Танки на Девицком выезде - Страница 23

ALEX2002 · 30.12.2009, 23:30

Цитата:

Сообщение от Azaka

Мне кажется, ссылку вы не ту кинули. Вы имеете ввиду то, где сидят гранатомётчики? Я не знаю. Но вопросом это отметить надо.

Левый на снимке танк. Если увеличить, видно белый треугольник на башне.

Azaka · 31.12.2009, 08:57

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

На 23 странице этой темы или напрямую:
http://www.temernik.ru/gallery/displ...lbum=888&pos=7
Очень похожее здание.

Спасибо! И правда, очень похоже.

Цитата:

Сообщение от salex

ALEX2002

Ну как это может быть план довоенного Воронежа, если на нем отмечены разрушенные войной здания и кварталы???? Не ручкой, не карандашом, а она такая из типографии вышла.

Я же вам ясно написал, что указано на самой карте: план по состоянию на октябрь 1942 г., издание ноябрь 1942 года.

Я себе отлично это представляю. Так же как и сейчас - геодезисты делают корректировки на планшетах такого-то года. А то, что не ручкой, так это ерунда: корректируется тушью аккуратно геодезистами (топографами военными) и отдаётся в печать. Но по карте 1936 г. Мы, давайте, закроем тему, пока я не наткнусь на ссылку в инете. А я видел. Я смотрю, вас не переубедить. Я остаюсь при своём мнении. С наступающим.

wsa · 01.01.2010, 19:29

salex, Вы представляете реальные размеры Чижовского плацдарма на современной карте города? Опишите пожалуйста подробнее. Скажите пожалуйста о каком военном городке идет речь? Тот который на Краснознаменной? http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1262030416 Если плацдарм был таких размеров, то теоретически этот танк может быть не из 18 тк, а из 14 отбр?

salex · 03.01.2010, 21:54

Цитата:

Сообщение от wsa

то теоретически этот танк может быть не из 18 тк, а из 14 отбр?

Снимки датированы июлем. Какая 14 отбр, какой плацдарм?

Azaka · 03.01.2010, 23:02

Цитата:

Сообщение от salex

Снимки датированы июлем. Какая 14 отбр, какой плацдарм?

Поддерживаю! Я не стал спорить, подумал, что уважаемый перечитает всё выше написанное и разберётся. Но, увы. Это июль. Плацдарма - НЕТ! Этот танк - пусть земля будет пухом танкистам - не из 14 отбр. Напоминаю - 12 августа, - с этого момента можно говорить о плацдарме. В общем, я там выше писал.

wsa · 04.01.2010, 14:55

Azaka, Я внимательно читаю все выше написанное. И давно. Еще с другого форума (это к вашему сведению). На чем основаны ваши предположения, что это ИЮЛЬ, кроме подписи к фото в книге или формы одежды немецких солдат? Кстати, киньте пожалуйста ссылочку на ЖБД немецких 16 моторизованной или 24 танковой дивизий.

Azaka · 04.01.2010, 17:02

Цитата:

Сообщение от wsa

Azaka, Я внимательно читаю все выше написанное. И давно. Еще с другого форума (это к вашему сведению). На чем основаны ваши предположения, что это ИЮЛЬ, кроме подписи к фото в книге или формы одежды немецких солдат? Кстати, киньте пожалуйста ссылочку на ЖБД немецких 16 моторизованной или 24 танковой дивизий.

Подписи достаточно. Вот вам и ссылка. Хотите опровергнуть информацию - ищите ссылку сами о том, что это август. Только не забывайте, что и в инете хрени достаточно. Найдёте - перебьём название фото, а так это ИЮЛЬ.

wsa · 04.01.2010, 20:27

Azaka, Восхитительно. Я обязательно воспользуюсь вашим советом.

ALEX2002 · 05.01.2010, 22:53

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1238740638
Уж не 9 Января случаем? Это если впереди паровая мельница, что почти на месте Луча была.
Размещалось выше, например пост 693 и где-то ранее, хотя мож и не в этой теме.

Витя · 06.01.2010, 14:44

Цитата:

Сообщение от salex

К вопросу о Т-60.

На этой фотографии видно, что между танками накатали дорогу, т.е. Т-60 таки убрали, для обеспечения проезда.
Вложение 639912

Ещё на этой фотографии видно, что здание налоговой со следующим соединено 1-2х этажным строением. Что это и где улица Кирова?

Опять 25....

Azaka · 06.01.2010, 16:25

Цитата:

Сообщение от Витя

Ещё на этой фотографии видно, что здание налоговой со следующим соединено 1-2х этажным строением. Что это и где улица Кирова?

Опять 25....

Не соединено. Это визуальный обман. Если присмотреться вообще к этот серии, то ясно видна выбойна между 2 и 3 этажами. Это точно это здание.

elena71 · 06.01.2010, 16:27

Цитата:

Сообщение от Витя

Ещё на этой фотографии видно, что здание налоговой со следующим соединено 1-2х этажным строением. Что это и где улица Кирова?

Опять 25....

Ул.Кирова никуда не делась-это фотография так сделана(опять всякие оптические заморочки).
А двухэтажное здание стояло через дорогу

Azaka · 06.01.2010, 17:55

Цитата:

Сообщение от elena71

Ул.Кирова никуда не делась-это фотография так сделана(опять всякие оптические заморочки).
А двухэтажное здание стояло через дорогу

Так точно!

ALEX2002 · 07.01.2010, 00:07

Двухэтажное здание - заводоуправление и областной трест маслозаводов, как то так называлась контора. Здание правее его по 20 лет Октября - техникум при маслозаводе. Напротив маслозавода на Кирова был сбербанк, в какие годы неизвестно.
Поправка - скорее всего, сберкасса находилась в здании нынешней налоговой или в послевоенной пристройке, годы примерно 50-е.

MONTY PYTHON · 07.01.2010, 01:26

Цитата:

Сообщение от elena71

Ул.Кирова никуда не делась-это фотография так сделана(опять всякие оптические заморочки).

И ул. Пушкинская, обратите внимание на фото и поверьте на слово, по этой же причине никуда не делась. С этими улицами разобрались ещё в марте 2008 г. Они существовали в 1942 году, существуют и сегодня. Ну сколько можно об этом писать.

Azaka · 28.01.2010, 20:25

Цитата:

Сообщение от Balin

Польщен, буду премного благодарен. Только. наверное, теперь после праздников. Могу. в свою очередь, тоже что-нибудь про войну дать почитать. Кстати, есть книга "Крещение" Ивана Акулова, крайне интересный солдатский роман, так вот там есть персонаж. очень реалистичный, матроса, родом из Воронежа, с Чижовки, и описываются бои на начальной стадии операции "Блау" на воронежском направлении.

Праздники прошли. Ещё есть желание книгу полистать?

MONTY PYTHON · 12.03.2010, 10:41

Похоже закрыта одна из лучших по исследованию тем, ИМХО, которая просуществовала в разделе целых два года. Нашёл еще один вариант фотоснимка, которого здесь ещё не было.
По сравнению с аналогичными фото ул. 20-лет Октября уже очищена от мусора и хорошо виден поворот в продолжение ул. Кольцовской (теперь ул. Ворошилова). Фото отсюда.

Azaka · 12.03.2010, 10:51

MONTY PYTHON, н-да, тема была отличная! Фотки не было. Чем же там расчищали, что аж не пылинки? Вениками, что ли)))) Прямо до бордюра.

ALEX2002 · 12.03.2010, 11:16

Фотка(с телегой) эта была или ссылка на нее в теме, только она сильнее обрезана была.

MONTY PYTHON · 12.03.2010, 11:32

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

только она сильнее обрезана была

В том-то и дело, что основное достоинство этого снимка, то что до этого нигде не был чётко виден поворот направо. Это давало повод некоторым оспаривать версию с ул. 20-лет Октября.

salex · 23.03.2010, 09:48

Новые фото обсуждаемого эпизода

Налоговая и новый фигурант - подбитый Т-34

Нажмите на изображение для увеличения
Название: (100322160402)_vor1.JPG
Просмотров: 247
Размер: 16.6 Кб
ID: 729697

Т-34 на кольцовской

Нажмите на изображение для увеличения
Название: (100322160415)_vor2.JPG
Просмотров: 431
Размер: 21.9 Кб
ID: 729698

Перекресток на Девицком выезде

Нажмите на изображение для увеличения
Название: (100322160428)_vor3.JPG
Просмотров: 311
Размер: 21.5 Кб
ID: 729699

Другой ракурс, не помню, может было уже.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: (100322160428)_vor4.JPG
Просмотров: 169
Размер: 17.9 Кб
ID: 729700

Azaka · 23.03.2010, 12:14

salex, уважаемый, а это Вы с аукциона скопировали или оригиналами владеете??? Если владеете - может в лучшем качестве разместите? Потрясающие фото, потрясающие!!!!!!!!
Вопрос, почему пушки pak37-38 и pak40 - если не ошибаюсь - дулом от реки? От вокзала могли напасть через Кольцовскую?

salex · 23.03.2010, 12:22

Azaka, это превьюшки с e-bay. Лоты еще актуальны, желающие могут прикупить

http://cgi.ebay.de/Original-Foto-2-W...item2eabea5845

http://cgi.ebay.de/Original-Foto-AGF...item2eabea6e47

http://cgi.ebay.de/Original-Foto-Agf...item2eabea4ce6

http://cgi.ebay.de/Original-Foto-Agf...item2eabe9df77

Цитата:

Сообщение от Azaka

Вопрос, почему пушка дулом от реки? От вокзала могли напасть через Кольцовскую?

Неизвестно, что за подразделение, от какой даты снимки. Может просто попозировать остановились.

Azaka · 23.03.2010, 12:25

По поводу пушек - один расчёт "окопан" (не значит в землю загрызлись, а обложены чем-то)! Это не позирование. А вот что касается ПАК40 - то согласен: катили-катили и бросили, давай танки изучать.

MONTY PYTHON · 24.03.2010, 19:58

Цитата:

Сообщение от salex

Новые фото обсуждаемого эпизода

Замечательные снимки!!!
1 и 3 - особенно, т.к. они заполнили недостающие фрагменты и практически завершили круговую панораму этого места из ранее представленных снимков.

ALEX2002 · 06.04.2010, 21:53

Представленная здесь фотография
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=715
есть в чуть более хорошем качестве(а может так показалось) тут
http://www.57id.de/images/1/15/IR199-Woronesch.png
http://www.57id.de/images/archive/1/...-Woronesch.png
Залить на БВФ без пережатия не удается.

Витя · 07.04.2010, 08:50

ALEX2002, наверное, так оптимально будет:

ALEX2002 · 13.04.2010, 21:54

Фотка из этого поста
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=6...&postcount=564
в более крупном виде расположена здесь (копирайт, посему даю только ссылку)
http://victory.rusarchives.ru/index....&photo_id=1469

Azaka · 13.04.2010, 21:59

В районе цирка они не могут быть! Там рельсов не было. Они поворачивали за Кольцовским сквером. Это ул.20-я Октября. Я такую подпись видел. А напротив цирка должен стоять Волжско-Камский банк, ныне городская администрация. Затем - тоже видное здание, потом - Памятник жертвам красного террора. А то, что это одна из главных улиц - нет сомнений (рельсы). А значит и мысль, что это рядом с цирком, но во дворах домов - отпадает.

ALEX2002 · 13.04.2010, 22:33

Цитата:

Сообщение от Azaka

Это ул.20-я Октября. Я такую подпись видел.

Наверное здесь
[url]http://v_r_n_f_o_t.ru/photo-31 (символы подчеркивания надо убрать)
И такая фотка там тоже есть.

07.01.2010, 00:07	#674
ALEX2002 Форумец Сообщений: 3,296 Регистрация: 29.12.2004 Не в сети	Двухэтажное здание - заводоуправление и областной трест маслозаводов, как то так называлась контора. Здание правее его по 20 лет Октября - техникум при маслозаводе. Напротив маслозавода на Кирова был сбербанк, в какие годы неизвестно. Поправка - скорее всего, сберкасса находилась в здании нынешней налоговой или в послевоенной пристройке, годы примерно 50-е. Последний раз редактировалось ALEX2002; 13.01.2010 в 17:34.

12.03.2010, 10:41	#677
MONTY PYTHON Chivas Regal Сообщений: 471 Регистрация: 05.10.2007 Не в сети	Похоже закрыта одна из лучших по исследованию тем, ИМХО, которая просуществовала в разделе целых два года. Нашёл еще один вариант фотоснимка, которого здесь ещё не было. По сравнению с аналогичными фото ул. 20-лет Октября уже очищена от мусора и хорошо виден поворот в продолжение ул. Кольцовской (теперь ул. Ворошилова). Фото отсюда. Миниатюры

12.03.2010, 11:16	#679
ALEX2002 Форумец Сообщений: 3,296 Регистрация: 29.12.2004 Не в сети	Фотка(с телегой) эта была или ссылка на нее в теме, только она сильнее обрезана была. Последний раз редактировалось SERG16; 12.04.2010 в 17:27.

23.03.2010, 09:48	#681
salex краеведко Сообщений: 3,110 Регистрация: 28.04.2005 Возраст: 44 Не в сети	Новые фото обсуждаемого эпизода Налоговая и новый фигурант - подбитый Т-34 Т-34 на кольцовской Перекресток на Девицком выезде Другой ракурс, не помню, может было уже.

23.03.2010, 12:25	#684
Azaka Привет тебе! Сообщений: 4,806 Регистрация: 27.12.2009 Возраст: 45 Не в сети	По поводу пушек - один расчёт "окопан" (не значит в землю загрызлись, а обложены чем-то)! Это не позирование. А вот что касается ПАК40 - то согласен: катили-катили и бросили, давай танки изучать. Последний раз редактировалось SERG16; 24.03.2010 в 13:20.

		Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Танки на Девицком выезде

01.01.2010, 19:29	#663
wsa Форумец Сообщений: 140 Регистрация: 21.03.2008 Не в сети	salex, Вы представляете реальные размеры Чижовского плацдарма на современной карте города? Опишите пожалуйста подробнее. Скажите пожалуйста о каком военном городке идет речь? Тот который на Краснознаменной? http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1262030416 Если плацдарм был таких размеров, то теоретически этот танк может быть не из 18 тк, а из 14 отбр?

04.01.2010, 14:55	#666
wsa Форумец Сообщений: 140 Регистрация: 21.03.2008 Не в сети	Azaka, Я внимательно читаю все выше написанное. И давно. Еще с другого форума (это к вашему сведению). На чем основаны ваши предположения, что это ИЮЛЬ, кроме подписи к фото в книге или формы одежды немецких солдат? Кстати, киньте пожалуйста ссылочку на ЖБД немецких 16 моторизованной или 24 танковой дивизий.

04.01.2010, 20:27	#668
wsa Форумец Сообщений: 140 Регистрация: 21.03.2008 Не в сети	Azaka, Восхитительно. Я обязательно воспользуюсь вашим советом.

05.01.2010, 22:53	#669
ALEX2002 Форумец Сообщений: 3,296 Регистрация: 29.12.2004 Не в сети	http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1238740638 Уж не 9 Января случаем? Это если впереди паровая мельница, что почти на месте Луча была. Размещалось выше, например пост 693 и где-то ранее, хотя мож и не в этой теме.

12.03.2010, 10:51	#678
Azaka Привет тебе! Сообщений: 4,806 Регистрация: 27.12.2009 Возраст: 45 Не в сети	MONTY PYTHON, н-да, тема была отличная! Фотки не было. Чем же там расчищали, что аж не пылинки? Вениками, что ли)))) Прямо до бордюра.

23.03.2010, 12:14	#682
Azaka Привет тебе! Сообщений: 4,806 Регистрация: 27.12.2009 Возраст: 45 Не в сети	salex, уважаемый, а это Вы с аукциона скопировали или оригиналами владеете??? Если владеете - может в лучшем качестве разместите? Потрясающие фото, потрясающие!!!!!!!! Вопрос, почему пушки pak37-38 и pak40 - если не ошибаюсь - дулом от реки? От вокзала могли напасть через Кольцовскую?

06.04.2010, 21:53	#686
ALEX2002 Форумец Сообщений: 3,296 Регистрация: 29.12.2004 Не в сети	Представленная здесь фотография http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=715 есть в чуть более хорошем качестве(а может так показалось) тут http://www.57id.de/images/1/15/IR199-Woronesch.png http://www.57id.de/images/archive/1/...-Woronesch.png Залить на БВФ без пережатия не удается. Миниатюры Последний раз редактировалось ALEX2002; 06.04.2010 в 22:52.

07.04.2010, 08:50	#687
Витя Форумец Сообщений: 9,185 Регистрация: 20.06.2006 Возраст: 50 Не в сети	ALEX2002, наверное, так оптимально будет: Миниатюры

13.04.2010, 21:54	#688
ALEX2002 Форумец Сообщений: 3,296 Регистрация: 29.12.2004 Не в сети	Фотка из этого поста http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=6...&postcount=564 в более крупном виде расположена здесь (копирайт, посему даю только ссылку) http://victory.rusarchives.ru/index....&photo_id=1469

13.04.2010, 21:59	#689
Azaka Привет тебе! Сообщений: 4,806 Регистрация: 27.12.2009 Возраст: 45 Не в сети	В районе цирка они не могут быть! Там рельсов не было. Они поворачивали за Кольцовским сквером. Это ул.20-я Октября. Я такую подпись видел. А напротив цирка должен стоять Волжско-Камский банк, ныне городская администрация. Затем - тоже видное здание, потом - Памятник жертвам красного террора. А то, что это одна из главных улиц - нет сомнений (рельсы). А значит и мысль, что это рядом с цирком, но во дворах домов - отпадает.

	Ваши права в разделе
	Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения	BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Правила форума

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!