Старый 06.02.2019, 11:48   #1   
Форумец
 
Сообщений: 177
Регистрация: 11.09.2010
Возраст: 42

VectorVRN вне форума Не в сети
разрешение на пристройку/ хозпостройку

Здравствуйте! есть желание соорудить хозпстройку на участке ИЖС. Общей стены с основным домом не будет,вход соответсвенно отдельный. 1-этаж -это гараж/сарай,склад и т.д., мансардный - мастерская

Не хотелось бы связываться с разрешением на строительство, потому интересуюсь "правилами игры".

1.Какова этажность, площадь, отступы и т.д.? так чтобы это была хозпостройка.

2. Как в Воронеже на практике работает уведомительный порядок о начале и завершении строительных работ ИЖС?
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 19:51   #2   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,518
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Делайте хозпостройку плошадью 49 кв. метров и не парьтесь. Если надо больше - делайте несколько отдельных построек. Если сделаете на сваях, ваще никто не доскребется.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 22:10   #3   
Просто Тёма
 
Сообщений: 710
Регистрация: 15.08.2011
Возраст: 39

Artem_ru вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Talion56 Посмотреть сообщение
Делайте хозпостройку плошадью 49 кв. метров и не парьтесь.
А еще стройте ее на соседском участке, если придут сносить - скажете, что это не ваша
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 23:28   #4   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,518
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Artem_ru Посмотреть сообщение
если придут сносить
Не придут, главное отступы пожарно-санитарные соблюдайте. От границы участка 1 метр и не используйте в коммерческой деятельности. На хоз.постройки разрешение не требуется. От красной линии тоже отодвиньте, если это не гараж. Гараж можно по красной линии фасадом (воротами) разместить.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 20:00   #5   
Форумец
 
Сообщений: 177
Регистрация: 11.09.2010
Возраст: 42

VectorVRN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Talion56 Посмотреть сообщение
Делайте хозпостройку плошадью 49 кв. метров и не парьтесь. Если надо больше - делайте несколько отдельных построек. Если сделаете на сваях, ваще никто не доскребется.


Talion56,благодарю за ответ!да, 49 для меня маловато! а как считается площадь? чердак/мансарда входит в лощадь?а самое главное, где все "правила игры" можно почитать? конечно к архетектору района на консультацию съезжу, но сначала следует подоготовиться

на сваях?напоминает ситуацию с входными группами, но это для коммерческой недвижимсоти (магазины и т.д.)
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2019, 21:10   #6   
Просто Тёма
 
Сообщений: 710
Регистрация: 15.08.2011
Возраст: 39

Artem_ru вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VectorVRN Посмотреть сообщение
где все "правила игры" можно почитать?
КонсультантПлюс - там все есть. Плюс можно погуглить.

Цитата:
Сообщение от VectorVRN Посмотреть сообщение
на сваях?(магазины и т.д.)
Да хоть на козяках. Это лишь разновидность фундамента и никаких градостроительнных преимуществ вам не предоставляет.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2019, 18:47   #7   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,518
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Artem_ru Посмотреть сообщение
Это лишь разновидность фундамента и никаких градостроительнных преимуществ вам не предоставляет
А я не соглашусь. Строение на сваях не прочно связано с землей. Со свай строение можно снять и перенести на другое место (на такие же сваи) без существенных повреждений.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2019, 23:10   #8   
Просто Тёма
 
Сообщений: 710
Регистрация: 15.08.2011
Возраст: 39

Artem_ru вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Talion56 Посмотреть сообщение
А я не соглашусь. Строение на сваях не прочно связано с землей. Со свай строение можно снять и перенести на другое место (на такие же сваи) без существенных повреждений.
Ага, прям домик на колесах )))) И действительно, как же я не заметил, на дорогах каждый второй дома с места на место перевозит)

И объясните, а в чем проблема такой же домик снять с "ленты" и также перевести?

Последний раз редактировалось Artem_ru; 15.02.2019 в 23:29.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2019, 21:20   #9   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,518
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Artem_ru, Ваш сарказм здесь не уместен. Нет аргументов-проходите мимо. Моя позиция заключается в том, что основными признаками недвижимости являются неразрывная связь имущества с землей и невозможность его перемещения без несоразмерного ущерба.
Наряду с Гражданским кодексом, об этом же нам вещает и Градостроительный кодекс:
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
В целях настоящего Кодекса используются следующие основные понятия:
10.2) некапитальные строения, сооружения - строения, сооружения, которые не имеют прочной связи с землей и конструктивные характеристики которых позволяют осуществить их перемещение и (или) демонтаж и последующую сборку без несоразмерного ущерба назначению и без изменения основных характеристик строений, сооружений (в том числе киосков, навесов и других подобных строений, сооружений);
Обратите внимание! Здесь даже предусмотрен ДЕМОНТАЖ строения!
В этой теме обсуждается именно хозяйственная постройка.
Вывод из вышесказанного:
Установленная на сваи хозяйственная постройка, не будет иметь НЕРАЗРЫВНОЙ связи с землей и, при желании, может быть перемещена, к примеру, на 10 метров вправо или влево, без несоразмерного ущерба и даже без демонтажа. Кроме того, эту постройку можно демонтировать и смонтировать на новом месте без существенного ущерба. А следовательно, такое сооружение - не является объектом недвижимости, не требует регистрации и разрешения на строительство. По крайней мере, это уж точно не будет объектом капитального строительства, соответственно не потребуется получать разрешение на строительство.

Последний раз редактировалось Talion56; 17.02.2019 в 10:56.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2019, 19:29   #10   
Просто Тёма
 
Сообщений: 710
Регистрация: 15.08.2011
Возраст: 39

Artem_ru вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Talion56 Посмотреть сообщение
Artem_ru, Ваш сарказм здесь не уместен. Нет аргументов-проходите мимо. Моя позиция заключается в том, что основными признаками недвижимости являются неразрывная связь имущества с землей и невозможность его перемещения без несоразмерного ущерба.
Наряду с Гражданским кодексом, об этом же нам вещает и Градостроительный кодекс:
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
В целях настоящего Кодекса используются следующие основные понятия:
10.2) некапитальные строения, сооружения - строения, сооружения, которые не имеют прочной связи с землей и конструктивные характеристики которых позволяют осуществить их перемещение и (или) демонтаж и последующую сборку без несоразмерного ущерба назначению и без изменения основных характеристик строений, сооружений (в том числе киосков, навесов и других подобных строений, сооружений);
Обратите внимание! Здесь даже предусмотрен ДЕМОНТАЖ строения!
В этой теме обсуждается именно хозяйственная постройка.
Вывод из вышесказанного:
Установленная на сваи хозяйственная постройка, не будет иметь НЕРАЗРЫВНОЙ связи с землей и, при желании, может быть перемещена, к примеру, на 10 метров вправо или влево, без несоразмерного ущерба и даже без демонтажа. Кроме того, эту постройку можно демонтировать и смонтировать на новом месте без существенного ущерба. А следовательно, такое сооружение - не является объектом недвижимости, не требует регистрации и разрешения на строительство. По крайней мере, это уж точно не будет объектом капитального строительства, соответственно не потребуется получать разрешение на строительство.
Вольная трактовка. А как же "конструктивные характеристики которых" позволяют осуществить их перемещение и (или) демонтаж и последующую сборку без несоразмерного ущерба.

Т. е постройка изначально сконструирована как нестационарная - киоск, биотуалет и т.п.
Домик и сарай на сваях такой конструктивной особенностью не обладают. перенести их можно при особом рвении и желании, а не в силу их конструктивных особенностей.
Вы же утверждаете, что при строительстве на сваях постройка обладает магическим иммунитетом, так как ее якобы можно перенести, но так и не ответили на вопрос: в чем разница от такой же постройки на ленте, если в обоих случаях постройку можно снять с фундамента и перевести (способ крепления постройки к ленте и сваям практически одинаков)?

Плюс вообще обходите стороной материал стен, допустим если каркас еще как то можно не разбирая перенести ввиду его пространственной жесткости и легкости, то как же вы планируете легко перенести постройку из того же газосилиакта, даже построенную на сваях?
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 13:19   #11   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,518
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Artem_ru Посмотреть сообщение
обходите стороной материал стен, допустим если каркас еще как то можно не разбирая перенести ввиду его пространственной жесткости и легкости, то как же вы планируете легко перенести постройку из того же газосилиакта, даже построенную на сваях?
Изначально, материал хохяйственной постройки не указывался в качестве условия.
Что касается газосиликата и т.п.... А кто будет утверждать, что газосиликатную постройку нельзя демонтировать с последующей сборкой без несоразмерного ущерба???
Любой строитель запросто справится с этой задачей. Разберут и соберут на новом месте в первоначальном виде и качестве без изменения основных характеристик .
Тут уж проблема законодателя, как он формулирует критерии для объекта капитального строительства. Данная формулировка:"Конструктивные характеристики которых позволяют осуществить их перемещение и (или) демонтаж и последующую сборку без несоразмерного ущерба назначению и без изменения основных характеристик строений..." позволяет толковать по разному. Неразрывной связи с землей нет? Нет! (Кстати, что такое "неразрывная" связь и что такое "разрывная" связь). Разобрать и потом собрать можно? Можно! При этом несоразмерный ущерб строению будет причинен? Не будет! Характеристики строения останутся прежними? Да! Что еще надо?

К сожалению, сложившейся судебной практики по этому вопросу еще нет.
А как известно, два юриста - четыре мнения.
  Ответить с цитированием
Старый Вчера, 16:53   #12   
Форумец
 
Сообщений: 177
Регистрация: 11.09.2010
Возраст: 42

VectorVRN вне форума Не в сети
http://docs.cntd.ru/document/440510574
Правила землепользования и застройки городского округа город Воронежа

ст. 19, зона Ж1

4) максимальный процент застройки в границах земельного участка, определяемый как отношение суммарной площади земельного участка, которая может быть застроена, ко всей площади земельного участка, - 50%.

и это относится и к хозпостройкам в т.ч. (если верить консультантам по ИЖС из архитектуры города)

Вопрос: можно ли будет узаконить хозпостройку, если будет превышен норматив в 50%?
понятно, что в судебном порядке, и всё зависит от эекспетного заключения...

или правильнее обратиться к экспертам с этим вопросом?
  Ответить с цитированием
Старый Вчера, 20:34   #13   
Просто Тёма
 
Сообщений: 710
Регистрация: 15.08.2011
Возраст: 39

Artem_ru вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VectorVRN Посмотреть сообщение
http://docs.cntd.ru/document/440510574
или правильнее обратиться к экспертам с этим вопросом?
Каким экспертам? к юристам обращайтесь
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind