Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.08.2017, 21:59   #6151   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,268
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
--moderatorial---
все посты с хамством - будут стерты
----
Итак, по пунктам:
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Артели? не.. не слышал..
АХХХАХАААААА!!!!

1. Как артели согласуются с марксистско-ленинской догматической идеей о преступности частной собственности, особенно на средства производства, и необходимости её ликвидации?

2. Каков процентный вклад продукта артелей в ВВП народного хозяйства тех лет? Процентов 5, хотя бы, натянет, или вряд ли?

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
То то у крестьян личное подсобное хозяйство позволяло самолеты покупать.
Просьба указать, сколько колхозников в процентном отношении ко всем колхозникам СССР сумело купить с доходов с частного подсобного хозяйства экземпляры дорогостоящей боевой техники. Думаю, тут и одним процентом не пахнет, а единичные случаи можно записать в пользу успешных пропагандистских акций - впрочем. я не отрицаю необходимости подобных акций в годы войны.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
то что ты не знаешь истории - общеизвестный факт.
Я утверждаю, что в СССР при Сталине была построена своеобразная модель монархии с экономическим базисом в виде государственного капитализма с архаичными чертами феодализма.

Доказательства.

1. Монархия.

Сталин с 1923 по 1941 год (18 лет - привет от Путина) не занимал ВООБЩЕ никакой должности в законодательной или исполнительной ветвях власти, кроме должности генерального секретаря ВКП(б), что не помешало ему за это время полностью разгромить и уничтожить ВСЮ оппозицию, в том числе физически, и сосредоточить в руках абсолютную власть, а самого себя возвести в абсолютный культ. Последующие верховные должности её только укрепили. Титула "царь" он не носил, но фактически был им, за что до сих пор подсознательно обожаем 85% населения. С этим фактом невозможно спорить. И это ещё одно подтверждение того, что монархия - наилучшая для России форма правления.

2. Тотальное государственное управление (осуществление прав собственности) промышленностью:

- планирование создания новых производств
- финансирование их строительства
- управление ликвидацией и/или перемещением производств по стране
- физическое уничтожение оборудования в случае захвата противником
- полное обеспечение заказами
- полный контроль за ассортиментом и количеством продукции
- регулирование зарплат и условий труда рабочих, вплоть до фактического и юридического закрепощения оных Указ Президиума ВС СССР от 26.06.1940

Вот такие вышли "фабрики рабочим".

3. Тотальное государственное управление (осуществление прав собственности) сельским хозяйством:

- насильственная коллективизация
- лишение крестьян в ходе её наделов земли и орудий труда
- юридическое закрепощение крестьян при помощи паспортной системы в виде тотальной невыдачи паспортов (Постановление СНК СССР от 28.04.1933 № 861)
- введение бартерной системы оплаты крестьянского труда (трудодни)
- тотальное планирование ассортимента и количества с/х продукции

Вот такая вышла "земля крестьянам".

4. Внешняя политика

- сворачивание курса на мировую революцию
- разгон Коминтерна - фактически, международной террористической организации со штабквартирой в Москве
- построение "социализма" в отдельно взятой стране. причём, вопреки марксоленинским бредням, в не самой развитой
- территориальное возрождение Империи и её укрепление на мировой арене вместо открытости границ и тотального братания пролетариев.

Вот такая вышла "миговая геволюция".

5. Внутренняя политика

5А. Религия.

- прекращение атеистической вакханалии
- реабилитация священников РПЦ и других религий
- частичное возвращение её собственности
- возрождение духовных учебных заведений
- возрождение Патриаршества (после перерыва с 1700 года)

5Б. Образование

- возврат к раздельному обучению по дореволюционному образцу с 1943 года (отменено в 1954/55);
- введение платного обучения в 8-10 классах средних школ, техникумах, педучилищах и других специальных средних заведениях, а также ВУЗах (637 Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначения стипендий).

Вот такое вышло "всеобщее доступное и бесплатное".

Я не буду давать оценку всех этих сталинских мероприятий - я просто спрашиваю всех, прочитавших это: где здесь коммунизм, марксизм-ленинизм и вообще, за что боролись?!

Был ли Сталин коммунистом?!

Последний раз редактировалось Sandy; 02.08.2017 в 11:31.
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 22:05   #6152   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
1. Как артели согласуются с марксистско-ленинской догматической идеей о преступности частной собственности, особенно на средства производства, и необходимости её ликвидации?

