Если завтра война...

[easy]

Сообщение от Материалист

И Путин действительно облажался. Он не смог сохранить Украину союзником России, не смог спасти украинское население от разорения и обнищания.

Мишель, Украина уже четверть века - суверенное государство. "Украина - не Россия". (С) Заботиться о недопущении разорения и обнищания граждан Украины - прерогатива тех, кого для этого избрали граждане Украины. Путем прямого голосования. Напрасно вину за это Вы пытаетесь возложить на президента РФ.

Сообщение от Материалист

Он не смог сохранить Украину союзником России

А Украина и украинцы жаждали быть союзниками России? По-моему, они желали совершенно иного. Открытого рынка ЕС, к примеру. Пресловутого безвиза, да. Эуропэйських пенсий и зарплат, наконец. А, ещё панувать, да. Какое отношение к подобным хотелкам имеют РФ и ее президент?

[Nиколай]

Сообщение от Материалист

Россия не демонстрирует. И не собирается.

Ты про страну, а я про конкретных людей, хамящих и матерящихся на весь мир. Россия да, не собирается. А они?

Сообщение от Материалист

не смог спасти украинское население от разорения и обнищания.

У нас своих нищих миллионы.

Сообщение от Romi

Переоценивать врага стоит еще дороже. В разы дороже.

Объясни тупому.

[easy]

Сообщение от Nиколай

У нас своих нищих миллионы.

Миллиарды!

Сообщение от Nиколай

Объясни тупому.

Я поняла это как перепроизводство вооружений и избыточную мобилизацию населения.

[Nиколай]

Сообщение от easy

Я поняла это как перепроизводство вооружений

Чтобы перепроизвести Америку, это придется оживить товарища Сталина)))

[Romi]

Сообщение от Nиколай

Объясни тупому.

Переоценить врага, значит, недооценить себя. То есть привить себе комплекс неполноценности, который привлечет за собой новые комплексы. В конечном итоге можно так обосраться, что даже не вступив в сражение, самому себя убить.
Так и произошло с СССР. Переоценив врага, Советский Союз ввязывался во всевозможные соревнования с ним, пыжась из последних сил, и поскольку не мог победить, у граждан начал складывается комплекс неполноценности, потом добавился комплекс вины, жертвы и т.д. И в конечном итоге люди сами расхерячили свою страну упав на колени перед врагом даже не вступив с ним в реальную схватку.
Недооценив фашистскую Германию Советский Союз сильно поплатился, но не погиб, а стал еще сильнее.

Сейчас тоже самое происходит с США и их вассалами , они сильно переоценивают Россию и уже у некоторых их граждан возник комплекс неполноценности. Дальше это будит налипать как снежный ком и если они не свернут с этого пути, конец у них будет таким же как у СССР.

[Nиколай]

Сообщение от Romi

Так и произошло с СССР. Переоценив врага, Советский Союз ввязывался во всевозможные соревнования с ним,

Советская разведка была одной из лучших в мире, соответственно и оценка была близкой к реальности. Ни о какой "переоценке" речи быть не может.

Сообщение от Romi

И в конечном итоге люди сами расхерячили свою страну

Страну расхерячили несколько *****ов. Люди и моргнуть не успели.

Сообщение от Romi

упав на колени перед врагом

Не падали мы на колени.

[Romi]

Сообщение от Nиколай

Ни о какой "переоценке" речи быть не может.

Ты сейчас много знаешь из того что знает российская разведка? Ты в своих оценка сейчас пользуешься только журналистскими байками и слухами из инета. Вот и тогда советские люди сами себе придумали могущественного врага, с которым бесполезно воевать, лучше сразу сдаться, да еще и свою крепость разобрать, что бы его задобрить. И это не отрицало советское руководство, а некоторые руководители это несли как лозунг. Сейчас в США разведка тоже знает расклад сил, но в их стране уже поселилась стойкая мысль о всемогущем Путине и мощи России. Да что там России, сейчас насаждается мысль о мощи Сев. Кореи и гениальности ее руководителя.

Сообщение от Nиколай

Люди и моргнуть не успели.

Ельцина выбрали 57% избирателей. Но это не самое главное. У людей поменялось мышление, люди перестали хотеть быть победителями, они захотели быть аутсайдерами.

