Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2017, 18:23   #751   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 29,744
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Кстати, как там на Белгородщине с показателями ИРПЧ? Ты ж любишь в цифрах ковыряться, сравни с нашей областью...может какие-то выводы сделаешь
к примеру
http://www.pppi.ru/regions
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 18:25   #752   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,195
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Analityanin Посмотреть сообщение
Про псалмы не увидел.
Хорошо иметь избирательное зрение.
Я бы конечно ткнул пальцем но боюсь все равно не увидишь.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
А теперь для бездарных: Никто никого не агитирует, в школе только рассказывают
Назовем вещи своими именами - навязывают.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 18:35   #753   
Форумец
 
Аватар для QuickSilver
 
Сообщений: 871
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 40

QuickSilver вне форума Не в сети
Sandy, а поскандалить и написать бумажку, что ребенок это посещать не будет, нельзя?
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 18:38   #754   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,195
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QuickSilver Посмотреть сообщение
а поскандалить и написать бумажку, что ребенок это посещать не будет, нельзя?
Достаточно сложно и долго - через суд, но думаю теоретически - можно.
Тем более тому есть примеры.
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=549

Впрочем с тем же успехом можно отказаться от изучения Химии Физики и Биологии по религиозным причинам.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 18:42   #755   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Sandy, помимо прочего в школах есть и просто ПГМ-нутые училки. Когда дочка училась в гимназии, у них была такая. Все сводила к православию. На месте родителей надо было конечно жаловаться в отдел образования.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 18:43   #756   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QuickSilver Посмотреть сообщение
Sandy, а поскандалить и написать бумажку, что ребенок это посещать не будет, нельзя?
Некоторым ещё и физика не нравится, вместо географии вапче Эра-Глонасс должна преподаваться...
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 18:45   #757   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,195
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Некоторым ещё и физика не нравится
Да.. есть такие православные которые от биологии отказываются потому что диаволова наука противоречит Священному Писанию.
Известны случаи.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 18:46   #758   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,048
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
А я с Sandy полностью согласен. Преподавать религию, как часть истории - да, навязывать насильно псалмы или чему там ещё учат - нет. Если кому захочется - есть заведения специализированные с церковно-приходским уклоном - туды и на букву "ф"
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 18:59   #759   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Да.. есть такие православные которые от биологии отказываются потому что диаволова наука противоречит Священному Писанию.
Известны случаи.
Угу...на Челябинск метеориты падают систематически или был такой случай однажды?
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 19:36   #760   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
А я с Sandy полностью согласен. Преподавать религию, как часть истории - да, навязывать насильно псалмы или чему там ещё учат - нет. Если кому захочется - есть заведения специализированные с церковно-приходским уклоном - туды и на букву "ф"
Восторг полный!!! Изучение Уголовного кодекса приводит к росту преступности... мда
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 19:43   #761   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,048
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
grigor, да ладно... , вон гомеапатию объявили лженаукой, так и это - я считаю, что к обязательным предметам преподавание религии относиться не должно. В общих чертах, факультативно, как часть предмета "История" ... Вот отменили же Астрономию , как предмет не нужный . Может он и не нужен, а был бы факультативно - я бы ходил , мне это интересно. Так же и с религией.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 19:43   #762   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Изучение Уголовного кодекса приводит к росту преступности... мда
Изучению Уголовного кодекса - да, изучению теории и практики нарушения уголовного кодекса - нет.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 19:48   #763   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Вот отменили же Астрономию , как предмет не нужный . Может он и не нужен, а был бы факультативно - я бы ходил , мне это интересно. Так же и с религией.
Астрономия -вредная для пищеварения наука, однозначно. А вот теперь, пожалуйста, не заглядывая в Вики, скажи всем нам громко, вращается ли Луна вокруг своей оси. 80% современных продвинутых потребителей не знает ответа...да и зачем.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 19:56   #764   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,268
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
СВОИХ детей и внуков можешь хоть в в воскресную школу отправлять, хоть в медресе.
За ДРУГИХ решать не имеешь права.
Зато государство, которому граждане передоверили часть своих прав, имеет. Как бы кому это ни не нравилось.
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
А потому что этот город во многом похож на Воронеж, просто более отрепетированный что ли.
Брррр... Воронеж с Питером и рядом не валялся.
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Против этих маргиналов обязаны работать правоохранительные органы. И это у них получается, если они не изображают ИБД.
Не могу понять, чем вам футбольные фанаты-отморозки милее прицерковных тихих бомжей-алкоголиков. Или всё дело в прЫнципе?
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Во, правильно! Забил косячок - и счастлив.
Интеллигентская перманентная рефлексия, ненавязчиво переходящая в депрессию и шизофрению - она, конечно, здоровее будет. особенно, если вовремя подсадить поциэнта на антидепрессанты и транквилизаторы. А с религией и лекарств не нужно.
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Курс истории мировых религий не повредил бы никому, где то годовой. Времени много не займёт, информацию для межнационального общения даст, будет прививкой от мракобесия. А уже во взрослом состоянии человек сам выберет на чём свихнуться или останется в пределах разума.
А разве я предлагал что-то иное? Это либерасты записные тут вопят о нарушении прав человека самим фактом преподавания религиозной этики и морали в школе. Вне зависимости от конфессиональной принадлежности.
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
По масштабам Галактики Шедар не так уж далеко - всего 70 парсек. Если бы меньше занимались мракобесием - уже осваивали бы, тем более что очень похожа на Солнце, только крупнее.
У меня другое хобби. Воткнул первое, что на ум пришло.
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Зло это не стадионы и дажене спортивные игры. ЗЛО - это бизнес построенный на спортивных играх.
Ага, значит, это деляги от спортбизнеса накачивают околофутбольных гопников водкой и пивом и отправляют махаться стенка на стенку?
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Лучше пусть изучают Библию или Коран, чем ЛГБТ-контент.
вот он типичный пгм-штамп, мол если не мы, то пособие по долбежке в жопу
Это жЫзнь.