2. Каков процентный вклад продукта артелей в ВВП народного хозяйства тех лет? Процентов 5, хотя бы, натянет, или вряд ли?
Цитата:
На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана.
Цитата:
Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпустила ленинградская артель «Прогресс-Радио».


Обтекай , вафля. Бгг.
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 22:06   #6153   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от contoso Посмотреть сообщение
Потому что бедные.
А у бахатых рассеян денег куры не клюют, вот и шлют куда попало.
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 22:45   #6154   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
ибо расчёты внутри государства меж предприятиями шли по безналу и просто не могут быть сравнены с розничной торговлей.
Потому что ты дупло в экономике , с которым лень спорить.
ознакомиться для начала
https://ru.wikipedia.org/wiki/Межотраслевой_баланс
На этих основах Японцы свое чудо построили , они первыми переняли опыт.

так считаю и сейчас ...в РФ
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 23:22   #6155   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Мало того, что с Суворовым полные шаровары навалил?
Читай стр 136...137
https://books.google.ru/books?id=rzA...%D0%B5&f=false
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 23:44   #6156   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,268
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
vinhester, ты бы ещё Резуна зацитировал.
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2017, 23:55   #6157   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Можешь архивные открыть , в книге перечислены от всех источников в том числе и других свидетельств.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 08:00   #6158   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от contoso Посмотреть сообщение
российские вложения в трежерис в мае 2017 такие же как и в октябре 2014
А еще чего-то про Украину говорят. Тут по-ходу все правительство на подсосе у дяди Сэма. Хехе.
Вместо вкладывания денег в свою кономику, поддерживают американскую. Нацпредатели.

Но денег.net. Ватоботы, держитесь. Бгг.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 08:38   #6159   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от contoso Посмотреть сообщение
Иностранные инвесторы сокращают вложения в активы РФ
Да щас еще и трежерис заморозят по санкциям. Ваще весело будет. Вата должна страдать. Для прозрения. Хотя о чем это я.... Хехе.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 08:42   #6160   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Минприроды без объяснения причин уволило директора нацпарка Николая Пеньковского, который занимал эту должность с 2002 года. На его место министр Сергей Донской назначил Дарью Филиппову
...которая, вот ведь совпадение, является племянницей Рогозина
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 08:50   #6161   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,999
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Чиновник единорос, оказался говноедом.

https://www.yaplakal.com/forum35/topic1637442.html
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 08:56   #6162   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,268
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Можешь архивные открыть
Я уже тебе открыл парой постов выше.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 09:06   #6163   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Про калмыцких учитилей-побирушек что молчим?
https://ria.ru/amp/society/20170731/1499478211.html

Цитата:
"Родителей просят купить парту для ребенка, собирают деньги на питание. Послушайте, когда заставляют покупать учебники — это уже нарушение закона, но купить парту — это вообще что-то новенькое, я такого, честно говоря, вообще даже никогда не видел и не слышал", — возмутился Путин.

Наконец то и до этих уродов добрались! Надеюсь будут посадки.

Эти охреневшие от безнаказанности черти ещё с советских времён клянчили вечно то на краску, то на шторы. Да нужны тебе шторы - пойди и купи, овца. Мне они и нах не нужны!
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 11:44   #6164   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,195
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Как артели согласуются с марксистско-ленинской догматической идеей о преступности частной собственности,
Артель это общественная собственность а не частная.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Каков процентный вклад продукта артелей в ВВП народного хозяйства тех лет? Процентов 5, хотя бы, натянет, или вряд ли?
Цитата:
Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института.
---
в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».
---
Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.
Как я уже говорил выше
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
То что ты не знаешь истории - общеизвестный факт.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Просьба указать, сколько колхозников
Чтобы опровергнуть твою брехню про "отбирание у колхозников земли" - проще указать площадь частных земельных наделов в крестьянстве..
"Размеры приусадебной земли, находящейся в личном пользовании колхозного двора (не считая земли под жилыми постройками), могут кол*****ся от 1/4 гектара до 1/2 гектара, а в отдельных районах до 1 гектара, в зависимости от областных и районных условий, устанавливаемых народными комиссариатами земледелия союзных республик на основе указаний Народного комиссариата земледелия Союза ССР."
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Титула "царь" он не носил, но фактически был им
Решения принимало политбюро, и не всегда эти решения были Сталинские
Это факт.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Тотальное государственное управление (осуществление прав собственности) промышленностью:
Казалось бы.. при чем тут государственный капитализм?
В огороде бузина а в Киеве дядька.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
юридическое закрепощение крестьян при помощи паспортной системы в виде тотальной невыдачи паспортов
Очередная дембельская брехня..
Каждый крестьянин имел право получить паспорт по закону и при желании - получал его.
Документальный факт
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
сворачивание курса на мировую революцию
Это сделал Ленин, а не Сталин.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
построение "социализма" в отдельно взятой стране.
Опять же это Ленинская идея а не Сталинская.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
реабилитация священников РПЦ и других религий
Ни один репрессированный священник при Сталине не был реабилитирован.
Это очередная брехня.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Был ли Сталин коммунистом?!
Все идеи которые Сталин развил и претворил в жизнь это Ленинские идеи - факт.
Начиная от колхозов кончая индустриализацией и построением социализма в отдельно взятой стране.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 13:45   #6165   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Чиновник единорос, оказался говноедом.
Тут в ДК таких не менее полудюжины...хлебом не корми, дай только жиденького говнеца похл*****
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 14:38   #6166   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,999
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Тут в ДК таких не менее полудюжины...хлебом не корми, дай только жиденького говнеца похл*****
Самокретично.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 14:41   #6167   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Самокретично.
Чем больше ты потребляешь говнецо, тем хуже у тебя с грамматикой
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 16:29   #6168   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,268
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) ....
Кеша, ты пролетел мимо темы. Мы уже всё выяснили. Процент вклада артелей в ВВП 6%. Спасибо. Достаточно. Остальное - буллшит.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Чтобы опровергнуть твою брехню про "отбирание у колхозников земли" - проще указать площадь частных земельных наделов в крестьянстве..
"Размеры приусадебной земли, находящейся в личном пользовании колхозного двора (не считая земли под жилыми постройками), могут кол*****ся от 1/4 гектара до 1/2 гектара, а в отдельных районах до 1 гектара, в зависимости от областных и районных условий, устанавливаемых народными комиссариатами земледелия союзных республик на основе указаний Народного комиссариата земледелия Союза ССР."
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Чтобы опровергнуть твою брехню про "отбирание у колхозников земли" - проще указать площадь частных земельных наделов в крестьянстве..
"Размеры приусадебной земли, находящейся в личном пользовании колхозного двора (не считая земли под жилыми постройками), могут кол*****ся от 1/4 гектара до 1/2 гектара, а в отдельных районах до 1 гектара, в зависимости от областных и районных условий, устанавливаемых народными комиссариатами земледелия союзных республик на основе указаний Народного комиссариата земледелия Союза ССР."
Снова пейсдеж. Приводи ,любитель статистики, ПРОЦЕНТНОЕ отношение площадей частных наделов к колхозным землям - тогда и поговорим.
И, кстати, насчёт частной собственности на эти наделы - неужели тоже будут пруфцы? На самом деле. никаких прав собственности на эти наделы крестьяне не имели. Это было нечто вроде принудительной аренды - крестьянину выдавался надел. а он платил с него налог.
Купить, продать, передать по наследству уехавшему в город сыну этот надел крестьянин НЕ ИМЕЛ ПРАВА – следовательно, никаких прав собственности на эту землю у него не было.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Решения принимало политбюро, и не всегда эти решения были Сталинские
Это факт.
Это перхоть, а не факт. Примеры, когда Политбюро приняло и продваило решение ВОПРЕКИ мнению и сопротивленю Сталина. будут, или. как всегда, политрукский пейсдёж?

А то мы это уже проходили: все, как один, в едином порыве... Явка на выборы 99, 99%... Единогласно...

Вот такое единогласие при видимом участии в принятии заранее определённого решения и называется САМОДЕРЖАВИЕМ, Кеша. Запиши в блокнотик.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Тотальное государственное управление (осуществление прав собственности) промышленностью:
Казалось бы.. при чем тут государственный капитализм?
При том, о пасынок разума и ближайший родственник магнитофона, что характер собственности и определяется субъектом права собственности на средства производства. Если права собственности на предприятие в руках физических лиц, то это частная собственность, т.е., капитализм в классическом понимании слова. Если же в руках государства, то это особая форма капитализма - капитализм государственный.
Дошло, нет?

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это сделал Ленин, а не Сталин.
Ленин только задекларировал идею. а возможности начать проводить этот тезис в жизнь он не мог чисто физически. А вот Сталин претворил.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Все идеи которые Сталин развил и претворил в жизнь это Ленинские идеи - факт.
Начиная от колхозов кончая индустриализацией
Пуерга. Чем бы там Плешивый ни бредил, Сталин воплотил в жизнь только то, что работало на создание Империи с жёсткой вертикалью власти и единым экономическим укладом. А вот НЭП - прямое детище Ильича - он уничтожил безжалостно. Это, кагбе, повесомей будет.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ни один репрессированный священник при Сталине не был реабилитирован.
Юридически - не в курсе, не изучал. Фактически - что это, если не фактическая реабилитация?
Цитата:
патриарх Сергий обращается (17 октября) к властям с просьбой об освобождении из лагерей ряда священнослужителей. «К заявлению был приложен список на 26 священнослужителей, в том числе 24 архиереев. Большинство их к тому времени уже было расстреляно или погибло в лагерях ОГПУ-НКВД. Уцелевших освободили, но это была очень небольшая часть томившихся в тюрьмах и лагерях священнослужителей» (Шкаровский). Благодаря освобождениям и новым хиротониям уже к концу 1943 г. епископат состоял из 25 архиереев, а к марту 1944 его численность достигла 29 архиереев.

Для решения церковных проблем при Совете Министров был создан Совет по делам Русской Православной Церкви во главе с полковником НКВД Г.Г. Карповым. Предпринятая Сталиным корректировка курса по отношению к Православной Церкви свидетельствовала, что даже в большевистской державе государственный интерес порой оказывается важнее теоретических догм.

Постановлением за № 1095 от 07.10.43 г. Совнарком утвердил «Положение о Совете по делам Русской православной церкви при СНК СССР» . Согласно этому документу Совет не был правомочен принимать самосто*ятельные решения, формально его роль заключалась в посредничестве между правительством СССР и патриархом Московским и всея Руси по вопросам Русской православной церкви. Однако о значении, которое при*давалось Совету, свидетельствует тот факт, что его деятельность со стороны правительства курировал заместитель Председателя СНК Молотов (отчеты, докладные записки и другие документы должны были посылаться на его имя), а «особо принципиальные» вопросы решались самим Сталиным.

Как пишет, ссылаясь на сохранившуюся в архиве запись Карповым своей беседы со Сталиным, Шкаровский, «В данных осенью 1943 г. И. Сталиным устных принципиальных указаниях Г. Карпову говорилось: «…

б) Совету не представлять собой бывшего оберпрокурора, не делать прямого вмешательства в административную, каноническую и догматическую жизнь церкви и своей деятельностью подчеркивать самостоятельность церкви;

в)… обеспечить соответствующие встречи, приемы, формы общения с патриархом, которые могли бы быть использованы для соответствующего влияния; г) не смотреть в карман церкви и духовенства…;

е) Совету обеспечить, чтобы епископат являлся полновластным хозяином епархии… право архиерея распоряжаться церковными суммами;

ж) не делать препятствий к организации семинарий, свечных заводов и тп.».

Одновременно с решением проблем организации деятельности центрального аппарата шло формирование аппарата на местах — уполномоченных Совета по делам РПЦ при СНК СССР. Новая должность вводилась при СНК союзных и автономных республик и обл(край)исполкомах. Она приравнивалась (по заработной плате и «другим видам довольствия») к должностям начальников управлений СНК республик и заведующих отделами обл(край)исполкомов. Финансирование должно было осуществляться из местного бюджета. Вопросом подбора уполномоченных (по рекомендации Молотова, — также из чекистов) обязывались заниматься областные комитеты ВКП(б).

Сталин не ограничился внешними проявлениями «доброжелательности» по отношению к Церкви. Было принято содержащее принципиальные изменения в политике по отношению к Церкви секретное постановление СНК . Согласно этому постановлению религиозным общинам (в том числе и монастырям) предоставлялось право юридического лица в части аренды, строительства и покупки в собственность для церковных нужд домов, строений, транспортных средств. Снимались ограничения на колокольный звон.
(С)

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Каждый крестьянин имел право получить паспорт по закону
АХХХАХАХАААА!!!! Ключевые слова выделены. Рабочий или служащий ПОЛУЧАЛ ПАСПОРТ в обязательном порядке, а крестьянин ПОЛУЧАЛ ПРАВО, а не паспорт.
Почувствуйте, как говорится, разницу.
А уж выдадут ли при необходимости ему паспорт, или нет, это уже только Кеша может быть твёрдо уверен. Пока его не разубедят принудительно в обратном, ибо прав в совке было у всех дохера, а обязанностей - ещё больше.


И, главное.

Я так понимаю, что по всем остальным тезисам возражений даже у Кеши не найдётся, не так ли?!
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 16:47   #6169   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,195
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Процент вклада артелей в ВВП 6%. Спасибо. Достаточно.
Каким образом процент вклада артелей отменяет твою брехню?
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Примеры, когда Политбюро приняло и продваило решение ВОПРЕКИ мнению и сопротивленю Сталина. будут
Обязательно будут - но чуть позже.
Надо же тебя в брехню носом потыкать.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
характер собственности и определяется субъектом права собственности на средства производства. Если права собственности на предприятие в руках физических лиц, то это частная собственность, т.е., капитализм в классическом понимании слова. Если же в руках государства, то это особая форма капитализма - капитализм государственный.
Одна загвоздка - при такой формулировке отсутствует класс капиталистов. Ну тех самых которые присваивают капитал.
Какой же это капитализм - без капиталистов?

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ленин только задекларировал идею. а возможности начать проводить этот тезис в жизнь он не мог чисто физически.
Построение социализма в отдельно взятом государстве поцесс который начался еще при Ленине в начале 20-х годов.
Учи историю.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Фактически - что это, если не фактическая реабилитация?
Это средство для победы в войне, не более того.
Закончилась война - начали закручивать гайки обратно.
Учи историю.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ключевые слова выделены. Рабочий или служащий ПОЛУЧАЛ ПАСПОРТ в обязательном порядке
Совершенно верно, а тот кто НЕ работал на заводе тот НЕ ПОЛУЧАЛ (например спекулянт или проститутка), только при чем тут крепостничество?
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
выдадут ли при необходимости ему паспорт, или нет,
Выдадут, вот такой.


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что по всем остальным тезисам
Не все сразу..
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 17:45   #6170   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Рабочий или служащий ПОЛУЧАЛ ПАСПОРТ в обязательном порядке, а крестьянин ПОЛУЧАЛ ПРАВО, а не паспорт.
Почувствуйте, как говорится, разницу.
Шо ты в этот паспорт упёрся как хохол в безвиз, в совке паспорт с собой не носили, валялся в ящике годами, это щас каждая чиновничья шавка требует докУмент, зачем-то делают ксерокопии, куда-то подшивают...
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 18:37   #6171   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Если права собственности на предприятие в руках физических лиц, то это частная собственность, т.е., капитализм в классическом понимании слова. Если же в руках государства, то это особая форма капитализма - капитализм государственный.
Дошло, нет?
Цитата:
Если перевести на деньги те блага и услуги, которые чело*век получает бесплатно или по льготным ценам, то получится сумма, составляющая 30 процентов средне*статистического месячного заработка в стране. При*чем политика в области распределения благ и услуг из общественных фондов потребления такова, что человек получает их тем больше, чем меньше у него зарплата.
Дошло нет ?
http://www.situation.ru/app/rs/lib/u...017.htm#hdr_45


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А вот НЭП - прямое детище Ильича - он уничтожил безжалостно. Это, кагбе, повесомей будет.
Это была переходная модель экономики ..
И вовремя от нее ушли .
иначе голод и дикий кризис..

Как это произошло в Европе и США...
Там спохватились куда позже..
В Европе к этому пришел Гитлер, плановые элементы экономики начал вводить.
а в США Рузвельт , ввел жесткое государственное регулирование.
СССР благополучно их опередил , и успели воспользоваться выкупив на западе целые заводы гиганты
как Сталинградский завод например
, который был вообще построен в США ,
у них кризис и не хватило денег его запустить.

Мелкий частник исчерпал свои возможности ..
Как и предсказывали Марксисты.
Классический капитализм умер в те годы..

