К чему стремится Украина?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Обобщая их опыт могу сказать что достаточно 10-15 лет грамотного воспитания и новое поколение вырастет послушным и преданным.

Собственно, 70 лет тотально заидеологизированного совкового воспитания и обучения говорит об обратном.

Сообщение от grigor

если все окружение читает стихи и слушает Баха, то и ты втягиваешься и считаешь это нормальным и правильным, если попал в компанию засранцев, то будешь похожим на своих дружбанов.

Порой достаточно 1-2 человек, брошенных, как кристаллы соли в перенасыщенный раствор, чтобы немедленно пошла реакция, которая быстро и надёжно сведёт на нет все плоды предыдущего воспитания.

Сообщение от grigor

из почитателей классической музыки можно быстро опуститься до дворовой культуры. а вот наоборот хрен получится, так как под горку легче катиться

О том и речь.

Сообщение от Sandy

в случае Гитлерюгенда ВСЕ окружение по ВСЕЙ стране воспитано в одном стиле

Куда же все эти правильно запрограмированные парни подевались после 1945? Почему, как истинные самураи бендеровцы арийцы не ушли в леса, сражаться с унтерменшами до последней капли крови?

[Афанасий]

Итак, не совсем понятно - чего хочет Украина.
Зато абсолютно понятно, чего хотят Наши общие европейские и американские "друзья"
Нефти и газа - побольше и желательно задарма)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

чего хочет Украина.

Украина ничего не хочет, ибо единой Украины не было и нет, и распад её - вопрос времени.

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Порой достаточно 1-2 человек, брошенных, как кристаллы соли в перенасыщенный раствор, чтобы немедленно пошла реакция, которая быстро и надёжно сведёт на нет все плоды предыдущего воспитания.

какое замечательное сравнение.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Собственно, 70 лет тотально заидеологизированного совкового воспитания и обучения говорит об обратном

Собственно в СССР не было подобного Германии воспитания, по сравнению с Гитлерюгендом октябрята и пионеры это детский сад в плане промывки мозга.

Сообщение от Чёрный Дембель

Куда же все эти правильно запрограмированные парни подевались после 1945?

Если ты не в курсе то в Германии была целая программа денацификации.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vadag

какое замечательное сравнение.

Просто вспомнился один клинический случай.

Сообщение от Sandy

по сравнению с Гитлерюгендом октябрята и пионеры это детский сад в плане промывки мозга.

Ну, не знаю, в Гитлерюгенде не состоял - сравнивать не с чем.

Сообщение от Sandy

в Германии была целая программа денацификации.

То есть, эльфийское колдунство посильнее Гитлерюгенда оказалось?
А как же тогда на территории ГДР?

[ДАНКО]

Сообщение от грамозека

[B] а щас, что не пипец?

Грамозека, разбуди свой разум и свою совесть. Вот - будильник.
http://www.youtube.com/watch?v=myd7VnUnuf4

[Vadag]

Сообщение от ДАНКО

Вот - будильник.

Вот из-за таких вот деятелей многие украинцы и не хотят в ТС. Священный симвлол советских людей, тля.
Ну, и заход "кто не дрочит на совок, тот фашист и гей" тоже силен.

[ДАНКО]

Сообщение от грамозека

а щас, что не пипец?

Соглашение Украины с ЕС «О зоне свободной торговли(ЗТС)» -
это смертный приговор украинскому народу.


Ни для кого не секрет, что основными лоббистами заключения соглашения "О зоне..." являются владельцы предприятий металлургической, химической, нефтяной промышленности и по производству электроэнергии. Но и этих «хозяев жизни» европэйцы используют втёмную.

1. В Приложении к Соглашению говорится о «регулировании предельных значений выбросов для существующих заводов». А существуют они – заводы наши – уж с тех давних лет, когда вопросами экологии мало беспокоились. Но в Европе сегодня эти вопросы стоят настолько остро, что чуть ли не ежегодно требования к загрязнителям окружающей среды ужесточаются. И после подписания Соглашения, когда даже подзаконные акты ЕС станут частью законодательства Украины, Совету Ассоциации останется только «определить расписание по внедрению Украиной этих условий для существующих установок».
В указанный Совет войдут 28 представителей Евросоюза и 1 (!) представитель Украины. Ответьте, пожалуйста, после этого, кто будет решать при таком «контрольном пакете», закрывать или не закрывать металлургический завод какого-нибудь Ильича? Как говорится, «за что боролись…».
2. Ждет сюрприз и производителей электроэнергии, излишки которой, как и газа собственной добычи, экспортируются в Европу по мировым ценам. После вступления в силу Соглашения с ЕС, Украине запрещено будет экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Следовательно, чтобы экспортировать энергетические товары, придется повышать их цены для украинского потребителя.
3. Теперь о мечтах украинских сельхозпроизводителей в связи с неминуемым превращением государства в сырьевой придаток. Если в последние годы Украина экспортировала в Европу 3 млн. т. пшеничного зерна, то теперь поставки пшеницы в ЕС будут ограничены одним миллионом. Из 300 тыс. т. сахара, которые Украина способна продавать Евросоюзу, ей будет позволено поставлять в 10 раз меньше! Подобные ограничения предусмотрены для всех видов сельхозпродукции. Что не удивительно – сельскохозяйственные войны за квоты не затихают даже между полноправными членами ЕС. Кроме того, по 24 группам сельхозтоваров Украина обязуется ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля.
4. Кстати, по другим видам сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, Украина обязана сразу же после вступления в силу Соглашения установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО. А в течение 7-10 лет и вовсе довести до нуля.
5. И, раз уж вспомнили ВТО, – после присоединения к ней, Украина была обязана ввести с 2010 года запрет на продажу мяса, сала, масла и молока, произведённых в домашних хозяйствах (вступление в силу соответствующего закона уже дважды переносилось, и до президентских выборов, конечно же, не произойдет). Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с национального рынка также и квашеную капусту, соления, моченые яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мед, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на украинских черноземах, может продаваться. Заметьте, речь не идёт пока о том, сколько бабушек лишится средств к существованию. Речь только о том, что исчезнет с украинского рынка.
6. А в супермаркете исчезнут продукты с привычным уже штампом «Без ГМО». Рекомендации Еврокомиссии гарантируют «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством». А это означает, что будет запрещено акцентировать внимание потребителей на существовании «генетически изменённых продуктов»
7. Но вернемся к сегодняшним экспортерам. Дышащая на ладан «оборонка» еще живущая за счет иностранных заказов, после подписания Соглашения вполне может лишиться внутреннего госзаказа. В тендерах на снабжение силовых структур обязательно участие фирм из ЕС (по умолчанию, это гарантирует их победу над внутриукраинскими конукрентами).
8. Еще одна неукоснительное требование к Украине – «Директива по развитию железных дорог». Она, в частности, предусматривает ликвидацию государственного статуса «Укрзалізниці» и, таким образом, повышение тарифов на перевозки по причине прекращения дотаций из государственного бюджета.
«Развитие железных дорог» предусматривает и выполнение Директивы «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества». Напоминаю, ширина украинской железнодорожной колеи – 1520-мм. В Европе – 1435-мм. Общая длина железных дорог Украины – более 30 тысяч. По ним ездят 139,5 тысячах вагонов и 6,1 тысячах тепловозов, электровозов, дизель-поездов. И у всех далеко не по одной колесной паре! Где брать деньги на замену всего этого?
9. Если в 1990-е годы в будущих членов ЕС действительно вливались огромные средства на структурные изменения экономики, то теперь настали другие времена, и некогда процветающий Евросоюз, по признанию спикера Европарламента Мартина Шульца, уже год как является банкротом, который не в состоянии финансировать свои собственные программы. А Украина, согласно неподписанному Януковичем соглашения Украины с ЕС «О зоне свободной торговл(ЗТС)» даже на членство рассчитывать не может.
10. Может возникнуть вопрос, зачем же Украина тогда нужна Европе?
Вот один из ответов: «Для поношенной одежды и других подержанных вещей, находящихся в пределах украинского таможенного кода 6309 00 00, Украина устранит таможенные пошлины на импорт» (цитата из «СОГЛАШЕНИЯ», неподписанного Януковичем).
То есть, для того чтобы продавать подержанные вещи, добивая украинскую швейную промышленность. Ведь в условиях массового обнищания многие предпочтут качественную и дешевую одежду «second hand» новой и дорогой.
11. В течение 4-5 лет Украина должна также привести национальное законодательство в соответствие с нормами Евросоюза с целью замены всего корпуса национальных стандартов на европейские. Это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. Разумеется, Украина должна отказаться не только от национальных стандартов, но и отозвать, как не соответствующие европейским, межгосударственные, действующие в рамках СНГ. Это значит, что ни одно украинское предприятие не сможет поставлять продукцию в Таможенный союз, где сейчас возрождаются многие советские ГОСТы.
12. Сложности украинскому бизнесу принесут и, казалось бы, такие безобидные европейские подзаконные акты (которые по Соглашению станут законом на территории Украины), как, к примеру, «Директива по структуре требований дизайна в соответствии с экологическими принципами регулирования энергии при использовании материалов. В соответствии с ней украинский кирпич ценой в 1 гривну может оказаться несоответствующим европейским нормам экодизайна, и потребуется вести строительство из импортного кирпича, стоимостью 5 евро.
13. Но, главное – в документе, где в мельчайших подробностях расписаны, скажем, процедуры какого-нибудь фитосанитарного контроля, ни слова не говорится о регламенте работы надгосударственных органов и механизме принятия ими решений. Однако сам факт численного превосходства в них представителей ЕС указывает на то, что голос украинской стороны никак не будет влиять на принимаемые решения. Причем оспорить выводы «европейских братьев» Украина не имеет права, ибо, согласно статье 475, «решение, принятое соответствующим установленным органом… не должно оспариваться».
Иначе говоря, на «гарных европэйцев» даже гавкнуть нельзя будет в течение многих десятилетий голода и холода евро-интеграции.

Так называемые украинские патриоты говорят, что вступление в Таможенный Союз это потеря независимости, потому часть полномочий будет передана в надгосударственный орган – в части регуляции таможенных тарифов.
Но по соглашению с ЕС Украина должна гарантировать, что приведет всё законодательство в соответствие с юридическими актами ЕС.
Более того, любой вновь принятый документ Еврокомиссии, Совета Европы и т.д. должен быть немедленно имплементирован в законодательную систему Украины.
В Соглашении четко прописано: «Украина должна гарантировать, что в конце соответствующего периода времени, ее законодательство будет полностью совместимо с принятыми юридическими актами ЕС». Гарантировать! Вопреки Конституции Украины. Да и нужна ли конституция колонии?
И, обратите внимание, если будущие члены ЕС из Восточной Европы исполняли подобное, имея гарантии принятия в Евросоюз, то о приеме Украины в ЕС речь даже не идет.
Более того – поскольку это добровольное самоистязание рассчитано по Соглашению на десять лет, то, следовательно, раньше данного срока даже вопрос ассоциированного членства ставиться не будет. Причем из смысла Соглашения вытекает, то эти 10 лет – лишь первая фаза «сближения».
Таким образом, можно утверждать, что переговорная группа во главе с замминистра экономики Валерием Пятницким на переговорах с ЕС добровольно ликвидировала суверенитет Украины. Документ, в котором одна сторона наделяется исключительно правами, а другая – только обязательствами, и под страхом наказания обязуется жить по чужим правилам, не может называться соглашением о сотрудничестве. Это «Акт о признании Украиной колониальной зависимости от Евросоюза».

PS Если до отказа Януковича от подписания соглашения Украины с ЕС «О зоне…» можно было считать Януковича такой же чумой, что и Ющенко, то теперь украинцы должны признать,
что их п-резидент – несколько меньшая зараза, чем недавно почитаемые ими Ющенко с Юлей.
Лучшее, что они могут сделать в такой ситуации – это прекратить смуту и поддержать п-резидента в его движении к выздоровлению. Собственному выздоровлению и оздоровлению Украины.

После подписания соглашения "О зоне..." будет уже не пипец, будет хуже - зона.

[грамозека]

ДАНКО, как вы боты задолбали со своими нравоучениями. Не за ЕС вышел народ на улицы в Киеве, а против бандитской власти дважды судимого уголовника и его своры, которые достали уже всех и запад, и восток, и юг и центр Украины. Требование Майдана- досрочные президентские выборы и отставка дебильного правительства. По конституции Украины народ является властью, и он вправе досрочно прекратить контракт с тупым управленцем, который завел страну в жопу и объявить новый конкурс на эту должность, что называется выборы. Я понимаю, что для сегодняшнего россиянца трудно понять и осознать, как это народ может иметь право выбора, а вот на Украине к счастью так в отличии от Рашки.


Vadag, ТС с российским газом, это идеологическая каббала для Украины. И пожизненная зависимость от непомерной наглости российского имперского чувства, вызванного диким комплексом неполноценности всего навсего. А Янукович это типичная путинская марионетка. Путин нашел самый простой ключ к нему - просто хочет купить его как ****ь. А расплачиваться за его утехи будет народ РФ, повышением тарифов ЖКХ. Интересно из какой строки бюджета он будет выделять эти деньги? Из своих личных сбережений? И понятно, что украина их никогда не отдаст.


http://s020.radikal.ru/i717/1312/17/36e78906980b.jpg

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

эльфийское колдунство посильнее Гитлерюгенда оказалось?

Любого человека сломать можно.

Сообщение от грамозека

Требование Майдана- досрочные президентские выборы и отставка дебильного правительства. По конституции Украины народ является властью, и он вправе досрочно прекратить контракт с тупым управленцем, который завел страну в жопу и объявить новый конкурс на эту должность, что называется выборы.

Сдается мне это у хохлов такое национальное развлечение.
Сначала всенародные выборы говна потом майдан чтобы одно говно сменить на другое.

[грамозека]

Sandy, зато у нас стабильность, "выбрали" одного и он уже 15 лет как с колен подымает. Даже комуняги да такого вранья не опускались.

[Sandy]

Сообщение от грамозека

зато у нас стабильность, "выбрали" одного и он уже 15 лет как с колен подымает

По сравнению с Украиной действительно и стабильность и качество жизни лучше в разы.

[Vadag]

Сообщение от грамозека

А Янукович это типичная путинская марионетка.

Ндеее... Все ясно. К сожалению, и по вопросам украинской политики нам говорить не о чем(((

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Сначала всенародные выборы говна потом майдан чтобы одно говно сменить на другое.

нет бы им у нас поучиться, да?
а то ишь, выборы какие то...

[Sandy]

Сообщение от Spectator

нет бы им у нас поучиться, да?

Не ну если тебе хочется с твоей квалификацией работать за 400 баксов можешь у них поучится... я не хочу.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Сдается мне это у хохлов такое национальное развлечение.
Сначала всенародные выборы говна потом майдан чтобы одно говно сменить на другое

это у них от бедности и слабости экономики , были бы богаче - замутили бы летнюю олимпиаду в Антарктиде

[грамозека]

grigor, LOL в самую точку.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Любого человека сломать можно.

Одного, двух, нескольких - легко, но миллионы разом, в течении недель/месяцев?! Видимо, всё-таки, слабоват был гитлерюгенд. Вон, бендерцы да эстонцы, без всякого югенда до конца 60-х по лесам бандюковали.

Сообщение от грамозека

у нас стабильность, "выбрали" одного и он уже 15 лет как с колен подымает

Сообщение от Sandy

По сравнению с Украиной действительно и стабильность и качество жизни лучше в разы.

Вот именно. Нет, ну, конечно, грамозекины работодатели хотели бы в России тоже такой же бардак замутить, да ЧОрный Властелин не позволяет - вот он на него и лает.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Не ну если тебе хочется с твоей квалификацией работать за 400 баксов можешь у них поучится... я не хочу.

не прикидывайся совсем уж дурачком.
я про "выборы".
а не про зарплату.

[ДАНКО]

Сообщение от Vadag

"кто не дрочит на совок, тот фашист и гей".

Та, не, Vadad, це не так.
"кто не дрочит на совок, тот сосёт у ЕС" - тепер все правильно

А чтобы сосали толерантно, уже сейчас европэйцы подготовили идеологию, объясняющую, что сосать и лизать - это норма. Само собой, те, кто сосёт у ЕС, - это не *****ы, нет. Пидор - это не толерантно и по-совковски грубо. Укр-сосун, вот это цивилизованное название для будущей "Зоны...".

[Sandy]

Сообщение от grigor

это у них от бедности и слабости экономики

А может наоборот? это именно потому у них экономика бедная и слабая что постоянно майданят и меняют одно говно на другое?
К примеру в Белоруссии майданов не замечено.

Сообщение от Чёрный Дембель

миллионы разом, в течении недель/месяцев?

Программа денацификации если ты не в курсе длилась чуть ли не 10 лет

Сообщение от Spectator

не прикидывайся совсем уж дурачком.я про "выборы".а не про зарплату.

.
Не прикидывайся дурачком, если ты хочешь такого же бардака как на Украине будь готов что и получать будешь как на Украине.

[грамозека]

Чёрный Дембель, дохтор, пукать не устал?)

[Vadag]

Сообщение от ДАНКО

"кто не дрочит на совок, тот сосёт у ЕС" - тепер все правильно

Ааа, то есть, памятник Ульянова-Бланка валяли исключительно сосуны у ЕС? Хотя, чему я удивляюсь: однобитность мышления - верный признак сталиниста.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Sandy

если ты хочешь такого же бардака как на Украине будь готов что и получать будешь как на Украине.

Зато президента можно раз в два года менять. А можно и чаще. Весело, с майданами, баррикадами и нацистскими лозунгами.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Программа денацификации если ты не в курсе длилась чуть ли не 10 лет

Ну, и что? Гитлерюгенд, получается, в это время сидел по сидке "смирно", ждал клинического эффекта, а в конце курса лечения весь и сразу исцелился....
И разве на территории ГДР проводилась какая-то направленная денацификация?

Сообщение от грамозека

Чёрный Дембель, дохтор, пукать не устал?)

Я не пукаю, а у тебя, очевидно, с этим делом серьёзные проблемы. Могу организовать консультацию колопроктолога.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

разве на территории ГДР проводилась какая-то направленная денацификация?

да.

Сообщение от Чёрный Дембель

итлерюгенд, получается, в это время сидел по сидке "смирно", ждал клинического эффекта, а в конце курса лечения весь и сразу исцелился....

Что значит исцелился? они просто перестали хранить верность Адольфу после капитуляции. Нарушителями закона они при этом не стали в отличие от тех же бандеровцев.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

разве на территории ГДР проводилась какая-то направленная денацификация?
да.

Что-то не слышал.

Сообщение от Sandy

они просто перестали хранить верность Адольфу после капитуляции. Нарушителями закона они при этом не стали в отличие от тех же бандеровцев.

Что вдруг так? Прошла любофь, завяли помидоры?

[ДАНКО]

Сообщение от Sandy

К примеру в Белоруссии майданов не замечено.

Это потому, что Лукашенко доходчиво объяснил белорусам, что такое демократия.
И каждый оппозиционер, недовольный властью, понимает, что после выборов он имеет полное право терпеливо убеждать электорат, что его власть будет лучше.
И понимает, что если он, сцука, попытается поднять идиотов на силовой переворот, то будет подавлен всеми возможными средствами, вплоть до физического уничтожения. И это- единственный справедливый исход для него.

Специально для ГРАМОЗЕКИ: Народ Украины - это не двадцать или сто тысяч тупых, упёртых му_даков, находящихся под властью животных инстинктов, которых подстрекает кучка отъявленных мерзавцев, народ - это миллионы людей, выразивших своё понимание общественного блага через определённую Законом процедуру демократических выборов.
Предположим, электорат Украины составляет 25 миллионов выборщиков. Так вот, взрослые (в социальном отношении) люди должны понимать, что даже если они выведут на майдан 12 миллионов, это ещё не народ. Потому, что есть ещё 13 миллионов, которые не посчитали нужным выйти, а значит, не поддерживают оппозиционеров.

Это - самое элементарное, то, что и "коню понятно". Более глубокое понимание позволяет видеть, что и 25 миллионная возбуждённая, агрессивная толпа не способна адекватно выразить свои истинные (долговременные) интересы.
Требуется продолжительный период открытого и квалифицированного анализа и обсуждения спорных вопросов во всех деталях.
То, что сейчас происходит на майдане, - это демонстрация оппозицией своего детского (подросткового) отношения к жизни.
Нельзя доверять детям спички!!!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ДАНКО

Это потому, что Лукашенко доходчиво объяснил белорусам, что такое демократия.
И каждый оппозиционер, недовольный властью, понимает, что после выборов он имеет полное право терпеливо убеждать электорат, что его власть будет лучше.
И понимает, что если он, сцука, попытается поднять идиотов на силовой переворот, то будет подавлен всеми возможными средствами, вплоть до физического уничтожения. И это- единственный справедливый исход для него.

И это естественная защитная реакция ЛЮБОГО, даже самого раздемократического государства.

Сообщение от ДАНКО

То, что сейчас происходит на майдане, - это демонстрация оппозицией своего детского (подросткового) отношения к жизни.
Нельзя доверять детям спички!!!

+1000000.