Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2015, 09:36   #1171   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,095
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Samsv Посмотреть сообщение
Hauptmann 01.04.37 von BURSTIN Alfred 14.06.1903-04.07.1942
Hauptmann Alfred
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Hauptmann 01.04.37 von BURSTIN Alfred 14.06.1903-04.07.1942.jpg
Просмотров: 100
Размер:	153.3 Кб
ID:	2628623  
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 11:52   #1172   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Сталинград на Дону

Память
Светлана Полякова, историк
(Окончание. Начало в №№ 10,11, 12)

Как памятник тем страшным дням остался в неприкосновенности купол круглого здания демонстрационного хирургического зала главного корпуса – ротонда. И ещё множество братских могил… И имена погибших: красноармеец Щёголев, младший сержант Таранов, комбат 287-го полка НКВД П.Н.Беспалов, Герой Советского Союза А.М.Серебяков, танкисты Леонид Глушков, Владимир Борткевич, Пётр Кочумов, разведчик – воронежский пионер Слава Алексеев. И тысячи других – известных и безымянных.

Что касается именно батальона НКВД, то только 41-й и 287-й полки потеряли убитыми 493 человека, ранеными – 729, пропавшими без вести – 194. Если учесть небольшие размеры территории, на которой сражались чекисты, то получается, что чуть ли ни каждый метр земли залит их кровью.

Пройдите по району СХИ, ЛТИ, парку «Динамо» - и помимо скромных или парадных памятников на братских могилах увидите зримые следы, нанесённые войной, раны земли, не зажившие и за 70 лет. До сих пор там находят останки и наших солдат-защитников, и немцев.

Есть в нашем городе ещё один памятник той страшной войны, памятник маленький и незаметный, но от этого не менее страшный. Вспоминают о нём только один день в году – 13 июня. Это памятник жертвам трагедии в Пионерском саду.

Он находится в самом центре города, рядом с проспектом Революции, а, между тем, о нём, как и о том, почему он поставлен, помнят немногие. Скромный камень-обелиск зажат между домами, не самыми чистыми дворами и гаражами напротив гостиницы «Россия», на улице Театральная.

Когда-то сразу за гостиницей «Бристоль» располагался большой детский парк – сад Пионеров. В нем было всё, что по тем временам должен был иметь уважающий себя детский парк – аттракционы, качели, фонтан, зелень, детские площадки. Именно здесь 13 июня 1942 года было решено провести праздник, поэтому детей было особенно много, были целые классы со своими пионервожатыми.

В разгар веселья в небе появились самолёты и в саду начали рваться бомбы. Погибло 300 человек, в основном дети. Это была вторая бомбардировка Воронежа, так страшно и кроваво закончившаяся. Официальных документов, которые объяснили бы, что именно произошло тогда, не сохранилось. Остались лишь свидетельства чудом выживших к концу войны очевидцев. Огромная заслуга в том, что память об этом преступлении осталась вообще, принадлежит Ольге Кретовой, которая, вернувшись в 1944 году в Воронеж, начала собирать по крупицам данные об этой трагедии. Существуют изданные воспоминания, но их мало.

Некоторые довольно молодые люди, впервые услышав или случайно прочитав о том, что случилось в Пионерском саду, спрашивают: как такое могло произойти, ведь шла война, какой детский праздник?

Что ответить? Люди всегда остаются людьми, в любое время им хочется праздника, особенно детям. Кроме того, война тогда в Воронеже ещё не чувствовалась, она была где-то далеко, ещё не все заводы эвакуировались. И многим казалось, что Воронеж, уж точно, не сдадут.

Моя бабушка, Лидия Сухорукова, после войны на протяжении 32 лет – бессменный помощник режиссёра Академического театра им. А. Кольцова, рассказывала мне, что она совсем немного опоздала на праздник, задержалась в театральном кружке, где занималась, и очень переживала. А её лучшая подруга Олечка пошла со своим классом, где была пионервожатой, и – погибла.

Сейчас считается, что налёт на Пионерский сад совершили лётчики 1-й группы 27-й бомбардировочной эскадры люфтваффе «Бёльке», базировавшейся в Курске. Именно они в это время вылетали с заданием на бомбёжку Воронежа. Но так ли это на самом деле, мы вряд ли узнаем.

Погибших в саду Пионеров хоронили кого в братской могиле, кого по отдельности на Коминтерновском кладбище. Где сейчас их могилы, не известно. Старая часть Коминтерновского кладбища находится не в лучшем состоянии, невозможно найти даже тех, кто похоронен в 50-е годы. Всё дальше в прошлое отходила война, и если воинские подвиги хотя бы вспоминали, то об этой трагедии стали постепенно забывать. Не стало Пионерского сада, не стало многих, кто помнил, с чем связано это название.

Лишь в 1992 году, в 50-летнюю годовщину трагедии, на маленьком участке установили гранитный камень с памятной бронзовой доской: «13 июня 1942 в бывшем городском Саду пионеров от бомб, сброшенных фашистами, погибло более 300 детей». Слева от текста скульптор А.В. Мельниченко разместил на доске барельеф погибшей птицы с откинутым в сторону крылом. Через четыре года была произведена реконструкция памятника – его установили на постамент, площадку около замостили плиткой и поставили ограду.

Ещё немало памятников, посвящённых героизму защитников города и жертвам среди мирного населения, насчитывает воронежская земля. Среди них и памятник, и братская могила на бывшем Шиловском плацдарме, и страшный Песчаный лог, памятники на братских могилах в Подгорном и Подклетном, маленький незаметный памятник прожекторному расчёту, воинам, защищавшим воронежское небо от ночных вражеских атак, расположенный в лесу по дороге на п. Тепличный, и другие – знаменитые, как мемориал на Задонском шоссе, и скромные доски над госпитальными захоронениями.

Каждый город имеет свою историю, за каждым стоят судьбы живых людей. Много ещё не преданных земле защитников Родины. Достаточно выбраться в покорёженный войной пригородный Долгий лес, чтобы через пару сотен метров наткнуться на кости. Много ещё работы у тех, кто мечтает об окончании войны, много возможностей у тех, кто интересуется военным прошлым нашего города, взглянуть на него попристальней, понять, почувствовать «военное эхо».

Источник: газета «Коммуна», 6 | № 13 (26402) | Пятница, 6 февраля 2015 года

На фото:
Памятник жертвам трагедии в «Саду пионеров». Фото Михаила Вязового

Уточню - на форуме в отдельной теме уже обсуждалась трагедия в Саду пионеров. По мнению известного краеведа П.А. Попова все-таки цифра 300 человек - преувеличена. Да и специальная книга вышла по этому вопросу...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SadPionerov.jpg
Просмотров: 20
Размер:	65.2 Кб
ID:	2628677  
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 19:17   #1173   
Форумец
 
Сообщений: 3,830
Регистрация: 19.04.2012

Locall вне форума Не в сети
Смотрел по каналу National Geographic Channel фильм о 2 мировой. и в одной из серий кадры с Коротояка, цветной фильм. Не знаю, может кому и интересно, разбитая переправа, техника. Потом нашел видео этого фильма Смотрите где то с 36 минуты. Плотность войск идущая к Воронежу была мощная, судя по кадрам.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 03:58   #1174   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Hauptmann Alfred
Похоже, что эти немцы 4.07 в Новосильском встретились с танками 161-й танковой бригады.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 13:53   #1175   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,424
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 38

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
bei Woronesch
Интересное фото. Найти аэрофотоснимок этого района в хорошем масштабе и можно было бы привязаться к местности. В свободном доступе есть эти фотографии?
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 14:04   #1176   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,424
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 38

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Точно! Только немцы написали Новос(е)льское, а на самом деле - Воронежская область, Семилукский район, село Новосильское
Попробуем спросить у бабушки жены, может помнит и слышала где эта мельница была.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 14:11   #1177   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 45

Azaka вне форума Не в сети
Осмелюсь предположить, что фото с танками - "архив" 9-й танковой дивизии Германии.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img021.jpg
Просмотров: 87
Размер:	241.8 Кб
ID:	2629293  
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 14:41   #1178   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,095
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
фото с танками
Наверное 11.Pz.Div
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.Pz.Div.jpg
Просмотров: 159
Размер:	140.0 Кб
ID:	2629324  
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 15:33   #1179   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети
У Hans Schäufler в "Knight's Cross Panzers: The German 35th Tank Regiment in World War II" есть часть фотографий.
Только качество хуже.

http://books.google.ru/books?id=rY8E...page&q&f=false
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 15:43   #1180   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети
А эти фото не из Horst Schrodek "Geschichte des Panzer-Regiments 15" ?
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 15:52   #1181   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,095
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Samsv Посмотреть сообщение
А эти фото не из Horst Schrodek "Geschichte des Panzer-Regiments 15" ?
Точно не вспомню...точной привязки, типа церквей не было, потому и лежали давно...
Но скорее всего они - Regiments 15
Старая Ведуга:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Старая Ведуга.jpg
Просмотров: 132
Размер:	143.1 Кб
ID:	2629381  
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 16:13   #1182   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 45

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Наверное 11.Pz.Div
Пожалуй, соглашусь.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 17:08   #1183   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,424
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 38

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Точно не вспомню...точной привязки, типа церквей не было, потому и лежали давно...
Но скорее всего они - Regiments 15
Старая Ведуга:
Лежали давно кто или что?
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 17:14   #1184   
Форумец
 
Сообщений: 3,830
Регистрация: 19.04.2012

Locall вне форума Не в сети
Cheechaa,
Думаю фото лежат непознанные. И у меня лежат фото - Может Воронеж, а может и нет. Пример моя фотография 9 января лежала на БВФ долго, пока не дали наводку ГДЕ или ЧТО.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 17:29   #1185   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,424
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 38

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Locall Посмотреть сообщение
Cheechaa,
Думаю фото лежат непознанные. И у меня лежат фото - Может Воронеж, а может и нет. Пример моя фотография 9 января лежала на БВФ долго, пока не дали наводку ГДЕ или ЧТО.
Было бы не плохо, если информация по мельнице достоверная. Можно уже искать дальше.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 18:23   #1186   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,095
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Bereitstellung zum Angriff in Richtung Woronesch Ende Juni 1942
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Bereitstellung zum Angriff in Richtung Woronesch Ende Juni 1942.jpg
Просмотров: 175
Размер:	55.3 Кб
ID:	2629487  
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 19:24   #1187   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,095
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Видимо, "Чапаев" был подбит где-то в полосе 11.Pz.Div
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чапаев.jpg
Просмотров: 158
Размер:	30.7 Кб
ID:	2629515  
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 20:46   #1188   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети
Если танк 116-й тбр, то южнее.

http://waralbum.ru/wp-content/upload...s8osc4.th.jpeg
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: КВ-Чапаев.jpg
Просмотров: 156
Размер:	38.5 Кб
ID:	2629537  
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 20:56   #1189   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,424
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 38

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
bei Woronesch
В описание фото не сказано какой район?
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 22:43   #1190   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,095
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cheechaa Посмотреть сообщение
В описание фото не сказано какой район?
Согласен с Samsv - возможно мельница где-то севернее Касторной (р-н Урицкое - Березовка- Новосильское):
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1185
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1186
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 10:43   #1191   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,424
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 38

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Согласен с Samsv - возможно мельница где-то севернее Касторной (р-н Урицкое - Березовка- Новосильское):
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1185
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1186
По литературе до Революции было порядка около 40 ветряных мельниц. Во время войны, да и после как говорит бабушка, то что она помнит - только две ветряных мельницы. Она тогда была ещё ребёнком и пережила немецкую оккупацию.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 11:55   #1192   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,424
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 38

Cheechaa вне форума Не в сети
Вот это фото можно от зеркалить?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Воронежская область, Семилукский район, село Новосильское.jpg
Просмотров: 85
Размер:	135.3 Кб
ID:	2633417
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2015, 11:07   #1193   
Старый алкаш
 
Аватар для Rome
 
Сообщений: 778
Регистрация: 21.04.2003
Возраст: 46

Rome вне форума Не в сети
Зачем зеркалить?
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2015, 18:00   #1194   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,424
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 38

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rome Посмотреть сообщение
Зачем зеркалить?
Я конечно не спец в фото, но иногда такие фото встречаются. Просто это фото, то что я нашёл на карте не очень подходит. Значит не тот район,будем искать дальше.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 12:24   #1195   
два китайца)
 
Аватар для 36 region
 
Сообщений: 789
Регистрация: 04.09.2007
Возраст: 41

36 region вне форума Не в сети
http://waralbum.ru/237573/
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 13:20   #1196   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 45

Azaka вне форума Не в сети
http://waralbum.ru/237452/ а там прям много про Воронеж.
Когда я был последний раз на этом ресурсе - многих фото не было.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 13:24   #1197   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 45

Azaka вне форума Не в сети
Вот эти обсуждали?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: boi_v_voronezge2_1942_sfridlyand_8qo8lsla71s8ocsksskgk0sgg_ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4_th.jpg
Просмотров: 97
Размер:	56.6 Кб
ID:	2635333   Нажмите на изображение для увеличения
Название: sov_soldati_za_steniy_doma_sfridlyand_c9jjntx7p5sg84ksog4swgg0g_ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4_th.jpg
Просмотров: 108
Размер:	66.5 Кб
ID:	2635334  

  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 13:30   #1198   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 45

Azaka вне форума Не в сети
Снова постановка на Левом берегу?)

Фото потерял.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: medik_raneniy_voronezg_sfridlyand_1pe8hz30z17o4o444gg0okcs8_ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4_th.jpg
Просмотров: 101
Размер:	62.8 Кб
ID:	2635335  

Последний раз редактировалось SERG16; 18.02.2015 в 19:08. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 18:04   #1199   
Форумец
 
Аватар для vim
 
Сообщений: 14
Регистрация: 26.11.2005

vim вне форума Не в сети
Тоже вроде Воронеж
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: voronezg_boy1942_sfridlyand.8jlpmuoz4dookowcgw84488sk.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
Просмотров: 92
Размер:	129.5 Кб
ID:	2635443  
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2015, 19:02   #1200   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Вот эти обсуждали?
Это все фото Фридлянда, по нему отдельная тема есть. А конкретно это вроде как ул. Димитрова, фотографировал с храма.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind