомата. )))

МР-18Н я рассматриваю в 308-м - и, возможно, 223-м. Ещё раз, Константин - да, в основном чисто для пострелух. Очень уж хочется мне в будущем с этим калибром (308) познакомиться. Возможно, в качестве альтернативы будет в своё время рассматриваться и п/а Вепрь. Опять же - в большей степени для пострелух. Но, блин, эстетика его (Вепря) не сильно мне пока по душе. Либо болт типа Егеря, Лося нового.

Про остальные калибры в хотелках я молчу уж. ))) Хотя чего - калибр-то один - 7,62. )))

[Cтрелок]

Сообщение от mishka123

даже некоторые экземпляры СКС перезарядить труднее чем переломку:
https://www.youtube.com/watch?featur...T8&app=desktop
однако, это не помешало оператору СКС взять кабанов))

Интересное видео, с удовольствием посмотрел. Еще интереснее комментарии почитать. Если обобщить все хотят видеть - идеал, т.е. все должно быть четко. Все движения четкие, один выстрел и т.д. К сожалению ни кто не застрахован от случайности.

[Lodin]

надо рассуждать по другому
как часто не попав выстрелом первым передергивают болтовик и стреляют вторым

а потом уже рассуждать

[Рыжий hanter]

Сообщение от Lodin

надо рассуждать по другому
как часто не попав выстрелом первым передергивают болтовик и стреляют вторым

а потом уже рассуждать

Вполне случается. Даже сурок на расстоянии 300+ не сразу ныряет в нору, а по пыли от пыли ты видишь ошибку оценки ветра, и вторым подбираеш. Из болта, стартующего из подсолнуха метрах в 50 секачика я успел 3 раза выстрелить(первые 2 я от волнения промахнулся, лег он после 3го в 70 метрах). Лиса бывает вообще позволяет магазин отстрелять, часто неверно определяет направление выстрелов(эхо от посадки, удар пули рядом) и бежит в вашу сторону.

[Рыжий hanter]

Сообщение от alex_gpd

я только так и не понял - хром в стволе, что ли, тоже обещали

Сообщение от Дед с ружьём

захромируют ствол,

Не понимаю, откуда такая тяга к хромированию. Мы что, мазохисты, усложняем себе жизнь? Хром снижает возможности ствола точно стрелять. И в одностволке или болте более актуален чёрный ствол или нержа. По поводу живучести.... Вы что, пытаетесь в ущерб себе оружие для внуков сохранить? Не те сейчас времена. Да и расстрелять чёрный ствол из одностволки,тем более на охотах - жизни не хватит (если это не горячий калибр, но и там цена боеприпасов многократно превысит цену ружья). Хром актуален в автоматах, да и то для спорта, и потому что лень чистить.яМне не лень, я бы и автомат предпочёл без хрома. А то мы покупаем чёрную ар 15 за 120 тыс и радуемся её минутности, и ругаем кучность сайги, на которую хотя бы как опцию ровный не хромированный ствол поставить не удосужатся....

[Lodin]

тут главная хотелка, чтобы ствол сдохнул позже владельца
это почему то греет душу
а осознание что теоретически ствол портится от выстрелов - ну прям серпом по айцам )))

[Nitros]

Возрадуйтесь охотники огражданили 12.7х108 винтовка стоит лям! )

https://www.youtube.com/watch?v=DOShPn6Hndk&t=0s

[Lodin]

Сообщение от Nitros

Возрадуйтесь охотники огражданили 12.7х108 винтовка стоит лям! )

https://www.youtube.com/watch?v=DOShPn6Hndk&t=0s

ну и как там полуоболочка - грибком раскрывается в мясе?

[Рыжий hanter]

Сообщение от Lodin

тут главная хотелка, чтобы ствол сдохнул позже владельца
это почему то греет душу
а осознание что теоретически ствол портится от выстрелов - ну прям серпом по айцам )))

В стволе, раньше чем стираются нарезы, выгорает пульный вход. И мы имеем винтовку с целенькими нарезами, но сеющую в формат а4 и дающую непрогнозируемые отрывы. Но тем не менее мы осознанно, ухудшаем возможности нового ствола, выбирая его в хроме. Для меня это выше понимания. Да, чаще мы стреляем хуже своей винтовки, но хоть отскакивает мысль о косячности винтовки. Винишь только кривые руки а не мечешся по всей цепочке...

[vladislavsf]

Сообщение от Nitros

интовка стоит лям! )

Подешевела?
Была 1.5 и патрон 300 руб.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Lodin

ну и как там полуоболочка - грибком раскрывается в мясе?

А кто её найдет ту полуоболочку..
.. И мясо после неё...

[alex_gpd]

Сообщение от Рыжий hanter

Не понимаю, откуда такая тяга к хромированию. Мы что, мазохисты, усложняем себе жизнь? Хром снижает возможности ствола точно стрелять. И в одностволке или болте более актуален чёрный ствол или нержа. По поводу живучести.... Вы что, пытаетесь в ущерб себе оружие для внуков сохранить? Не те сейчас времена. Да и расстрелять чёрный ствол из одностволки,тем более на охотах - жизни не хватит (если это не горячий калибр, но и там цена боеприпасов многократно превысит цену ружья). Хром актуален в автоматах, да и то для спорта, и потому что лень чистить.яМне не лень, я бы и автомат предпочёл без хрома. А то мы покупаем чёрную ар 15 за 120 тыс и радуемся её минутности, и ругаем кучность сайги, на которую хотя бы как опцию ровный не хромированный ствол поставить не удосужатся....

Николай, да потому что из бюджетки болтовики - только наши стволы - а они в хроме. ))) МР-18Н не берём пока в расчёт - всё ж переломка. Или - брать Заставу?

[VaUlt]

капец, заняться нечем. Теперь огражданить ШАК-12 осталось.

[Рыжий hanter]

Сообщение от alex_gpd

Николай, да потому что из бюджетки болтовики - только наши стволы - а они в хроме. ))) МР-18Н не берём пока в расчёт - всё ж переломка. Или - брать Заставу?

Я вообще про пожелания. Сталкиваюсь с разочарованием в глазах людей, когда узнают, что манлихеровские стволы мр18 не хромированны, и желают от производителя хромировать стволы этого киплауфа.... Это как попросить производителя тойота ленд крузер, обуть её в таганку или каму. Тягу нашего производителя хромировать стволы всего оружия подряд, тоже не пойму. Как то с целью надо. Если для полуавтомата или для болтовика для промысловика, это оправдано, чтобы десятилетиями не чистить ствол, а особая кучность ему побоку. То для охотника другой категории, не ленящегося чистить свое оружие,и претендующего выстрелить подальше, хром в стволе и патронник с полметровыми зазорами во все стороны как серп по яйцам....

[Кирсан Кайфат]

Сообщение от Lodin

надо рассуждать по другому
как часто не попав выстрелом первым передергивают болтовик и стреляют вторым

а потом уже рассуждать

Даже если и не буду делать второй выстрел, но хочу иметь его в запасе. Или я попаду в эльдорадо и там будет нереальное кол-во дичи.....

[Рыжий hanter]

https://punkt-a.info/news/novosti-kr...ikh-v-ego-dom-
Вот и очередь за пневматикой...

[Lodin]

Сообщение от Кирсан Кайфат

Даже если и не буду делать второй выстрел, но хочу иметь его в запасе. Или я попаду в эльдорадо и там будет нереальное кол-во дичи.....

тогда мр-18 не для вас, это же очевидно )
некорректно сравнивать переломку и болт в принципе

[александр ккк]

допиленная мрка дело..только ее чет никак не допилят..

[Кирсан Кайфат]

Сообщение от Lodin

тогда мр-18 не для вас, это же очевидно )
некорректно сравнивать переломку и болт в принципе

КЕП в городе)))
Да я и не сравнивал в принципе, да и без принципа тоже не сравнивал. Я и написал, что переломка с одним стволом не нужна, то есть мне тем более она не нужна. Стрелок предложил, так сказать, порассуждать на эту тему. Написал что переломка по скорости перезаряда не сильно отличается от болта....ну и понеслось....
Идея хорошая с переломкой в нарезном, но это мертвая идея, как мне кажется. Но у нас тут с дульнозарядными стали баловаться, так что одностволка может в определенных кругах иметь спрос.

[Cтрелок]

Сообщение от Кирсан Кайфат

КЕП в городе)))

Что то в последнее время, что ни пост, то после него шлейф споров и размышлений. В целом для разнообразия это хорошо. Сколько людей и столько же мнений. Каждый остается при своих козырях, или кроит ими другую картину.
Я тут с универсального СКСа пострелял. наконец вырвался на природу. Получил максимум позитивного заряда энергии от природы, общения с хорошими людьми.
Что касается стрельбы, то пуля НР и оболочка Барнаул полетели более стабильно, чем полуоболочка Тула. Открытый прицел, расстояние около 120 метров. Мишень была ) пластиковое 5 литровое ведро, потом перевернул пулял в дно. В целом понравилось. Полуоболочкой были промахи ((. Надо оптику, конечно. Когда МР-18, тогда и куплю к ней. На скс, не хочу. Будем стрелять с открытого.
ПС Скоро Новый год, у всех должно быть хорошее настроение и позитив. Каждый загадает желание , пусть оно исполниться, как в оружейном и охот-плане так и личном или семейном !!!

[mishka123]

Сообщение от Кирсан Кайфат

Или я попаду в эльдорадо и там будет нереальное кол-во дичи.....

У Джека Лондона есть рассказ, как двое первооткрывателей Эльдорадо (р.Клондайк, приток Юкона) не нашли там золота и прошли дальше. А это место пренебрежительно назвали "лосиным выгулом".
Так что, да, дичи в Эльдорадо много)