Известный пример про наполовину полный/наполовину пустой стакан иезуитски хитёр и уводит вбок от того простого факта, что стакан полон ВСЕГДА, вот только соотношение в нём воды и воздуха будет разным. Убавишь воду - увеличится объём воздуха. То же и с пропагандой: убавишь государственный контент - его место немедленно займёт антигосударственный. Пример - поздний СССР.
И с религией то же самое: уберёшь понятие греха, недопустимости некоторых поступков и моделей поведения - их место немедленно займут их противоположности. Тем более, что запретный плод всегда сладок.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
ваш триединый бог ничем не отличается от Зевса или Ра.
Он не мой. Я вообще не отношусь ни к одной из существующих конфессий. Я, скорее, агностик.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
А на кой ляд Вы мне предлагаете доказывать/опровергать существование персонажей древнеиудейского фольклора?
Спасибо. Опять конкретный и простой вопрос остался без ответа.
Слив N2 засчитан.

А предлагал я это вам сделать чисто из любви к научной мысли. Ну, и продемонстрировать ещё раз правоту своего тезиса, что в космогоническом споре с религией наука, несмотря на свою современность, солидность и опору на доказательную базу, находится в заведомо проигрышном положении, даже для людей просвещённых и искушённых, а уж для неискушённых и непросвещённых - вдвойне.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
какое заведение под окнами вызовет у вас наименьшее недовольство: храм, рыгаловка или казино, и почему?
Фитнес-центр. Станция юных техников. Детская школа искусств.
Снова уход от прямого ответа, предлагающего простой выбор из трёх вариантов.

Слив N3 засчитан.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А теперь для бездарных: Никто никого не агитирует, в школе только рассказывают
Назовем вещи своими именами - навязывают.
Подавайте в суд. БГГГ.
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
гомеапатию объявили лженаукой
Каковой, собственно, она и являлась с самого начала.
Давно пора.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:02   #765   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
чисто из любви к научной мысли.
Ну и при чем здесь научная мысль, если речь о религии? Оксюморон, однако. Тем более Вы не удосужились даже про критерий Поппера почитать, а то бы знали, что научный метод неприменим к религии (как и к прочим ментальным вирусам).

Мифы и фольклор имеют конечно же отношение к науке. К истории, культурологии, литературе. Не более.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:10   #766   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,268
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Ну и при чем здесь научная мысль, если речь о религии?
Попробуйте доказать отсутствие бога - больше ничего и не нужно.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:13   #767   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Попробуйте доказать отсутствие бога - больше ничего и не нужно.
О5 25!!!
Вы придуриваетесь что ли? Тогда и я стану.

Попробуйте доказать отсутствие Буратино, Бабы-Яги, и Карлсона.
Кстати, вступайте в церковь свидетелей Карлсона и апостола его Малыша! Он улетел, но обещал вернуться. Алилуя, брат!
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:17   #768   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,048
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
А вот теперь, пожалуйста, не заглядывая в Вики, скажи всем нам громко, вращается ли Луна вокруг своей оси.
ДА, вращается. Один оборот за лунный месяц. В Вики не заглядывал .
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:22   #769   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,268
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Попробуйте доказать отсутствие Буратино, Бабы-Яги, и Карлсона.
Кстати, вступайте в церковь свидетелей Карлсона и апостола его Малыша! Он улетел, но обещал вернуться. Алилуя, брат!
На простой вопрос всегда можно дать простой, вразумительный ответ. А вы его дать не можете.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:23   #770   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Кстати, вступайте в церковь свидетелей Карлсона и апостола его Малыша! Он улетел, но обещал вернуться. Алилуя!
Вона как...
Не надо здесь вербовать адептов в чуждые нам секты, под видом борьбы с РПЦ вы тут преследуете свои интересы
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:25   #771   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
На простой вопрос всегда можно дать простой, вразумительный ответ
Извольте. Что там с Карлсоном? И кому засчитывать слив?

ЗЫ Каков вопрос, таков и ответ.

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
в чуждые нам секты
Не нравится шведский Карлсон? даешь исконно-посконного Перуна!
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:31   #772   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
А вот теперь, пожалуйста, не заглядывая в Вики, скажи всем нам громко, вращается ли Луна вокруг своей оси.
ДА, вращается. Один оборот за лунный месяц. В Вики не заглядывал .
Ответ не правильный. Или всё же правильный? Так и с религией.
-----
Обязательным условием того, что тело может вращаться вокруг собственной оси, является наличие этой оси, а у Луны ее нет. Доказательство этого представлены в таком виде: Луна - это тело, которое мы разобьем на большое количество точек. При вращении эти точки опишут траектории в виде концентрических окружностей. То есть получается, что во вращении они задействованы все. А при наличии оси некоторые точки оставались бы неподвижными, и видимая с Земли сторона бы менялась. Такого не происходит. Другими словами, центробежные силы, направленные к центру, на спутнике отсутствуют, поэтому и Луна не крутится. Движение небесного тела Доказывая собственное вращение Луны, ученые используют различные методы исследования. Одним из них остается рассмотрение движения спутника Земли относительно звезд. Их принимают за неподвижные тела, от которых ведется отсчет. Используя такой метод, получается, что относительно звезд у спутника присутствует свое вращение. В таком варианте при вопросе, почему Луна не вращается вокруг своей оси, ответ будет звучать, что она вертится. Однако такое наблюдение неверно. Поскольку центростремительное управление Луны определяется Землей, то и изучать возможности небесного тела надо относительно Земли. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/259437/astrofiz...krug-svoey-osi
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:31   #773   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,268
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Что там с Карлсоном?
Извольте. Карлсон - вымышленный персонаж, и описываемый Линдгрен способ его полёта принципиально невозможен:

Цитата:
Аэродинамика just for luls

Невозможно!

Наспинный пропеллер для полёта мужчины в полном расцвете сил, мягко выражаясь, маловат. То есть, чтобы Карлсон мог удержаться в воздухе, пропеллер должен либо вращаться с охyенной скоростью (при которой вибрация движка поломает Карлсону все кости, а теплоотдача раскалит останки до вишневого свечения); либо иметь некислый размах лопастей (и вместо полета с пассажиром «на шею не дави» на загривке получается «вброс Малыша в вентилятор»).
Привидение с мотором, «дикое, но симпатичное» — отдельная тема. Изображая призрак, Карлсон, как всем известно, включал на моторе глушитель и заматывался в простыню. Вертолётный движок — один из самых шумных, издали ещё можно прикинуться шлангом, но в масштабе обычной квартиры впечатление выйдет несколько смазанным. Ну, а пресловутая простыня либо будет сдута воздушным потоком, либо разом намотается на лопасти, что естественно приведёт к эпичному полёту привидения лбом об асфальт… по крайней мере, ведьму верхом на швабре для дядюшки Юлиуса проще было косплеить.
Карлсон не просто летает по прямой, но и выполняет фигуры высшего пилотажа, непринуждённо влетает в окно, зависает в воздухе, причём не плашмя, а «солдатиком», нарезает круги вокруг люстры. Нет, боевые вертолёты последнего поколения умеют что-то похожее, но не с одним винтом на спине, что плавно переводит нас к пункту 1.
При нажатии кнопки моторчик закрутится и… Карлсона закрутит в обратную сторону, потому как (судя по иллюстрациям) Карлсон имеет классическую одновинтовую схему. При проектировании движка фру Линдгрен забыла (что абсолютно простительно для дамы и писательницы) оснастить героя рулевым винтом. Для избежания этой печальной участи необходимо либо хвостовое оперение со стабилизатором (не наблюдается), либо второй противовращающий винт (не наблюдается), либо система реактивных сопел-стабилизаторов (возможно, но чересчур громоздко, да и вообще…). Ну или на худой конец в животе Карлсона организован замкнутый поток варенья, вращающийся в противоположную пропеллеру сторону… со скоростью пропеллера же, так что данный поток, по законам гидродинамики, порвёт Карлсона как грелку, если у него только не титановое брюхо… Хотя, зачем-то же он машет рукой в полёте (хотя, махать рукой ему придётся опять же со скоростью пропеллера)…
(C)

Теперь ваша очередь.

Что там с отсутствием бога?
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:35   #774   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
в чуждые нам секты, под видом борьбы с РПЦ
Минорет за 60 миллиардов в Чечне право нужнее , пустите в долю..
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:39   #775   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Минорет за 60 миллиардов в Чечне право нужнее , пустите в долю..
Всё смешалось в доме Винчестров...и минет и минор и минарет. Лучше расскажи про вращение Луны, атеизд хренов
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:43   #776   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Лучше расскажи про вращение Луны,
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Что там с отсутствием бога?
Так устроит..,?
Или в библий не написано ?
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 20:51   #777   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Что там с отсутствием бога?
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
и описываемый Линдгрен способ его полёта принципиально невозможен:
Предлагаете подискутировать о прогулках по воде, непорочном зачатии и прочих чудесах?
Видите, Вы купились..
А теперь серьезно. Утверждение верующих о существовании бога невозможно ни доказать, ни опровергнуть, как и в случае пресловутого чайника Рассела.
А утверждения, нефальсифицируемые в принципе, могут рассматриваться в каком угодно аспекте кроме научного, вами же предложенного
Цитата:
чисто из любви к научной мысли.
ЗЫ. Еще раз призываю погуглить про фальсифицируемость. научный метод и критерий Поппера.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 21:03   #778   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
vinhester, тебе православие мешает выучить русский язык или банальная леность ?
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 21:14   #779   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
мешает выучить русский язык
Ты его сам то знаешь ?

  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 21:31   #780   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Кстати...

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Попробуйте доказать отсутствие бога
Какого именно?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind