Прикладная дрессировка( охрана владельца, территории, имущества -в ситуациях максимально приближенных к реальной жизни).

[sernika44]

Pikaska, Где вы увидили ,что собак жмут.....Дальше-вам уже писали ,что собаки только учатся.....Или ваши с первого занятия сдают нормативы....Короче ,я считаю ,что пра прекращать споры -приходте и всё сами увидите......

[Pikaska]

sernika44, на видео многие кусают, потому как деваться некуда.
Поверте, я знаю разницу, у меня были и есть разные собаки.
Полная крепкая хватка, отвага, крепость психики это врожденные качества.

А интернет на то и есть, чтоб поговорить главное на личности не переходить, а из дискуссии каждый для себя сделает выводы.

п.с. просвятите пожалуйста, как должен работать сао и ко? Интересно, так как "Арес"
специализируется на этих породах.

[Yugos Star]

Сообщение от Pikaska

sernika44, ничего не думаю, я просто искренне удивляюсь таким занятиям.
Ну вы что не видите , что собак жмут?
Где крепкая хватка? Почему отпуск без команды? боязнь замаха..
Возможно это типично для сао и ко, но другие породы?

Поражаюсь вашей невнимательности. Где вы увидели что собак жмут? И кто сказал, что должна быть хватка, и отпуск п команде, опять вы о своем. Может лекцию вам прочитать о СС и ОС, так мы не в лекторате, да и смысла нет, потому как спорт на столько забил вам голову, что вы не в силах понять др. виды дрессировки. Да и еще всегда думала, что бросаются от безысходности, когда зажимают в угол и не куда уйти (ситуация с крысой загноной в угол), а тут на тебе и в свободном пуске, и на привязи, почему то работают и не уходят, как то странно, наверное от того , что сильно жмут. Ваши познания просто убивают на повал.

[Pikaska]

Yugos Star, На вскидку, видео с РЧТ , на двух фигурантов, собаки уходят от контакта, бросаются потому как не дает им уйти поводок и рядом хозяин.
Да там каждое видео бери и сказать будет что по каждому.
Я думаю, что более квалифицированные люди в этом вопросе лучше и подробнее опишут.

Сообщение от Yugos Star

Может лекцию вам прочитать о СС и ОС, так мы не в лекторате

Ну выложили бы правила .

[Yugos Star]

[QUOTE=Pikaska;19519229]Yugos Star, На вскидку, видео с РЧТ , на двух фигурантов, собаки уходят от контакта, бросаются потому как не дает им уйти поводок и рядом хозяин.
Да там каждое видео бери и сказать будет что по каждому.
Я думаю, что более квалифицированные люди в этом вопросе лучше и подробнее опишут

Спор бесполезен, понятий ноль. Как не пост, так флуд.

[NAIDA06]

sernika44, Не знаю просто на машине зимой не езжу.

[foxxx]

Yugos Star, Вы выходите за рамки приличного.Если в этой теме кроме вас никто не компетентен, лучше не общаться, а то и ваш уровень знаний упадет.А еще лектор...

Pikaska, как я поняла из всего этого, здесь нет ни правил, ни показателя качества работы, ни оценок. Просто собака в экстренной ситуации должна каким-либо образом напугать нападавшего. Как она это сделает завит только от ее собственного интеллекта и интеллигентности.Т.е.провоцируя оборонительное поведение, у собаки есть полная свобода выбора куда и как кусать. К концу всего курса собака начинает привыкать к фигуранту и ее поведение становится уже более уверенным.

[Зюмка]

Сообщение от Pikaska

Поверте, я знаю разницу, у меня были и есть разные собаки.
Полная крепкая хватка, отвага, крепость психики это врожденные качества.

Покажите видео хоть одной Вашей собаки, пусть даже обученной, (хотя речь идет об обучающихся собаках) очень хотелось бы посмотреть на полную хватку отважной собаки!

Сообщение от Pikaska

Да там каждое видео бери и сказать будет что по каждому.

Хватит болтовни))) Ждем видео! Особенно хотелось бы посмотреть на мужественных ротвейлеров.

И вообще, господа "специалисты", хотите объяснить как правильно - показывайте примеры на видео своих собак, мы тоже хотим вас пообсуждать!

[Pikaska]

foxxx, Спасибо за разъяснение если это так, интересный норматив, моя сука бы очень подошла под него)))


Зюмка, К сожелению нет видео, некому нас снимать, но есть люди, которые могут сказать о качестве моей собаки(кобель). Временно защитой не занимаемся, так как с послушанием у нас есть проблемы, а с защитой нет. Учить ничему не пришлось, наверное для вас это странно.

Тема не про меня, испытываю интерес, возникли вопросы, поэтому и пишу или эта тема без обсуждений?

[Yugos Star]

Pikaska
[QUOTE=foxxx;19519467]Yugos Star, Вы выходите за рамки приличного.Если в этой теме кроме вас никто не компетентен, лучше не общаться, а то и ваш уровень знаний упадет.А еще лектор...

Прошу заметить, я не лезу в ваш спорт и не обсуждаю вашу работу, а тем более не делаю скоропалительных выводов о дальнейшем уровне подготовки спортивных собак, потому как мне не интересно. И не интересно мне, потому как я знаю, что такое спорт и какой ценой достигаются в нем результаты, я думаю о грустном не будем. И после вы смеете заявлять , что здесь жмут собак. Да вы хотя бы раз видели как жмут собаку, здесь нет и 10% того, о чем вы говорите. Вы спортивники. прежде всего расматриваете собак, как материал хороший или плохой, а мы пытаемся поднять собаку на максимально возможный ее уровень. Разницу ощущаете? Честно надоело спорить , потому как бесполезно. Занимайтесь своим делом и не лезьте к нам.

[foxxx]

Pikaska, Не знаю, так ли это. Но посмотрев видео и почитав комменты тех, кто там занимается , думаю что приблизительно так.

[Ольга Тайга]

Сообщение от foxxx

А расплачиваться будете салом

Сообщение от Негородецкий

НА ЗНАКОМОГО ФИГА С САЛОМ.

Сообщение от Негородецкий

Это Ваши САО,ВЕО, КО рвут поводки от страха на выстреле, и могут брехать из подворотни!!!!! Говорю это как судья по рабочим качествам, который остаточно часто принимает тест на социальную адаптацию. В основной массе - трусливые животные с порочной психикой!!!!! В начале, я был рад тому, что стал приезжать специалист и "поднимать" это болото... но теперь понял - одни розовые слюни...

Сообщение от Негородецкий

и "лечить" меня тут пытаешься!!!!!

Сообщение от foxxx

Может немного уважения к человеку,который уже не один десяток собак подготовил по осязаемым дисциплинам? Здесь все таки не болталка, в которой хвалят ,ругают и т.д.Хотелось побольше диалога по теме и обсуждения, а в итоге все сводится к одному.

"Зло сотворенное тобой к тебе вернется непременно."
Хочешь уважения к своей работе-УВАЖАЙ РАБОТУ ДРУГИХ

[Pikaska]

Сообщение от Yugos Star

жмут

зажимать и оказывать давление по мне так разное, вот выше писали сравнение с крысами в углу, тут так и получается, собаке деваться некуда, она кусает.

[Ольга Тайга]

Сообщение от Pikaska

с послушанием у нас есть проблемы, а с защитой нет. Учить ничему не пришлось, наверное для вас это странно.

Может Вас удивлю,но странного здесь ничего нет. А как Вы узнали,что проблем с
защитой нет? Были случаи? На Вас нападали,а пес сумел защитить?

[Pikaska]

Сообщение от Ольга Тайга

Может Вас удивлю,но странного здесь ничего нет

Отлично, я думала для вас это странно,я то знаю что это генетика, у меня вторая такая собака к счастью.

Сообщение от Ольга Тайга

А как Вы узнали,что проблем с
защитой нет? Были случаи? На Вас нападали,а пес сумел защитить?

Да не дай Бог, чтоб была такая ситуация, щипками за о дежду там не обойдется.
А как вы думаете, если собака включилась с первого пуска? Я даже боюсь включать злобу, начал активно охранять. Поэтому и занимаемся только послушкой сейчас.

[Yugos Star]

Сообщение от Pikaska

зажимать и оказывать давление по мне так разное, вот выше писали сравнение с крысами в углу, тут так и получается, собаке деваться некуда, она кусает.

Какая разница между понятиями зажимают и оказывают давление?! Одно и тоже, только вид с боку. Еще раз доказывает о ваших глубоких познаниях. И где вы увидели угол, в который собаку зажимают, там угла и близко нет. Хотя о чем это я.

А теперь о вашем видео которое якобы не кому снимать. У вас отсутствуют мобильные телефоны, или вы не 21 веке живете? Это съезд.....

[Yugos Star]

Сообщение от Pikaska

Отлично, я думала для вас это странно,я то знаю что это генетика, у меня вторая такая собака к счастью.

Да не дай Бог, чтоб была такая ситуация, щипками за о дежду там не обойдется.
А как вы думаете, если собака включилась с первого пуска? Я даже боюсь включать злобу, начал активно охранять. Поэтому и занимаемся только послушкой сейчас.

А что означает понятие включил злобу? У собаки что тумблер есть? Очень хочется посмотреть на вашу активную ОХРАНУ. И охрану чего?

[Ольга Тайга]

Сообщение от pikala

простите а она что должна защищать хозяина с улыбкой на морде?
или когда на хозяина нападают должна сидеть рядом и вилять хвостом?

Неее,Юля,)))))) Не так! Наверно она должна сделать так--На Вас нападают,а она
будучи по стандарту дружелюбной проявляет

Сообщение от aerin

стремление помочь человеку

То бишь помогает нападающему,нападать!!!))))
Все окружающие,а в особенности
собачники рады-лабр соответствует стандарту!!!Что при этом плохо хозяйке никого
не волнует.

Сообщение от aerin

ак и не ответили про лабрадора. В стандарте породы прямо написано про отсутствие агрессии:

Цитата:
Сообщение от Стандарт FCI № 122
Поведение и темперамент. ... Добрый по натуре, без следа агрессии или чрезмерной робости

Агрессия бывает разной-на собак,кошек,на боль,людей,предупреждающая,оборонительная и тд. Так про какую именно агрессию
написано в стандарте?!

[Ольга Тайга]

Сообщение от Pikaska

собака включилась с первого пуска? Я даже боюсь включать злобу, начал активно охранять.

Первый пуск-Вы имеете в виду пуск без поводка? Активно охранять на поводке?

[sernika44]

Народ - и наши - и спортивники -ХВАТИТ СПОРИТЬ - НАДОЕЛО........ Приходите -покажите работу ,пусть даже, ваших подготовленных собак -а там и поговорим...... УТРО ВЕЧЕРА МУДРЕННЕЕ......

[sernika44]

Вдогонку: мы в своей теме выкладываем (НЕ ДЛЯ ВАС) наши рабочие моменты -что так ,что надо исправлять- над чем надо дальше работать, КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ??????? Собаки прошли только 5 занятий,а некоторые 2-3 ......Вы свою работу покажите и давайте пообсуждаем.......И создана была тема именно для этого......... вас всех просила общаться на позитиве-и что............Похоже вам всем АРЕС поперёк горла и вы не можете это признать!

[Pikaska]

Ёлы палы...у меня телефон без камеры, для разговоров
Вот мне интерес просто так в тему влезть поговорить) а мне действительно интересно, после просмотренных роликов и не только этих , но и тех что выкладывает клуб Арес , говорю же возникли вопросы.
Я уже писала, у ваших собак вырабатывают пассивно-агрессивное поведение , а не уверенность в них закрепляют.

Сообщение от Yugos Star

А что означает понятие включил злобу? У собаки что тумблер есть? Очень хочется посмотреть на вашу активную ОХРАНУ. И охрану чего?

Ну извините, в терминах не сильна, по-моему понятно написала. Охраняет меня что еще))

[xrennov]

Сообщение от Pikaska

Yugos Star, На вскидку, видео с РЧТ , на двух фигурантов, собаки уходят от контакта, бросаются потому как не дает им уйти поводок и рядом хозяин.
Да там каждое видео бери и сказать будет что по каждому.
Я думаю, что более квалифицированные люди в этом вопросе лучше и подробнее опишут.

Ну выложили бы правила .

Можете поведать - как должна вести себя собака при атаке сразу с двух сторон? Вы ведь уже продемонстрировали свой обширный багаж знаний, скажите как должно быть по вашему мнению.

[Pikaska]

Сообщение от Ольга Тайга

Первый пуск-Вы имеете в виду пуск без поводка? Активно охранять на поводке?

С первого занятия в возрасте 1 год.

[Yugos Star]

Наверное ротвейлер очень сильную злобу включил. Тишина.....

[Pikaska]

Сообщение от xrennov

Можете поведать - как должна вести себя собака при атаки сразу с двух сторон?

ну ни как не пятиться за спину хозяйки.

[sernika44]

Pikaska, Вы всё же не голословьте ,а приходите -там и посмотрим .......и там же всё обсудим ......

[xrennov]

Сообщение от Pikaska

ну ни как не пятиться за спину хозяйки.

То есть вы не знаете? И к тому же сознательно игнорируете факт новизны такой ситуации для конкретных собак? Я вас правильно понял?

[Pikaska]

если собака пятится, то это есть повод попробовать заставить её получить удовольствие от работы, включить желание заполучить "добычу" проще говоря, а потом уже включать агрессию и т.д. а не фокусничать дальше в костюме..

[Yugos Star]

Ну извините, в терминах не сильна, по-моему понятно написала. Охраняет меня что еще))

Беда, в терминах не сильна, а ярлыки вешает. Беда.......