Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Воронежский автомобильный форум

» Воронежский автомобильный форум Обсуждаем автомобили и всё,что с ними связано.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.12.2018, 09:56   #4861
Человек и ..
 
Аватар для Pest
 
Регистрация: 27.05.2007
Адрес: перед монитором
Возраст: 41
Сообщений: 371
За 2 месяца, но не за 2 года. Вон в Питере уже года 3 не могут договориться.

onanimus, а машины оператора парковки не оборудованы видеокамерами?
Pest вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 10:03   #4862
interceptor
 
Аватар для SnakebytE
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: 36rus
Возраст: 42
Сообщений: 2,608
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
в Белгороде один знакомый в начале внедрения парковок поймал разом на 20 тыр. штрафов.
я слышал там даже до расстрелов с конфискацией имущества за неоплату парковки доходило!
не везде к сожалению сознательные лохи живут и кидаются платить за воздух. вот и приходится страху нагонять!
SnakebytE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 10:03   #4863
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 32
Сообщений: 5,306
Цитата:
Сообщение от Немезидос Посмотреть сообщение
Ссучился говорю же.
ренегат))

https://www.youtube.com/watch?v=P9Dxi74TeAc

Цитата:
Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
onanimus, а машины оператора парковки не оборудованы видеокамерами?
так как нарушение носит временной характер то соответственно это должно быть зафиксировано цельной съёмкой без монтажа
а иначе любой дурак придёт и скажет "я остановился на минуточку, потом отъехал и снова приехал на минуточку. И так 15 раз за день"
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 10:06   #4864
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
я наверное скажу банальность, но эту банальность многие не осознают:
для штрафов за платную парковку нужна видеофиксация, а не фото

ну и сами дальше делайте выводы
зачем видеофиксация? достаточно двух фото с временем. а видео уже будешь сам искать, если попытаешься доказать что это были две отдельные парковки по 5 минут.
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 10:11   #4865
imola
 
Аватар для Zeth
 
Регистрация: 01.07.2004
Адрес: ...отттуда...
Возраст: 41
Сообщений: 23,036
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
а видео уже будешь сам искать, если попытаешься доказать что это были две отдельные парковки по 5 минут.
Витя не будет, потому-что он крут. Хотя он просто платить не будет (но это совсем другая история). А все потому-что он охуенно крут.
Zeth вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 10:22   #4866
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
так как нарушение носит временной характер то соответственно это должно быть зафиксировано цельной съёмкой без монтажа
а иначе любой дурак придёт и скажет "я остановился на минуточку, потом отъехал и снова приехал на минуточку. И так 15 раз за день"
при автоматической фиксации не действует презумпция невиновности, поэтому проблемы доказывания ложатся на "любого дурака".
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 11:23   #4867
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 32
Сообщений: 5,306
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
зачем видеофиксация? достаточно двух фото с временем.
в отношении тебя - очевидно да
Цитата:
Сообщение от Zeth Посмотреть сообщение
Витя не будет, потому-что он крут.
всё должно быть по закону, я ни при чём)
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
при автоматической фиксации не действует презумпция невиновности, поэтому проблемы доказывания ложатся на "любого дурака".
что-то не нашёл я отмены презумпции невиновности в ч.3 ст.28.6
может ты найдёшь?))
а проблемы доказывания будут у тех, кто принесёт фотки, хотя по смыслу правонарушения и согласно той же статье должны быть видеодоказательства
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 11:52   #4868
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
что-то не нашёл я отмены презумпции невиновности в ч.3 ст.28.6 может ты найдёшь?))
смотри КоАП, ст. 1.5, примечание.
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 12:23   #4869
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Воронеж
Возраст: 36
Сообщений: 26,862
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
что-то не нашёл я отмены презумпции невиновности в ч.3 ст.28.6
с каких пор презумпция стала на административку распространяться?
DAMON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 12:25   #4870
Мозг беседки
 
Аватар для Бот Таргитaя
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 2,335
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
я наверное скажу банальность, но эту банальность многие не осознают:
для штрафов за платную парковку нужна видеофиксация, а не фото
Ссылку на НПА, пожалуйста! Без нее это всего лишь очередной вброс помоечного попрошайки.

Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
что-то не нашёл я отмены презумпции невиновности в ч.3 ст.28.6
Ты бы еще в Водном Кодексе ее поискал, ага. Читай ст. 1.5 прим.!
Бот Таргитaя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 12:26   #4871
Мозг беседки
 
Аватар для Бот Таргитaя
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 2,335
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
с каких пор презумпция стала на административку распространяться?
С тех самых пор, когда была принята нынешняя редакция КОАП РФ. Читай п.2 и п.3 ст.1.5 КОАП РФ.
Бот Таргитaя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 13:07   #4872
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 32
Сообщений: 5,306
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
смотри КоАП, ст. 1.5, примечание.
глянул, посмеялся)
да, презумпция не действует в момент выписывания постановления, иначе пришлось бы выписывать протокол
однако там же: лицо считается невиновным пока не вступит в силу решение суда. Следовательно, есть 2 пути:
1) долго и упорно доказывать, что ты не осёл
2) раскатать доказательства противоположной стороны в лепёшку
Объясняю как обстоит дело в судах с этими моментами:
в первом случае ты играешь по чужим правилам, заведомо соглашаясь с доказательствами противоположной стороны. Вердикт в этом случае почти наверняка будет обвинительным.
во втором достаточно грамотно обосновать свою позицию по отношению к предъявленным доказательствам, чтобы их исключили из материалов дела. А раз нет доказательств - то и оспаривать нечего, Рафик ни у чём неуиновен автоматом.
А теперь суть вопроса:
Допустим, ты получил штраф за пересечение сплошной линии разметки, зафиксированный камерой в автоматическом режиме. Тут вроде всё понятно - вот сплошная, а вот ты, нагло заехавший на встречку, всё вроде прекрасно видно на фото. Но даже в этом случае камеры проходят поверки и лицензирование, вносятся в реестр и т.п. Чтоб как говорится было всё по закону и не было шанса оспорить.
Далее, ты нарушил скоростной режим и это опять зафиксировала камера в автоматическом режиме. С этим уже сложнее - одной камерой не обойтись - должен быть прибор фиксации скорости. Он сложный, тоже должен проходить поверки, получать лицензию и прочее. А сколько он стоит - не вышепчешь.
А теперь самое интересное - ты нарушил правила стоянки, превысил бесплатное время не оплатив парковку. Проезжает автомобиль раз в 15 минут, снимает авто на камеру и уезжает. У меня вопрос - возможно ли получить лицензию на такую камеру лицензию на выписывание штрафа за превышение времени бесплатной парковки? Ответ очевиден - нет, потому что эта камера должна фиксировать время нахождения автомобиля на парковке, а не его наличие в то или иное время.
Так что, gdv, ваша карта бита.
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 13:20   #4873
Мозг беседки
 
Аватар для Бот Таргитaя
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 2,335
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
Допустим, ты получил штраф за пересечение сплошной линии разметки, зафиксированный камерой в автоматическом режиме. Тут вроде всё понятно - вот сплошная, а вот ты, нагло заехавший на встречку, всё вроде прекрасно видно на фото. Но даже в этом случае камеры проходят поверки и лицензирование, вносятся в реестр и т.п. Чтоб как говорится было всё по закону и не было шанса оспорить.
Далее, ты нарушил скоростной режим и это опять зафиксировала камера в автоматическом режиме. С этим уже сложнее - одной камерой не обойтись - должен быть прибор фиксации скорости. Он сложный, тоже должен проходить поверки, получать лицензию и прочее. А сколько он стоит - не вышепчешь.
А теперь самое интересное - ты нарушил правила стоянки, превысил бесплатное время не оплатив парковку. Проезжает автомобиль раз в 15 минут, снимает авто на камеру и уезжает. У меня вопрос - возможно ли получить лицензию на такую камеру лицензию на выписывание штрафа за превышение времени бесплатной парковки? Ответ очевиден - нет, потому что эта камера должна фиксировать время нахождения автомобиля на парковке, а не его наличие в то или иное время.
Это даже не женская логика - это еще смешнее!
Бот Таргитaя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 17:33   #4874
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: id2467916
Возраст: 36
Сообщений: 30,595
Бот Таргитaя, не, ну с точки зрения здравого смысла он даже прав: стоянка в течение 20 минут не равносильна фиксации тебя на камеру в этом месте с интервалом в 15 минут.
Но формально это так не работает, потому что есть все то же самое примечание к 1.5 статье, которое как бы намекает, что репрессивно-карательная кровавая машина государства на болту вертела те единичные случаи, когда человек действительно по стечению обстоятельств оказался с разницей в 15 минут в одном и том же месте. Его по умолчанию посчитают, а уж если он хочет правды, то сам пусть доказывает.
Типа жертва небольшим количеством людей, попавших в обстоятельства, в пользу наказания всех хитрожопых, которые начнут придумывать, дескать, это не я обосрался, а мне в штаны подкинули.
DRON-ANARCHY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 17:44   #4875
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
Так что, gdv, ваша карта бита.
Пока что я вижу судебную практику по другим городам, и она от Вашего видения ситуации отличатся. Как будет у нас не известно, поживем - увидим.
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 21:51   #4876
Мозг беседки
 
Аватар для Бот Таргитaя
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 2,335
Цитата:
Сообщение от DRON-ANARCHY Посмотреть сообщение
стоянка в течение 20 минут не равносильна фиксации тебя на камеру в этом месте с интервалом в 15 минут.
Ну вот и потрудись доказать, что ты не стоял в это время на парковке, а всего лишь дважды заезжал. Можно, например, видео с регистратора представить попробовать...
Бот Таргитaя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2018, 10:57   #4877
Форумец
 
Регистрация: 11.02.2013
Возраст: 41
Сообщений: 377
Пока со штрафами за неоплату процесс затормозил, "городские парковки", видимо, зарабатывают предоставлением материалов в ГИБДД на стоящих под знаком "остановка запрещена".
Знакомой пришёл штраф за остановку на Студенческой напротив мединститута. Говорит, что там только автомобили горпарковок крутятся. Так что, аккуратнее!
Rowman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2018, 11:11   #4878
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
Цитата:
Сообщение от Rowman Посмотреть сообщение
Пока со штрафами за неоплату процесс затормозил, "городские парковки", видимо, зарабатывают предоставлением материалов в ГИБДД на стоящих под знаком "остановка запрещена".
Знакомой пришёл штраф за остановку на Студенческой напротив мединститута. Говорит, что там только автомобили горпарковок крутятся. Так что, аккуратнее!
старые добрые парконы могут крутиться где угодно, в том числе на студенческой я их видел. правда, довольно давно.
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2018, 11:18   #4879
Registered User
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шомбала-лала-ла
Возраст: 32
Сообщений: 5,306
Цитата:
Сообщение от Бот Таргитaя Посмотреть сообщение
Ну вот и потрудись доказать, что ты не стоял в это время на парковке, а всего лишь дважды заезжал. Можно, например, видео с регистратора представить попробовать...
классика того, о чём я писал выше
наш Таргитaй сам готов встать в упряжку, одеть ярмо на шею и вспахать огород в поисках справедливости
onanimus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2018, 11:49   #4880
Форумец
 
Регистрация: 11.02.2013
Возраст: 41
Сообщений: 377
Цитата:
Сообщение от gdv Посмотреть сообщение
старые добрые парконы могут крутиться где угодно
Могут. Правда тут "Дозор-М" (010). Время между фотографиями 15 минут 19 секунд. Что за автомобиль не очень понятно, видно только каркасную щётку и кусочек светлого капота)
Rowman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2018, 16:18   #4881
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: id2467916
Возраст: 36
Сообщений: 30,595
Цитата:
Сообщение от Бот Таргитaя Посмотреть сообщение
Ну вот и потрудись доказать, что ты не стоял в это время на парковке, а всего лишь дважды заезжал. Можно, например, видео с регистратора представить попробовать...
Ну в соответствии с требованиями КоАП так это и работает, да.
Доказательство того, что ты не верблюд, ложится на тебя самого, потому что латать дырки в законах слишком проблематично и вообще задавайте поменьше вопросов
DRON-ANARCHY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2018, 23:03   #4882
Superman
 
Аватар для Stanislavskiy
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 3,936
Цитата:
Сообщение от DRON-ANARCHY Посмотреть сообщение
Доказательство того, что ты не верблюд, ложится на тебя самого, потому что латать дырки в законах слишком проблематично и вообще задавайте поменьше вопросов
При фиксации нарушения ПДД при помощи средства автоматической фиксации, в законе отсутствует презумпция невиновности, причём у соственника авто. Так незатейливо наши законодатели поаботились о наполняемости бюжджета, т.к. штрафы идут в региональный бюджет.
Stanislavskiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2018, 00:03   #4883
Мозг беседки
 
Аватар для Бот Таргитaя
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 2,335
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
наш Таргитaй
Ты хлебало-то не раскатывай! С каких это пор я стал "вашим"? Ваше в этом мире только содержимое помоек.
Бот Таргитaя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2018, 12:39   #4884
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: id2467916
Возраст: 36
Сообщений: 30,595
Цитата:
Сообщение от Stanislavskiy Посмотреть сообщение
При фиксации нарушения ПДД при помощи средства автоматической фиксации, в законе отсутствует презумпция невиновности, причём у соственника авто.
Ну как бы об этом и речь.
DRON-ANARCHY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2018, 18:27   #4885
Форумец
 
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 3,659
Вот тут несколькими страницами раньше меня (и не только) попрекнули, что дескасть вот жиж вчером пробки то в 8-9 балов.
Таки да, вижу, я что сегодня яндекс вечером кажет, что в Воронежске -9 балов, полез смотреть очень ожидаемая картина-но по моему все ясно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9 балов.jpg
Просмотров: 58
Размер:	53.0 Кб
ID:	3012215  
Vvrn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2018, 18:48   #4886
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 64
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от Vvrn Посмотреть сообщение
Вот тут несколькими страницами раньше меня (и не только) попрекнули, что дескасть вот жиж вчером пробки то в 8-9 балов.
Про меня речь что ли? Киселёв моя фамилия, если что...

Цитата:
Таки да, вижу... что в Воронежске -9 балов,
Да я никогда не обманываю...

Только я не вас попрекал ( рановато ещё), а городские власти, которые откровенно брешут, что в городе с их умными светофорами и хамскими парковками жить стало лучше и веселее.

Кстати, на днях Крутских откровенно сказал о том же.
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2018, 11:02   #4887
Форумец
 
Регистрация: 03.06.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,002
Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
городские власти откровенно брешут, что в городе с их умными светофорами и хамскими парковками жить стало лучше и веселее.
На моих маршрутах кое-где стало лучше и веселее. Например, ул. Ф.Энгельса от жд поликлиники до Кольцовской теперь утром со свистом пролетаю. Но это не заслуга платных парковок, а заслуга запрета парковки по левой стороне, там теперь 2 ряда нормально едет.
gdv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2018, 12:31   #4888
Форумец
 
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 3,659
Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Только я не вас попрекал ( рановато ещё), а городские власти, которые откровенно брешут, что в городе с их умными светофорами и хамскими парковками жить стало лучше и веселее.
Да, я согласен. Хоть я и сторонник платных парковок в центре, но то что наворотили, конечно, нужно отменять.
Но с другой стороны- некоторые моменты, высветились ярко, что есть то есть.
Vvrn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 16:19   #4889
Форумец
 
Аватар для Аид
 
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: на встречке
Сообщений: 12,346
Аид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 19:53   #4890
Форумец
 
Регистрация: 27.03.2005
Адрес: icq 295309266
Сообщений: 2,585
Ну ЧО, овощи, смирились?
Клим вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.