Сообщение от Nиколай

Не падали мы на колени.

Ну да, упали ниже плинтуса. За 10 долларов готовы были все что угодно продать и сделать. Первый кто узнал о распаде СССР, был президент США.

[Материалист]

easy,

Украина уже четверть века - суверенное государство. "Украина - не Россия". (С) Заботиться о недопущении разорения и обнищания граждан Украины - прерогатива тех, кого для этого избрали граждане Украины. Путем прямого голосования. Напрасно вину за это Вы пытаетесь возложить на президента РФ.

Я возлагаю на него вину вовсе не за голосование украинцев в 1991м году, а за неспособность исправить эту ошибку. В нашей истории подобных случаев было множество и раньше находился национальный лидер способный исправлять такие ошибки. Путин, к сожалению, не справился.

Nиколай

Ты про страну, а я про конкретных людей, хамящих и матерящихся на весь мир. Россия да, не собирается. А они?

Мне тоже не нравятся некоторые мои сограждане, и что? Я должен ненавидеть мою страну? С чего вдруг?

У нас своих нищих миллионы.

У всех нищих миллионы. На понятном тебе языке - в Христианской церкви нищих миллионы, это значит что, Церковь не должна принимать идущих в неё людей и не должна заботится о спасении тех кто пока к ней не пришол?

То что ты демонстрируешь фразой "У нас своих нищих миллионы." называется эгоизм. Один из базовых кирпичей из которых сложен либерализм.

[Материалист]

easy,

Я поняла это как перепроизводство вооружений и избыточную мобилизацию населения.

Не правильно ты поняла.

Вот как, Nиколай, правильно

Romi,

Переоценить врага, значит, недооценить себя

Значит не использовать возможности, которыми обладаешь, значит по собственной вине стать аутсайдером.

[easy]

Сообщение от Материалист

Я возлагаю на него вину вовсе не за голосование украинцев в 1991м году, а за неспособность исправить эту ошибку. В нашей истории подобных случаев было множество и раньше находился национальный лидер способный исправлять такие ошибки. Путин, к сожалению, не справился.

Ух ты! Мишель, сейчас на календаре 2017 год, а не 2014. Пора бы уже разобраться в том, что именно происходило в последние четверть века на Украине, а не прекраснодушно считать, что это - земля, на которой живут "обманутые русские". На Нэньке сейчас в темпе вальса завершается процесс нацбилдинга, который начался еще при Кучме и получил резкое ускорение при Ющенко. Окститесь. Или Вам Бжезинский в голову нагадил своим "Без Украины Россия - не империя"? Вынесите за скобки Крым и ЛДНР и успокойтесь. Никакой ошибки Путин не совершил и не совершает.

[grigor]

Сообщение от easy

Никакой ошибки Путин не совершил и не совершает.

Совершил. Не надо было останавливать войска ЛДНР в 15-16 годах...это явная стратегическая ошибка РФ.

[easy]

Сообщение от grigor

Совершил. Не надо было останавливать войска ЛДНР в 15-16 годах...это явная стратегическая ошибка РФ.

grigor, Вы тоже исходите из крайне неверного предположения о том, что на тех территориях большинство ждало освобождения или присоединения - как хотите. Или из того, что России по силам навесить себе на шею содержание населения территорий.

[easy]

Сообщение от 4ркас

А, ну а таперича навесить содержание их на голову ЕС? Тонкий ход, Темнейшего!

Это уж как масть для Нэньки пойдет. Может, ЕС ее на кошт возьмет, может - Китай, а, может, и марсиЯнцы.

Сообщение от 4ркас

Гутарят

Много чего гутарят. И, большей частью, мимо кассы.

[grigor]

Сообщение от easy

Вы тоже исходите из крайне неверного предположения о том, что на тех территориях большинство ждало освобождения или присоединения - как хотите. Или из того, что России по силам навесить себе на шею содержание населения территорий.

Референдум(голосование) проводился на всей территории Донбасса, включая Мариуполь...я о Луганской и Донецкой областях в официальных административных границах. Киев и прочие заповедники хохлофашизма нам не нужны

[grigor]

Сообщение от 4ркас

Гутарят, что мобилизация сорвалась тому и наступление отставили.

Киборги уже бежали, оставалось тильки солью по задницам вдогонку ...на память

[easy]

Сообщение от grigor

Референдум(голосование) проводился на всей территории Донбасса, включая Мариуполь...я о Луганской и Донецкой областях в официальных административных границах.

ВПР РФ виднее, сколько может взять на себя Россия.

[grigor]

Сообщение от easy

ВПР РФ виднее, сколько может взять на себя Россия.

Угу...сидели с калькулятором в кустах, наблюдали за боями, прикинули, нажали на тормоз

[easy]

Сообщение от grigor

Угу...сидели с калькулятором в кустах, наблюдали за боями, прикинули, нажали на тормоз

С калькулятором сидели задолго до. И отнюдь не в кустах. grigor, напомню Вам про путинское "не спешите с референдумом", которое тогда мало кто понял.

[Nиколай]

Сообщение от Romi

люди перестали хотеть быть победителями, они захотели быть аутсайдерами

Только два этих варианта? А то что люди хотят просто спокойно жить, эта мысль вас не посещала?

[grigor]

Сообщение от easy

напомню Вам про путинское "не спешите с референдумом", которое тогда мало кто понял.

Политика-с - говорим одно, думаем другое, делаем третье..это нормально

[OldFinn]

Изя, его и сейчас, мало кто понимает. Ему бы до выборов досидеть, а после 6и лет, на почётную пенсию.

[easy]

Сообщение от OldFinn

его и сейчас, мало кто понимает

Это проблемы непонимающих. И Ваша, и моя, в том числе.

Сообщение от OldFinn

Ему бы до выборов досидеть, а после 6и лет, на почётную пенсию.

А потом наступит рай на земле. Ага.

[OldFinn]

Рая не будет. У него же нет сына Коли.

[easy]

Сообщение от OldFinn

Рая не будет. У него же нет сына Коли.

Так порадуемся хотя бы за белорусов. У них уже рай.

[grigor]

Сообщение от 4ркас

Не подскажете - Славянск где все началось нынче чей?

Вот это и есть результат той самой нерешительности, стратегической ошибки ВК.

[OldFinn]

Если бы мы не пустили Хохлов в Европу, у них бы была обида на всю оставшуюся жизнь. Теперь у них обида на всю оставшуюся жизнь, за то что пустили, не удержали. Обиженные по жизни.

[Материалист]

easy,

Пора бы уже разобраться в том, что именно происходило в последние четверть века на Украине

Пора бы уже знать что происходило на всей территории Руси, включая Москву, в Смутное время.
Пора бы уже иметь представление о том, что и Псковская земля и Смоленская, и Рязанская, и многие прочие имели периоды "нацбилдинга" под управлением Польши, Литвы, Орды, Турции и т.д.
Пора бы уже иметь представление о том что из себя представляли Украина, Грузия, Азербайджан, Прибалтика, Дальний Восток весной 1917г.

Пора бы уже иметь представление о истории своей страны. О периодах восстановления разрушенного государства и о личностях в нашей истории. О Минине и Пожарском, о Ленине и Сталине, о Иване III и Иване Калите.

[easy]

Сообщение от Материалист

Пора бы уже знать

Сообщение от Материалист

Пора бы уже иметь

Сообщение от Материалист

Пора бы уже иметь

Сообщение от Материалист

Пора бы уже иметь

Мишель, полагаю, что Вы уже знаете и имеете всё, перечисленное Вами. Увы, это никак не помогло Вам разобраться в процессах, происходящих на Украине.

[Материалист]

easy,

О периодах восстановления разрушенного государства и о личностях в нашей истории. О Минине и Пожарском, о Ленине и Сталине, о Иване III и Иване Калите.

Процессы на Украине 1991-2017 это тьфу, по сравнению с тем, что происходило там же в 16м веке и на рубеже 19 и 20го.

Но тогда нашлись лидеры, которые сумели вправить мозги собственным идиотам и наваляли по самое "нихочу" соседним доброжелателям. Сейчас, к сожалению, мы не имеем такого лидера.

[Материалист]

19 мая 2017, 10:33
Украинский фрегат «Гетман Сагайдачный» сломался сразу после ремонта
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_m...91029-mjps.htm