Закат либерализма в России.

[Sandy]

Сообщение от Romi

Для меня предатель, тот кто нарушил присягу.

Император своим указом об отречении освободил их от присяги.
Поэтому они в любом случае что бы они не делели и чем бы не занимались - не могли быть предателями.
Так - понятно.

Сообщение от Romi

Разницу между гражданской и отечественной понимаешь?

Для Краснова как и для многих белых гражданская не закончилась. Понимаешь?
До сих пор не закончилась

[Romi]

Сообщение от Sandy

Так - понятно.

Это я и имел в виду. При всем желании они бы не смогли стать предателями.

Сообщение от Sandy

Для Краснова как и для многих белых гражданская не закончилась. Понимаешь?

Нет, не понимаю. Гражданская война заканчивается с полным установлением одной власти на территории всего государства.

Сообщение от Sandy

До сих пор не закончилась

Ибанутым нет покоя.

[Sandy]

Сообщение от Romi

. Гражданская война заканчивается с полным установлением одной власти на территории всего государства.

Для белогвардейцев - не закончилась.
Банды белогвардейцев устраивали террор на территории Советской России практически до самой Великой Отечественной.

Учи историю

[Romi]

Сообщение от Sandy

Для белогвардейцев - не закончилась.

Это их личное дело.
Поэтому участники гражданской войны для меня не могут быть патриотами, для них родина и государство разные понятия.
С другой стороны, большевики, погибающие от рук белых террористов, могут быть патриотами, потому что для них гражданская война уже закончилась и родина с государство стали одним целым.

[Sandy]

Сообщение от Romi

Это их личное дело.

Ровно до тех пор когда ты начинаешь обвинять Краснова в предательстве.
А ведь он как и Колчак всего лишь воевал в гражданской войне, так что Колчак тоже выходит предатель.

Сообщение от Romi

большевики, погибающие от рук белых террористов, могут быть патриотами, потому что для них гражданская война уже закончилась

Более того со стороны большевиков она закончилась официальной АМНИСТИЕЙ всем белогвардейцам, которые желают просто жить и работать на Родине.

[Romi]

Сообщение от Sandy

Ровно до тех пор когда ты начинаешь обвинять Краснова в предательстве.

Ты не внимателен, сосредоточься на одной теме.
Я не обвинял Краснова в предательстве. Для меня он враг, враг народа, враг государства, но не предатель.

Сообщение от Sandy

Более того со стороны большевиков она закончилась официальной АМНИСТИЕЙ всем белогвардейцам, которые желают просто жить и работать на Родине.

И я про тоже. Если белогвардеец соглашался работать на родине, значит он признавал государство находящееся на этой земле и следовательно, мог стать и патриотом.

[Sandy]

Сообщение от Romi

Для меня он враг, враг народа, враг государства, но не предатель

А Колчак тогда тоже выходит враг?

[Romi]

Сообщение от Sandy

А Колчак тогда тоже выходит враг?

Колчак нет. Он погиб в гражданскую, кто знает как он повел бы себя после ее окончания.
А вот например Деникин был врагом, он до последнего не признал советской власти, хоть и не стал воевать с народом как Краснов.

[Sandy]

Сообщение от Romi

Колчак нет. Он погиб в гражданскую, кто знает как он повел бы себя после ее окончания.

Ага то есть ему памятники можно ставить?

[Romi]

Сообщение от Sandy

Ага то есть ему памятники можно ставить?

После референдума, если народ согласится.
Я бы вообще бы памятники ставил или сносил только после референдума.

[БЛИЦ]

Сообщение от Sandy

Ага то есть ему памятники можно ставить?

Я вот Ленина не люблю,даж можно сказать не перевариваю я его,да много кто..Поганый он
Но я не призываю его памятники валять
Хотя с площади главной его убрат полюбому надо

[Romi]

Сообщение от БЛИЦ

Хотя с площади главной его убрат полюбому надо

Этот вообще нельзя. Это не просто памятник человеку или символ, он вплетен в историю города и даже страны. Исторический памятник.

[grigor]

Сообщение от БЛИЦ

Хотя с площади главной его убрат полюбому надо

Не надо никого убирать, у нас тут не Украина, мы не отказываемся от своей истории, всё что было - всё наше

[Flyfisherman]

Сообщение от БЛИЦ

Я вот Ленина не люблю,даж можно сказать не перевариваю я его,да много кто..Поганый он
Но я не призываю его памятники валять
Хотя с площади главной его убрат полюбому надо

А ты с детства Ленина не перевариваешь? или это таки с возрастом проявилось?
Ну и это, ты октябренком то был? или не застал уже?

[Flyfisherman]

Колчак вполне себе враг, я этой героизации "белых" генералов принять не могу.

[Бабаич]

Сообщение от Flyfisherman

Ну и это, ты октябренком то был? или не застал уже?

Он просто "гибкий".Хыхы.

[Материалист]

Сообщение от Romi

После референдума, если народ согласится.
Я бы вообще бы памятники ставил или сносил только после референдума.

Хорошая позиция. Разумная.

[vinhester]

Пожалуй закину..

"В сталинские времена индустриализация была проведена при практически полном отсутствии рыночного инвестирования. ... Как пиасал А. Зверев в книге "Записки министра" (финансов) : "Коммунистическая партия отвергла возможность получения иностранных займов на грабительских условиях, а на "человеческих" капиталисты не хотели нам давать". По некоторым оценкам западные кредиты составляли порядка 3-4% капиталовложений во время первой пятилетки (а позже уже и не надо было), так что особой роли они не сыграли. При этом индустриализация прошла фантастическими темпами.
Рыночные инвестиции (получались государством за счет зерновой монополии) во время индустриализации: первая пятилетка, первый год =38%, второй год=18%, третий год и далее=0%! Рост промышленности: первая пятилетка=+1500 новых заводов и предприятий, вторая пятилетка=+4000 новых заводов и предприятий. Это какой-то кошмар для либерально-рыночного экономиста: инвестиции сокращаются до нуля, а экономика растёт и растёт.
...Во время кредитной реформы 1929-30 годов в СССР была построена двухконтурная денежная система. Безналичные и наличные деньги были взаимно неконвертируемыми. Безналичные деньги обеспечивали функционирование строительства, промышленности, сельского хозяйства независимо от рыночного спроса-предложения. Наличные деньги обеспечивали рыночные операции.
По сути это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были разными. Наличные деньги могли выполнять все общепринятые функции денег внутри страны, но применимость этих денег фактически была ограничена розничной торговлей. Функции безналичных денег были урезаны - у них была отнята функция накопления и функция создания сокровищ. В условиях социалистической экономики, которая не ставит целью получение прибыли, эти функции оказались просто вредными. ... Эти деньги можно было использовать только по их прямому назначению - для обеспечения экономических операций между предприятиями.
...Безналичные деньги просто вливались в экономику когда это было нужно и изымались из экономики, когда необходимость в них пропадала. При этом никакой инфляции, никакого роста цен не могло быть в принципе, потому что безналичные деньги не могли перетечь в рыночный контур, где использовались наличные деньги".

http://darkhon.livejournal.com/2352833.html

[БЛИЦ]

Сообщение от Flyfisherman

А ты с детства Ленина не перевариваешь? или это таки с возрастом проявилось?
Ну и это, ты октябренком то был? или не застал уже?

застал и пионерию
Да,со временем он стал мне неудобоваривым

[БЛИЦ]

Сообщение от Бабаич

Он просто "гибкий".Хыхы.

попадись мне засранец-я тебя бля гибким сделаю-мало не покажется

[Бабаич]

Сообщение от БЛИЦ

попадись мне засранец-я тебя бля гибким сделаю-мало не покажется

Я ж говорил, что ты агрессивный.))

[vinhester]

Сообщение от Бабаич

Я ж говорил

Понторезку дали поносить , она от земли отрывает..

[БЛИЦ]

Сообщение от vinhester

Понторезку дали поносить , она от земли отрывает..

Не с тобой беседовал умник "непонторезный"
тебя я вижу уже оторвали от земли

[Бабаич]

БЛИЦ, а ты ник свой взял от немецкого автомобиля времен Гитлера? Был такой Опель-Блиц.

[Sandy]

Два спорщика отдыхают после жаркой дискуссии.

[36rus]

Сообщение от Sandy

Два спорщика отдыхают после жаркой дискуссии.

Какие из троих?

[Бабаич]

Сообщение от Sandy

Два спорщика отдыхают после жаркой дискуссии.

Ну и где у меня переход на личность, из-за которой меня забанил? Я культурно общался с Блицем.
Ты спецом ждал, когда кто-то поведется на его хамство и провокации? Да ты провокатор!
Хамство и мат юзера могут сутки- двое висеть безнаказанно, но если кто-то ответит на это , то сразу банишь обоих. Наверно, чтоб не скучно было?
И да, на себя посмотри, как ты не переходишь на личность в беседе с Жаном на "Губернии".

[Sandy]

Сообщение от Бабаич

как ты не переходишь на личность в беседе с Жаном на "Губернии"

Там есть свои модераторы - это их проблемы.
С освобожденьицем.

[Бабаич]

Сообщение от Sandy

Там есть свои модераторы - это их проблемы.

О как!
Значит там, где за это не ипут, можно срать? А как дысал, как дысал!

[Iozhin]

С днем рождения!