Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ? - Страница 123

НасРать · 19.12.2010, 20:47

Цитата:

Сообщение от pollana

А почему вы все время переходите на личности?

А мне нравится...

Цитата:

Сообщение от pollana

Единомыслия быть не может среди думающих и сомневающихся людей.

Их объединяют сомнения...

ах, еще и думки...

samolet24 · 19.12.2010, 22:43

Цитата:

Сообщение от НасРать

Их объединяют сомнения... ах, еще и думки...

samolet24 · 19.12.2010, 23:10

Цитата:

Сообщение от Анемонка

ну я все таки уточню: астма относится к неспецифическим хроническим заболеваниям лёгких. Поэтому им проводят чаще туберкулинодиагностику, в ремиссию безусловно. И только под прикрытием.

Если ребенок не стоит на учете в ПТД, то проба Манту, как и всем - раз в год, необходимость остальных мероприятий определяет фтизиатр, в зависимости от туберкулезного статуса пациента. Вы там разберитесь между собой, врачи!

SundayMorning · 19.12.2010, 23:32

samolet24, в который раз поражаюсь - ну откуда вы берете такую

Цитата:

Если ребенок не стоит на учете в ПТД, то проба Манту, как и всем - раз в год, необходимость остальных мероприятий определяет фтизиатр, в зависимости от туберкулезного статуса пациента

информацию??
есть группы риска по тбц, детям, которые к ним относятся, проводят пробу Манту дважды в год. астматики относятся к группе риска.
вводите людей в заблуждение своей невесть откуда взятой информацией.

Цитата:

Понимаете, в чем фишка-то. В ЛЮБОМ случае ответственность на маме. Не сделают прививку ребенку - отвечать будет мама, сделают прививку, и ребенок получит осложнение, то опять мама виновата. Родителей изначально ставят в неравные условия с врачами.

а как же вы хотите? чтобы врач нес ответственность за вашего ребенка? в инструкции к вакцине прописаны возможные осложнения, вы к лекарствам читаете инструкции перед их приемом? чем вакцина хуже лекарств? прочтите инструкцию и примите решение - делать прививку вашему ребенку или нет. а то получается если врач назначил парацетамол, а ребенок развил на него анафилактический шок, то врач виноват что ли?

в который раз повторюсь для тех, кто озабочен всемирным заговором фармкомпаний и государства, - может кто и получает деньги с вакцинации в системе здравоохранения, но уверяю вас - это не участковые врачи.

samolet24 · 19.12.2010, 23:45

Цитата:

Сообщение от SundayMorning

ну откуда вы берете такую

более конкретно? Слова врача, я ему отписал вашу позицию, ответит - выложу.

Цитата:

Сообщение от samolet24

но уверяю вас - это не участковые врачи.

никто на участковых и не наговаривает, я про ваше руководство

heilinn · 19.12.2010, 23:48

Цитата:

Сообщение от SundayMorning

если врач назначил парацетамол, а ребенок развил на него анафилактический шок, то врач виноват что ли?

Парацетамол не входит в перечень лекарств, обязательных к применению у новорожденных, особенно при отсутствии показаний. Его не заставляют давать ребенку только лишь потому, что это прописано в календаре.

Цитата:

Сообщение от SundayMorning

но уверяю вас - это не участковые врачи.

Участковые врачи тоже своего рода козлы отпущения. Над ними сверху столько, что ой.

Astreya · 20.12.2010, 09:55

pollana, укажите, где же я писала что ВСЕ раздражают-то?
Повторюсь, мне не нужны розовые хвалы прививкам.
Меня лично раздражает то, что тема о прививках, а тут идут обсуждения врачей, их практики и ты.пы.

samolet24 · 20.12.2010, 19:15

Цитата:

Сообщение от Astreya

pollanaМеня лично раздражает то, что тема о прививках, а тут идут обсуждения врачей, их практики и ты.пы.

Обсуждения врачей, их практики здесь идет исключительно в контексте разрешения вопроса темы: "Делать прививки или нет?" Не все врачи видят в прививках крайнюю необходимость. Мне очень интересны мнения различных врачей по этому вопросу.

samolet24 · 20.12.2010, 19:30

Цитата:

Сообщение от Анемонка

ну я все таки уточню: астма относится к неспецифическим хроническим заболеваниям лёгких.
.. им проводят чаще туберкулинодиагностику, в ремиссию безусловно. И только под прикрытием.

Цитата:

Сообщение от SundayMorning

ох, я конечно об этом пожалею, но отвечу - астматикам реакция манту показана 2 раза в год, потому что астматики в группе риска по туберкулезу.

Сегодня ходили к аллергологу! Про анализы, напр. к пульманологу не пишу, не в тему. В субботу был приступ (обострение), поэтому врач дала медотвод на месяц. Приступы бывают чаще чем раз в месяц, кошмар - совсем ничего нельзя!
Но вот по поводу манту я был прав! Врач сказала, совсем что не обязательно 2 раза в год, и в нашем случае делайте выводы и имеете право отказаться совсем - короче двусмысленно.

Mary Les · 20.12.2010, 19:41

samolet24, +1 предупреждение за нарушение правил раздела!

HILARI · 20.12.2010, 20:25

Уважаемые доктора, вы что-нибудь знаете о вакцине "пневмо 23" для профилактики пневмококковой инфекции? У этой вакцины достаточно много показаний. Вы ее кому нибудь назначали?

samolet24 · 20.12.2010, 20:45

Цитата:

Сообщение от Mary Les

samolet24, +1

SundayMorning · 20.12.2010, 22:03

Цитата:

Врач сказала, совсем что не обязательно 2 раза в год, и в нашем случае делайте выводы и имеете право отказаться совсем - короче двусмысленно.

она ведь это только СКАЗАЛА, но ведь НЕ НАПИСАЛА в карте? сказать можно все что угодно, я написанное в карте не должно противоречить предписаниям руководства. я не поленюсь и найду завтра на работе информационное письмо, в котором написано, что проба манту в группах риска проводится дважды в год.

HILARI, пневмо-23 используется с 2хлетнего возраста, есть еще вакцина превенар, которая используется с 2хмесячного возраста. в воронеже привиты этими вакцинами единицы, на моем участке ни одного нет. в москве пневмо-23 входит в календарь прививок.

ЗдесьБылаЯ · 20.12.2010, 22:48

SundayMorning,
по вашему мнению, нужна эта прививка деткам или нет? Если еще и учесть, что мой (для себя ж спрашиваю) детка выездной в страны третьего мира.
Подумываем с мужем сделать пневмококковую и менингококковую... Но все раздумываем...

SundayMorning · 20.12.2010, 23:03

ЗдесьБылаЯ, я считаю, что нужна, особенно часто болеющим и склонным к отитам. пневмококков полно и в нашей стране третьего мира)

samolet24 · 20.12.2010, 23:35

Цитата:

Сообщение от SundayMorning

в котором написано, что проба манту в группах риска проводится дважды в год

Да че искать, я где то выкладывал. Приложение №4 к приказу Минздрава № 109 от 21 марта 2003 г. Вопрос не в этом. Действительно проба манту в группах риска проводится дважды в год. Но! Что бы делать два раза в год не надо ли к фтизиатру сначала? После приступа астмы аллерголог рекомендует медотвод на месяц, в течении которого приступ может повториться и не раз, так что ремиссия здесь - понятие нестабильное. Раз в год - испытание для ребенка, риск. Посмотрите хорошенько там где про эти неспецифические хронические! Там перечисляется что именно. Незнаю короче как до вас донести.

samolet24 · 20.12.2010, 23:41

Цитата:

Сообщение от SundayMorning

она ведь это только СКАЗАЛА, но ведь НЕ НАПИСАЛА в карте?

На следущий прием спрошу прямо и попрошу написать.

Анемонка · 21.12.2010, 06:57

HILARI, я не педиатр, но у взрослых рекомендуется прививать больных ХОБЛ.

SundayMorning · 21.12.2010, 08:17

Анемонка, в детстве - детей до 5 лет плюс группы риска.

SundayMorning · 21.12.2010, 08:21

samolet24, вот расскажете потом, написала ли и что написала. длительные медотводы от вакцинации и пробы Манту можно получить через вакцинную комиссию, которая есть в каждой поликлинике. зачем к фтизиатру то ходить еще? чтобы еще он вам сказал, что астматики в группе риска?
вообще не понимаю вашей суеты - считаете, что проба Манту наносит вред вашему ребенку - напишите отказ от нее и забудьте.

Astreya · 21.12.2010, 09:32

SundayMorning, отказ писать многие боятся. Психологически написать отказ - полностью положить ответственность а себя. А так - "врач виноват, вовремя не сделали ,не рассказал. не убедил". Была бы уверенность 100% - писали бы отказ и не парились.
Я лично писала отказ сразу же, хотя врач реально давила - делайте, срочно, это ж здоровье ребенка, подумайте о последствиях и давила психологически.

Цитата:

Сообщение от SundayMorning

считаете, что проба Манту наносит вред вашему ребенку - напишите отказ

да, и не забивать голову. А если есть неуверенность - ищите СВОЕГО врача, которому будете доверять.

ННатали · 21.12.2010, 20:00

Цитата:

Сообщение от Astreya

Считаете себя умнее, есть иная точка зрения - берите ответственность на СЕБЯ!

Этим всё сказано.
Поддерживаю.
Если вы уверены, что отказ от конкретной прививки только на пользу вашему ребенку - вперёд.А если сомневаетесь - лучше спросить у двух-трёх врачей.
Я, например, не делала сыну прививку от краснухи.Но я могу обосновать( хотя бы себе самой) почему.

Kisenok · 21.12.2010, 20:37

Цитата:

Сообщение от Astreya

Я лично писала отказ сразу же, хотя врач реально давила - делайте, срочно, это ж здоровье ребенка, подумайте о последствиях и давила психологически.

У нас такая же точно история. Выдержали чудовищный прессинг со стороны своей поликлиники, хотя четко изложили свою позицию по поводу прививок, объяснили, почему не будем делать. Разговаривают, как с умалишенными, всерьез не воспринимают. Требуют, чтобы мы поставили пробу Манту ребенку в шесть месяцев.

ЗдесьБылаЯ · 21.12.2010, 23:08

Цитата:

Сообщение от SundayMorning

ЗдесьБылаЯ, я считаю, что нужна, особенно часто болеющим и склонным к отитам. пневмококков полно и в нашей стране третьего мира)

спасибо за ответ. Еще один плюс за. Порекомендуйте вакцины, пожалуйста.

Алёська · 21.12.2010, 23:19

Цитата:

Сообщение от Kisenok

Выдержали чудовищный прессинг со стороны своей поликлиники, хотя четко изложили свою позицию по поводу прививок, объяснили, почему не будем делать. Разговаривают, как с умалишенными, всерьез не воспринимают.

А мне, наверное, повезло с участковым педиатром в этом смысле. За год она вообще ни разу о наших "долгах" по прививкам не заикнулась, я сама напоминала или говорила что не будем сейчас (ре год, ни одной АКДС не сделано).
SundayMorning, Анемонка, можно ли разделить прививку корь/краснуха/паротит на составляющие? Т.е., например, уколоть только корь и паротит?
И какие вакцины используют для этих прививок?

samolet24 · 21.12.2010, 23:46

Цитата:

Сообщение от SundayMorning

напишите отказ от нее и забудьте

Отказ это слишком просто, возникнут в последствии проблемы с садиком, школой. Медотвод - другое дело.

Цитата:

Сообщение от SundayMorning

чтобы еще он вам сказал, что астматики в группе риска?

повторяю, нахождение астматиков в группе риска не дает вам право делать им манту 2 раза в год. выше я обосновал эту позицию. в свою очередь вы обещали что то там посмотреть!

ВянаТ · 22.12.2010, 05:53

Цитата:

Сообщение от Astreya

pollana,
Меня лично раздражает то, что тема о прививках, а тут идут обсуждения врачей, их практики и ты.пы.

Цитата:

Сообщение от Astreya

да, и не забивать голову. А если есть неуверенность - ищите СВОЕГО врача, которому будете доверять.

"Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис, -- ответил Остап, не замедляя хода." (с)

Вот... поэтому тут все и заняты не только обсуждением прививок как таковых, но еще и поиском дохтура.

SundayMorning · 22.12.2010, 08:22

ЗдесьБылаЯ, их всего две, как я и написала выше - превенар и пневмо-23

БуРаТиNa, можно сделать паротитно-коревую, а через месяц - краснушную.

samolet24, когда есть официальный подписанный отказ, никаких проблем не возникает, не сочиняйте. один экземпляр в карту, другой в садик.
вы же сказали, что читали текст приложения №4 к 109 приказу. еще раз перепечатать?

HILARI · 22.12.2010, 09:24

SundayMorning, я вроде почитала инструкцию, но не пойму почему доктор посоветовал применить эту вакцину если переболеешь гриппом?

Анемонка · 22.12.2010, 15:25

Цитата:

Сообщение от HILARI

SundayMorning, я вроде почитала инструкцию, но не пойму почему доктор посоветовал применить эту вакцину если переболеешь гриппом?

обычно их вводят вместе :пневмо23 и от гриппа (ваксигрипп, инфлювак и др)

Результаты опроса: Стоит ли делать прививки?
Обязательно все	225	27.21%
Делать самые необходимые	358	43.29%
Не делать вообще	156	18.86%
Ещё не решили	88	10.64%
Голосовавшие: 827. Вы ещё не голосовали в этом опросе

		Большой Воронежский Форум » Тонкости жизни » » Раздел для родителей » Здоровье наших детей
Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?

20.12.2010, 09:55	#3667
Astreya Мастер в дом Сообщений: 6,478 Регистрация: 04.10.2007 Возраст: 42 Не в сети	pollana, укажите, где же я писала что ВСЕ раздражают-то? Повторюсь, мне не нужны розовые хвалы прививкам. Меня лично раздражает то, что тема о прививках, а тут идут обсуждения врачей, их практики и ты.пы.

20.12.2010, 19:41	#3670
Mary Les Форумец Сообщений: 7,580 Регистрация: 01.08.2008 Возраст: 43 Не в сети	samolet24, +1 предупреждение за нарушение правил раздела!

20.12.2010, 20:25	#3671
HILARI ла-ла-лай Сообщений: 20,342 Регистрация: 31.08.2009 Не в сети	Уважаемые доктора, вы что-нибудь знаете о вакцине "пневмо 23" для профилактики пневмококковой инфекции? У этой вакцины достаточно много показаний. Вы ее кому нибудь назначали?

20.12.2010, 22:48	#3674
ЗдесьБылаЯ Форумец Сообщений: 411 Регистрация: 23.09.2009 Не в сети	SundayMorning, по вашему мнению, нужна эта прививка деткам или нет? Если еще и учесть, что мой (для себя ж спрашиваю) детка выездной в страны третьего мира. Подумываем с мужем сделать пневмококковую и менингококковую... Но все раздумываем...

20.12.2010, 23:03	#3675
SundayMorning Форумец Сообщений: 4,923 Регистрация: 18.06.2006 Не в сети	ЗдесьБылаЯ, я считаю, что нужна, особенно часто болеющим и склонным к отитам. пневмококков полно и в нашей стране третьего мира)

21.12.2010, 06:57	#3678
Анемонка Форумец Сообщений: 3,369 Регистрация: 05.12.2008 Возраст: 43 Не в сети	HILARI, я не педиатр, но у взрослых рекомендуется прививать больных ХОБЛ.

21.12.2010, 08:17	#3679
SundayMorning Форумец Сообщений: 4,923 Регистрация: 18.06.2006 Не в сети	Анемонка, в детстве - детей до 5 лет плюс группы риска.

21.12.2010, 08:21	#3680
SundayMorning Форумец Сообщений: 4,923 Регистрация: 18.06.2006 Не в сети	samolet24, вот расскажете потом, написала ли и что написала. длительные медотводы от вакцинации и пробы Манту можно получить через вакцинную комиссию, которая есть в каждой поликлинике. зачем к фтизиатру то ходить еще? чтобы еще он вам сказал, что астматики в группе риска? вообще не понимаю вашей суеты - считаете, что проба Манту наносит вред вашему ребенку - напишите отказ от нее и забудьте.

22.12.2010, 08:22	#3688
SundayMorning Форумец Сообщений: 4,923 Регистрация: 18.06.2006 Не в сети	ЗдесьБылаЯ, их всего две, как я и написала выше - превенар и пневмо-23 БуРаТиNa, можно сделать паротитно-коревую, а через месяц - краснушную. samolet24, когда есть официальный подписанный отказ, никаких проблем не возникает, не сочиняйте. один экземпляр в карту, другой в садик. вы же сказали, что читали текст приложения №4 к 109 приказу. еще раз перепечатать?

22.12.2010, 09:24	#3689
HILARI ла-ла-лай Сообщений: 20,342 Регистрация: 31.08.2009 Не в сети	SundayMorning, я вроде почитала инструкцию, но не пойму почему доктор посоветовал применить эту вакцину если переболеешь гриппом?

	Ваши права в разделе
	Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения	BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Правила форума