Пришел ему на смену монетаризм.

Последний раз редактировалось vinhester; 02.08.2017 в 18:54.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 19:00   #6172   
Форумец
 
Аватар для Mighty Bison
 
Сообщений: 3,182
Регистрация: 17.01.2013

Mighty Bison вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
И амеба как вершина эволюции, я помню.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
С вашей точки зрения вершиной эволюции являются растения, которые утилизируют энергию электромагнитного излучения Солнца непосредственно, в отличие от животных, использующих сложные пищевые цепочки...
Вы в эволюцию вида добавляете фактор многообразия форм жизни, что спорно. Крот в результате эволюции практически лишился зрения, хотя у него есть и глаза и глазницы, только потому что они ему не особо нужны, двукрылые для увеличения скорости полета утратили вторую пару крыльев, человек утратил волосы по всему телу.
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Упёрся в свою эволюцию и каждый день как белка в колесе тратишь-тратишь-тратишь пресную воду
Круговорот воды в природе изучали еще в курсе природоведения(по-моему 3ий класс?), так что не волнуйся.
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Треть россиян вернулась к стратегии выживания 1990-х
Ну, треть не треть, но дачный кооперативчик в Рыкани ожил, в деревне огороды все обработаны. Скоро выйдет будет новая мантра - какая сейчас картошка вкусная, и какая херовая была в 90х. Но про треть, конечно, изрядно преувеличено.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вполне сопоставимыми.
Суворов знаешь ли не был великим полководцем с самого своего рождения.
Как и РККА ему приходилось учится в бою.
Ты ввязываешься в спор ни про что, так как история не имеет сослагательного наклонения. СССР - страна победитель, но вот Жукова, в войсках называли "мясник" и боялись его приезда на фронт, так как можно было пешочком по полюшку пробежаться, заодно и разминировать его, что бы техника прошла, а вот солдат "бабы еще нарожают" (с) Жуков.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 19:16   #6173   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
но вот Жукова, в войсках называли "мясник" и боялись его приезда на фронт, так как можно было пешочком по полюшку пробежаться, заодно и разминировать его, что бы техника прошла,
Для этого и был он нужен , как антикризисный управляющий наводить дисциплину.
По факту планированием и управлением операциями занимались совсем другие люди.

Это кстати и объясняет почему он стал не востребован после ВОВ.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 19:46   #6174   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,195
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
НЭП - прямое детище Ильича - он уничтожил безжалостно
Кстати в полном соответствии с Ленинской программой.
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
Жукова, в войсках называли "мясник" и боялись его приезда на фронт,
Это мягко говоря - брехня и выдумки некоего Резуна.
В частности процент потер маршала Конева - был БОЛЬШЕ чем у Жукова.

В войсках говорили "Жуков приехал - наступать будем" - это ближе к истине.
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
солдат "бабы еще нарожают" (с) Жуков.
Нигде Жуков такого не говорил, это тоже выдумка. Разбор полетов - http://histrf.ru/lyuboznatelnim/hist...aia-fal-shivka
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 22:02   #6175   
Форумец
 
Аватар для Mighty Bison
 
Сообщений: 3,182
Регистрация: 17.01.2013

Mighty Bison вне форума Не в сети
Sandy, Про мясник слышал от участника Великой Отечественной, про "бабы нарожают" где-то читал, так что это это ещё можно поставить под сомнение.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 22:06   #6176   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
про "бабы нарожают" где-то читал
Вроде у одного из Толстых В "Петре Первом" была такая фраза. Могу ошибаться.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 22:08   #6177   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
а крестьянин ПОЛУЧАЛ ПРАВО, а не паспорт.
Лошпетос, прикинь своим засохшим "межушным ганглием" откуда столько рабочих появилось на заводах и стройках века в период индустриализации.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 22:09   #6178   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
........
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _2BCzWQ9cmw.jpg
Просмотров: 4
Размер:	48.9 Кб
ID:	2938579  
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 22:10   #6179   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от contoso Посмотреть сообщение
Убитый лидер "банды ГТА" жил на даче начальника управделами Генпрокуратуры РФ, попавшего в список богатейших силовиков
Если бы не абревиатура "РФ", подумал бы , что речь о бывших атошниках и Украине. Но нет. Бгг.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 22:52   #6180   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Поцриёты такие поцриёты.

  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind