Из чего лучше построить частный дом!?

[abcdefzx]

Сообщение от Паф

Тем не менее врядли кто через 100 лет будет ходить по Чижовке и чем-то любоваться.

Так уж 300 лет любуются и ещё лет 500 ничего там не изменится. Нормальный частный сектор, крепкие каменные дома.

Сообщение от Паф

у славян издавна были распространены земляные (землянки), полуземляные (полуземлянки), а с X - XI веков - наземные постройки (избы, мазанки).

Сам в землянке живи, недоумок!
Если чё, на экологию ваааааще срать!

[Pchel]

Сообщение от Паф

Люди и до этого жили много веков.

Ага, и статистику смертности среди детей посмотри. Посели своих в землянке/самане, а по весне хорони пачками...

А вариант "экопоселения" можешь понаблюдать по дороге на Семилуки с Курской трассы - типичное "экопоселение" - везде трава растет и в домах тоже

[Паф]

Сообщение от о-льга

...а строительный мусор использовать как обсыпку дорог.

Или ссыпают в лес и на берегу водоемов, как на ул. Солодовникова (Чижовка)

Pchel, такой статистики нет. Откуда вы вообще взяли, что в таком доме умереть можно на ровном месте? Мы все ходим по почве, дети так вообще сидят в песочницах и едят песок и ничего. В посту выше я писал, что настроение человека в таком доме выше, чем в каменном, но пришли вы и перевернули все с ног на голову. Это вас в Вгасу такому учат?
Я думаю, продолжать дискуссию бессмысленно. Типичному воронежцу не открыть глаза, потому что он сам заклеил их суперклеем, и хавает все, что ему впарят с экрана. В любой спорной ситуации..... бухает.

[Pchel]

Сообщение от Паф

Pchel, такой статистики нет. Откуда вы вообще взяли, что в таком доме умереть можно на ровном месте? Мы все ходим по почве, дети так вообще сидят в песочницах и едят песок и ничего. В посту выше я писал, что настроение человека в таком доме выше, чем в каменном, но пришли вы и перевернули все с ног на голову. Это вас в Вгасу такому учат?
Я думаю, продолжать дискуссию бессмысленно. Типичному воронежцу не открыть глаза, потому что он сам заклеил их суперклеем, и хавает все, что ему впарят с экрана. В любой спорной ситуации..... бухает.

А) посмотрите процент смертности детей в дореволюционной России - в то время большинство жили в "экологичных" домах.

Б) Я уверен на 100% что у меня в моем каменном коттедже настроение гораздо выше, чем у моего соседа, ютящегося с семьей в временном саманном домишке 2х3, отапливаемом буржуйкой. Попробуйте меня переубедить, что я не прав.

В) Где связь - Я и ВГАСУ??? поясните хотя-бы логику Вашего вывода?

Г) ??? последний абзац вообще не понятно к чему? Наверное весна близится???

[Паф]

Pchel, я не начинал с вами диалог, я поддерживаю тему, хоть это и не доставляет особого удовольствия. Общаемся, кто как может

[Pchel]

Сообщение от Паф

Pchel, я не начинал с вами диалог, я поддерживаю тему, хоть это и не доставляет особого удовольствия. Общаемся, кто как может

Точно! Иной раз лучше жевать, чем говорить (писать), умнее будете выглядеть. ИМХО

[Bull-71]

Сообщение от Паф

По каким то там наблюдениям, настроение человека, живущего в таком доме на 4% ниже, чем в доме из натуральных материалов.

Сообщение от Паф

В посту выше я писал, что настроение человека в таком доме выше, чем в каменном, но пришли вы и перевернули все с ног на голову.

По каким то там наблюдениям - сногсшибательный аргумент, позволяющий утверждать, что саманная хибара лучше кирпичного дома.

Сообщение от Паф

Типичному воронежцу не открыть глаза, потому что он сам заклеил их суперклеем, и хавает все, что ему впарят с экрана. В любой спорной ситуации..... бухает.

Если не можешь доказать свои "гениальные мысли", то, на Воронеж зачем гадишь?

[Karnazh]

Вполне и из стекла строят...

[Паф]

Раскрою тему современных землянок. Приемущества таких домов 1) экологическое в том, что минимальное воздействие на ландшафт, след человека практически не заметен 2) экономическая, естественный утеплитель земля.
Для сравнения взять строящийся дом у чернавского моста. Естественный исторический ландшафт нарушен и даже узородован. Для вас это крутой каменный дом, построенный на века, для меня это акт вандализма по отношению к своему городу. Хотя землянку там можно было, но ....

[пашаша]

Karnazh, Про этот дом я и писал-из стекла.

[пашаша]

Паф, Слушай утомил уже про землянки-давай я те лопату подарю иди копай.Тут люди из 2015 года хотят узнать как и из чего практичней построиться.

[Вова ЧК]

Сообщение от Паф

Раскрою тему современных землянок. Приемущества таких домов 1) экологическое в том, что минимальное воздействие на ландшафт, след человека практически не заметен 2) экономическая, естественный утеплитель земля.
Для сравнения взять строящийся дом у чернавского моста. Естественный исторический ландшафт нарушен и даже узородован. Для вас это крутой каменный дом, построенный на века, для меня это акт вандализма по отношению к своему городу. Хотя землянку там можно было, но ....

Такая землянка может потянуть гораздо дороже каменного дома если строить ее правильно. Первая картинка - вообще для хоббитов.

[Паф]

пашаша, я так просто не сдаюсь. 2015 начался с подорожания всего в том числе и стройматериалов. Глина как была 500руб/т, так и осталась
А тебе похоже нужна вилка снимать лапшу с ушей. Я свою землянку уже вырыл, площадь 100м2. Даст бог, смогу следущей зимой перезимовать

[Анна-585]

Хочу дать полное объяснение из чего складывается стоимость ПРОЕКТА ДОМа. Когда Заказчик (который строит Первый дом) приходит к Архитектору и заказывает проект, то он не представляет, а это самое главное из чего БУДЕТ состоять сам проект дома: какие листы будут в него входить.
Рассмотрим Дом 2-х эт. мансардный ПЛОЩАДЬЮ 160 м.кв.(сейчас это наиболее востребованный вариант). Архитекторы выделяют 1. ЭСКИЗный Проект 2. Стадия ПРОЕКТ 3. РАБОЧИЙ проект.
1. Эскизный проект может стоить от 10 тыс руб и в него будут входить: планы, фасады, план кровли, разрез и посадка, но все чертежи будут иметь только ,КАК ПРАВИЛО,основные габаритные размеры и отметки, по которым построить Дом крайне сложно и с активным дотошным* участием Заказчика и Прораба. Такой вариант как правило применить для РЕАЛЬНОГО строительства сложно.
2. Стадия ПРОЕКТ включает в себя эти же чертежи, но проработанные все детально, со всеми привязками к участку, по осям и точными отметками - что ВАЖНО!!, Как правило архитекторы включают лист Плиты Перекрытия, развертки по вентканалам, схема по фундаментам и т.п.(например смета по материалам) По такому проекту Можно построить Коттедж и этих чертежей абсолютно Достаточно. Ориентир стоимость проекта 25 тыс. руб.
3. РАБОЧИЙ проект - это основные чертежи + спецификации+ разработка доп. узлов, аткже возможно за доп. плату разработка чертежей Отоплеия и Вент, водосн и Каналиц, конструктив. Это конечно идеальный вариант, но как правило такой проект будет стоить около 100 тыс руб. и не все Заказчика считают его необходимым.
Поэтому Заказчик когда идет к Архитектору должен задать не только вопрос о цене проектных решений , но и о том что будет входить в Проект ДЕТАЛЬНО (и возможное кол-во различных вариантов планировок на первоначальном этапе-не менее 3 желательнои сколько будет доработок в процессе проектирования).
Есть вопросы пишите в личку.

[Akad]

Сообщение от Анна-585

Есть вопросы пишите в личку.

Как грамотно развести лоха на деньги? Или писать лохам, которых разводите?
P.S. Неделя (вообще максимум) работы 2 человек не может стоить 135 тыр. Даже совсем охреневшие люди типа адвокатов или нотариусов не пытаются содрать столько.

[hedline]

Сообщение от Karnazh

Вполне и из стекла строят...

Сообщение от пашаша

Karnazh, Про этот дом я и писал-из стекла.

такие дома с видом на океан хорошо строить) а тут небось вид на проселочную дорогу и соседний забор

[MiSchu]

Сообщение от Анна-585

Стадия ПРОЕКТ включает в себя эти же чертежи, но проработанные все детально, со всеми привязками к участку, по осям и точными отметками - что ВАЖНО!!, Как правило архитекторы включают лист Плиты Перекрытия, развертки по вентканалам, схема по фундаментам и т.п.(например смета по материалам) По такому проекту Можно построить Коттедж и этих чертежей абсолютно Достаточно. Ориентир стоимость проекта 25 тыс. руб.

ну так на всякий случай скажу что архитекторы вообще не дают "плиты перекрытия и схему по фундаментам" - это работа конструкторов. стадия проект нужна для прохождения экспертизы. и этих чертежей для постройки абсолютно недостаточно.

Сообщение от Akad

Как грамотно развести лоха на деньги? Или писать лохам, которых разводите?
P.S. Неделя (вообще максимум) работы 2 человек не может стоить 135 тыр. Даже совсем охреневшие люди типа адвокатов или нотариусов не пытаются содрать столько.

если делать по уму все разделы - АР, КЖ/АС, ВК, ОВ, ЭС и тд. то при большом метраже вполне можно и за 135 тыр уйти. и будет работы не на неделю и не для двух человек. ну а если чисто конструктив на 2-хэтажную сарайку 8*10 из кирпича и проч. то 25-30 тыр и неделю работы одному нормально

[Паф]

MiSchu, а если дом под землей или на дереве? Сколько времени уйдет?

[[email protected]]

Читал тему и понял, что ещё чуть-чуть и тема умрёт, а хотелось нормальных идей и обсуждения плюсов и минусов. Вот как вам идея строительства по технологии VELOX.

[BratAntonio]

Сообщение от Паф

или на дереве

На каком нах дереве??? Ты коляску с ребенком как туда попрешь? Хоббит блин...

[Akad]

Сообщение от MiSchu

если делать по уму все разделы - АР, КЖ/АС, ВК, ОВ, ЭС и тд. то при большом метраже вполне можно и за 135 тыр уйти. и будет работы не на неделю и не для двух человек.

Мы всё ещё про частный дом? Понятное дело, что рассчитать многоэтажку или ТЦ или что-то подобное там запросто за лям и далеко уйти можно. Но в 1.5-2.5 этажном частном доме... Там всё плака-верёвка. Нагрузки все понятны и табличны, разводки коммуникаций тоже очевидны. В чём сложность - не пойму.

Сообщение от [email protected]

Вот как вам идея строительства по технологии VELOX.

Вроде для подвалов не плохо, но строить целиком дом я бы не стал.

[[email protected]]

В чём проблема постройки дома целиком по данной технологии, там вроде есть плиты с утеплением. Я рассматриваю данную технологию для пристройки. Вроде железобетон залитый в несъёмную опалубку с утеплением внешней стороны 10 см пенопласта закрытого с одной стороны бетоном,а с другой плитой VELOX.

[Паф]

Сообщение от [email protected]

В чём проблема постройки дома целиком по данной технологии, там вроде есть плиты с утеплением. Я рассматриваю данную технологию для пристройки. Вроде железобетон залитый в несъёмную опалубку с утеплением внешней стороны 10 см пенопласта закрытого с одной стороны бетоном,а с другой плитой VELOX.

Проблема в том, что технология не домовая, а подходит больше для технических сооружений типа подстанция, котельная, гараж и др. Торговый центр можно еще себе представить, но каменный дом в деревянной рубашке это К тому же квадратность опалубки ограничивает архетектурные решения, как ни крути получится коробка.

[MiSchu]

Сообщение от Akad

Мы всё ещё про частный дом? Понятное дело, что рассчитать многоэтажку или ТЦ или что-то подобное там запросто за лям и далеко уйти можно. Но в 1.5-2.5 этажном частном доме... Там всё плака-верёвка. Нагрузки все понятны и табличны, разводки коммуникаций тоже очевидны. В чём сложность - не пойму.

Вроде для подвалов не плохо, но строить целиком дом я бы не стал.

много составляющих - к примеру, сложные ИГЭ, требующие каких либо доп. спец мероприятий по устройству фундаментов (подпорные стенки, сваи и тд.). ну и частный дом может быть этажа 2-3 и площадью 20*20м, с сложной конфигурацией в плане, сложными фасадами, ломаной кровлей и тд., что тоже добавит объемов работ. или могут быть какие нибудь экстравагантные пожелания заказчика. особенностей конкретного объекта, усложняющих и удорожающих процесс проектирования, много.

Сообщение от Паф

MiSchu, а если дом под землей или на дереве? Сколько времени уйдет?

если речь за капитальное строительство, то на дереве домов не видел. шалаши детки только строят (сам баловался в детстве))). под землей как на картинках - можно вполне. в принципе сейчас решаемо все. вопрос денег и правильных людей, которые воплотят в жизнь ваши хотелки. с конструктивной точки зрения посчитать подземный дом в большинстве случаев не сложно. но все плавные линии скругления фасадов и тд. на стадии проекта, а особенно при строительстве обойдутся недешево)

[Паф]

Подниму тему прекрасной ссылкой на камышевую тему http://kaspiystroykamish.ru

[Akad]

Паф, Вот ссылка про камыш В РАЗЫ интереснее ))
https://www.forumhouse.ru/threads/177445/

[hedline]

можно строить из сухих коровьих какашек еще

[abcdefzx]

Сообщение от hedline

можно строить из сухих коровьих какашек еще

Смесь из грязи и говна это родина моя! © http://www.youtube.com/watch?v=jf8fklXdu9c

Сообщение от Паф

Подниму тему прекрасной ссылкой на камышевую тему http://kaspiystroykamish.ru

Экономично, говорите? А где же мне этого камыша набрать то?
Мыслю, с учётом эксклюзивности и доставки, кирпич примерно в 100500 раз дешевле окажется.

[Akad]

Сообщение от abcdefzx

Экономично, говорите? А где же мне этого камыша набрать то?

В Астрахани его... в общем много. Да и у нас хватает мягко говоря. Как раз сейчас самое заготовить на лето.

Сообщение от abcdefzx

Мыслю, с учётом эксклюзивности и доставки, кирпич примерно в 100500 раз дешевле окажется.

Там не в этом дело. Большие трудазатраты на маты из него. Работа дорогая. Да даже просто из вязанок крышу сделать мягко говоря не дёшево по работе. Зато конечно кирпич даже не рядом что по энергосбережению, что по комфорту проживания.
Кстати арболитчики толковые (производители) у нас в Воронеже есть?

[Паф]

Akad, трудозатраты большие, но смотря с чем сравнивать. Посложнее, чем в офисе сидеть, но проще, чем кирпич класть. Один мат размером 1х2м стоит всего 200р, кровельный сноп 130р. Я прошлой зимой по льду заготавливал, бегаешь с широкой лопатой, двое собирают. Снопы или маты можно делать прям на месте. Станок элементарный переносной. Летом тоже заготавливал зеленый тростник, серпом, это уже сложнее, но результат... Выкладываю фото. Другая стена хоть и не арболит, но смесь та же - сечка тростника, раствор и краситель. Тоже выкладываю