А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Читал как-то у Веллера размышления на тему олигархии. Согласен с автором в следующем:
Олигарх олигарху рознь. Возьмем например Демидова, Генри Форда, Билла Гейтса наконец..

С какого перепуга Форд и Гейтс - олигархи?)))) Демидова не знаю.

[Кинигос]

Сообщение от Слай

Потому что можно и взаимовыгодно.

Тебе лично это взаимовыгодно? Или в целом для страны это взаимовыгодно?

[Слай]

Сообщение от Кинигос

Тебе лично это взаимовыгодно?

Вообще-то да и не только мне, но и каждому отдельно взятому жителю страны.

Сообщение от Кинигос

Или в целом для страны это взаимовыгодно?

А вот здесь нет. Для государства в целом это не выгодно.

Можно сказать, что коррупция - это отечественная разновидность существования гражданского общества, наряду с мордобоем вместо обращения в суд.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

С какого перепуга Форд или Гейтс - олигархи?)

А эти с какого?
http://www.inosmi.ru/inrussia/20060531/227823.html

[Sandy]

Сообщение от Vvrn

В том, что пара топовых классных стоматологов в Эре или Дентике к котором толпы записываются может не плохо получать я согласен. Я не в этом сомневался.
Речь то шла об анестезиологах.

180 это как раз ведомость анестезиолога но не в Эре.
В Эре я зарплатных ведомостей не знаю, 1С им не делал.
Это реальная частная стомат поликлиника г. Воронежа.
(Сколько в Эре получает анестезиолог ты в курсе?)

Сообщение от Кинигос

Директор (хозяин) крупной компании который ездит на очень дорогой машине (Кайен, Лексус и др. нужное подчеркнуть) в 99% не ангел и привлечь его к ответственности по любому есть за что.

так все таки директор или хозяин?
вот к примеру генеральный директор Пивзавода я думаю вполне себе получает в районе 150 000, но хозяином он не является.
Teddybear, Демидова который использовал на заводах беглых а потом их в подвалах топил в пример приводить - это сильно.

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

Демидова который использовал на заводах беглых а потом их в подвалах топил в пример приводить - это сильно.

Время такое было.. Петр Лексеич то на стройках века народу погубил - мама не горюй. Однако ж памятники стоят..

[Кинигос]

Сообщение от Sandy

180 это как раз ведомость анестезиолога но не в Эре.
В Эре я зарплатных ведомостей не знаю, 1С им не делал.
Это реальная частная стомат поликлиника г. Воронежа.
(Сколько в Эре получает анестезиолог ты в курсе?)

так все таки директор или хозяин?
вот к примеру генеральный директор Пивзавода я думаю вполне себе получает в районе 150 000, но хозяином он не является.
Teddybear, Демидова который использовал на заводах беглых а потом их в подвалах топил в пример приводить - это сильно.

Может это была ведомость за декабрь в которой были включены отпускные, 13-ая зп. и годовой бонус?
К стати если пошла такая пьянка с разглашение доходов "многочисленных" работников элитной медицины, то не подскажите на каком автомобиле ездит этот золотой анестезиолог?

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

А эти с какого?
http://www.inosmi.ru/inrussia/20060531/227823.html

А они ими и не являются, новости тоже люди пишут.

http://oligarh.biz/life/112-menedzhe...-oligarkh.html

Теперь перейдем к олигархам. Всем известно об их непомерном богатстве. О них пишут в газетах, говорят в новостях. Так в чем же секрет их успеха? Олигарх – это не новое понятие. Сколько существует власть, столько были и олигархи, только, может быть, называли себя иначе.

Олигарх- это бизнесмен, который находится у власти. Отсюда следует, что и руководит олигарх в интересах своего бизнеса, ради личной выгоды.

И, чтобы наконец закрыть спор - кто такие олигархи, немного этимологии:

http://www.nkj.ru/archive/articles/15365/
Запомним также две приставки, которые могут нам пригодиться:

немного - oligo- (олигарх). Оли-гархия - это власть немногих. Такое правление было, например, в Древнем Риме;

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Олигарх- это бизнесмен, который находится у власти.

Или имеет свое лобби во власти.

[Слай]

Сообщение от Teddybear

Или имеет свое лобби во власти.

Немцов рассказал?

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Или имеет свое лобби во власти.

Нет, это уже бандероль будет (с) почтальон Печкин

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Нет, это уже бандероль будет

Да хоть контейнерная перевозка.. Сути не меняет.

[Sandy]

Сообщение от Teddybear

Время такое было.. Петр Лексеич то на стройках века народу погубил - мама не горюй. Однако ж памятники стоят..

А памятники то тут при чем?

Сообщение от Кинигос

Может это была ведомость за декабрь в которой были включены отпускные, 13-ая зп. и годовой бонус?

Нет это была зарплатная ведомость за февраль месяц 2011 года.

Сообщение от Кинигос

не подскажите на каком автомобиле ездит этот золотой анестезиолог?

Без понятия.

Сообщение от Spectator

Олигарх- это бизнесмен, который находится у власти.

Вовсе кстати не обязательно бизнесмен...

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Да хоть контейнерная перевозка.. Сути не меняет.

У конкретных слов есть конкретные значения А суть - это уже логика.

[Кинигос]

Сообщение от Spectator

И, чтобы наконец закрыть спор - кто такие олигархи, немного этимологии:

http://www.nkj.ru/archive/articles/15365/
Запомним также две приставки, которые могут нам пригодиться:

немного - oligo- (олигарх). Оли-гархия - это власть немногих. Такое правление было, например, в Древнем Риме;

Spectator
А кого в России можно назвать олигархом? Кто имеет эту власть не многих? Кто действительно рулит нашей страной?

[Teddybear]

Сообщение от Кинигос

Кто действительно рулит нашей страной?

Похоже автопилот...

[Spectator]

Сообщение от Кинигос

Spectator
А кого в России можно назвать олигархом? Кто имеет эту власть не многих? Кто действительно рулит нашей страной?

Насчет того кто рулит, соглашусь с Teddybear))))
А кого можно назвать олигархом? Сложно сказать навскидку, чета Лужкова/Батуриной в совокупности только в голову приходит))) Да и то уже лавочку прикрыли.

Upd: вдогонку:

http://www.yabloko.ru/Publ/Book/Fire/fire_048.html
Олигарх – это не просто очень богатый человек. Билл Гейтс – самый богатый человек в мире, но никто не называет его олигархом. Олигархия – это бинарное отношение между бизнесом и властью. Олигархический капитализм в его русском исполнении – это такая его модель, в которой крупнейшие безнесмены могут функционировать и умножать свои состояния только благодаря административному ресурсу, т.е. своим связям в коридорах власти, а бюрократия процветает и обогащается, обкладывая данью бизнесменов. Иногда это слияние денег и власти доводилось до своего логического завершения – В. Потанин назначался вице-премьером правительства, а Б. Березовский – заместителем секретаря Совета безопасности.

Миллиардер М. Ходорковский, так же как и остальные российские олигархи, вырос из этого кровосмесительного союза денег и власти. Во второй половине 90-х годов у него была довольно негативная репутация на Западе. Против него открывались судебные процессы, инициированные западными миноритарными акционерами, которых он вытеснял из своих компаний, грубо используя административный ресурс.

[Vadag]

Сообщение от Кинигос

Хорошо, что понятно, только вы представляете, что большинство из поколения от 14-ти до 20-ти имеют такое мировоззрение и мораль? Все хотят быть банкирами! и никто врачом, учителем, инженером, строителем. А еще круто быть евреем! Что будет с нашей страной через 15-20 лет с такой воспитанной нашим СМИ молодежью. Бери от жизни все и не отдавай ничего.

Ваши дети тоже хотят быть банкирами и евреями?

Сообщение от Marge S

очередная чушь из твоих уст.
дома выбора тому подтверждение.

Это ты еще не видел, как наши навека строят)) У друга дом стоили стройбатовцы - у него перепад потолочных плит 15 см (!!!). А ты говоришь - узбеки))

Сообщение от Teddybear

Самую малсть - ВСЮ систему. Которая была создана ворами для воров чтобы воровать.

В 1917 году. До сих пор расхлебываем.

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

В 1917 году.

Ну уж...
Было время, когда при одном упоминании аббревиатуры ОБХСС чиновники в штаны жидко делали.

[Vvrn]

Сообщение от Sandy

180 это как раз ведомость анестезиолога но не в Эре.
В Эре я зарплатных ведомостей не знаю, 1С им не делал.
Это реальная частная стомат поликлиника г. Воронежа.

Хм, очень интересно.
А такой вариант, как минимизация налогов не подходит ?
Как говорят очень здорого можно сэкономить.

ЗЫ Я так прикидывал, чисто теоретически такой доход у анестезиолога где-нибудь в ОКБ может быть. На практике я думаю меньше. Но как бы уровень анестезии в большинстве случае в стоматолгии и тяжелых полостных операциях совершенно разный.

Ну разве уж клиника суперэлитная, где укол в десну стоит 1 кевро. ))

Сообщение от Vadag

В 1917 году. До сих пор расхлебываем.

Что расхлебываем ?

[Sandy]

Сообщение от Vvrn

такой вариант, как минимизация налогов не подходит ?
Как говорят очень здорого можно сэкономить.

При чем тут минимизация нипанятна.

Сообщение от Vvrn

разве уж клиника суперэлитная, где укол в десну стоит 1 кевро.

Клиника обычная, знакомая там неделю назад зубы лечила.. два зуба - 4 000 рублей.

По факту того что наемный директор Пивзавода или какого нть ЛВЗ, да хотя бы и ЖБИ наверняка может себе лексус купить я думаю возражений не будет?
Он как - тоже подлец ворюга и злодей?

[Vvrn]

Сообщение от Sandy

При чем тут минимизация нипанятна.

А че не понятного, на соц.взносах экономят.

Сообщение от Sandy

Клиника обычная, знакомая там неделю назад зубы лечила.. два зуба - 4 000 рублей.

ИМХО Все ясно налоговая оптимизация. Кстати, спроси у знакомой ей укол врач или анестезиолог делал ?

Сообщение от Sandy

По факту того что наемный директор Пивзавода или какого нть ЛВЗ, да хотя бы и ЖБИ наверняка может себе лексус купить я думаю возражений не будет?
Он как - тоже подлец ворюга и злодей?

Sandy да побойся бога. Зачем так оскорблять идиотом ?
Я то как раз понимаю, что руководитель всегда должен жить лучше. При любом строе.
Сказки про то как может быть замечательный директор,или вменяемого руководитель региона за 1000 рублей оставте господам Зюганово-Новодворским и прочим несогласным.

[Sandy]

Сообщение от Vvrn

А че не понятного, на соц.взносах экономят

ЕСН на упрощенке такой же как и на ОСН если ты не в курсе

Сообщение от Vvrn

спроси у знакомой ей укол врач или анестезиолог делал ?

Кто то точно дела.. потом весь вечер языком еле ворочала.

Сообщение от Vvrn

Все ясно налоговая оптимизация.

Страсти то какие
Хотя если налоговой оптимизацией считать грамотное ведение учета то наверное так оно и есть.

Сообщение от Vvrn

Я то как раз понимаю, что руководитель всегда должен жить лучше. При любом строе.

и не ТОЛЬКО руководитель.. в принципе любой человек который работает и зарабатывает должен жить лучше при любом строе.
Главное чтобы заработок был законный.
А Лексус там или Кайен это по барабану..

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

Кто то точно дела..

Сколько лечил зубы - укол всегда делал сам стоматолог.

[Слай]

Сообщение от Teddybear

когда при одном упоминании аббревиатуры ОБХСС чиновники в штаны жидко делали

Разве что молодые и мелкие.

Сообщение от Vvrn

А че не понятного, на соц.взносах экономят.

Если так, то с отчислениями получается зарплата около 100 тысяч. Но это же меняет дело.

[Teddybear]

Сообщение от Слай

Разве что молодые и мелкие.

Например директор Елисевсеого гастронома.

[Слай]

Сообщение от Teddybear

Например директор Елисевсеого гастронома.

Директор магазина тоже чиновник? Лихо!
Хотя интересная история. Не плохо воровал и, судя по размаху, не забывал делиться. Пришёл Андропов и выяснилось, что делился не с той частью элиты. И не только он, много народа заменили на своих.

Та же история и с Рашидовым. Не на ту лошадь поставили, не на ту...

[Vvrn]

Сообщение от Sandy

ЕСН на упрощенке такой же как и на ОСН если ты не в курсе

Я не специалист по налоговой оптимизации, но вот мне расказывали, что стало выгодно имеет нескольких формально высокооплачиваемых сотрудников.

Сообщение от Sandy

Кто то точно дела.. потом весь вечер языком еле ворочала.

Я в Эре не лечусь, а в стом. клиниках попроще, но что-то ни разу наркоз мне не делал отдельный специалист. В моем социально кругу то же.
Как в эре не знаю, завтра ради интереса спрошу у знакомой, если вспомнить.

Это какой же должне быть поток тяжелых больных в частной клинике, что бы содержать вообще отдельного непрофильного специалиста не говоря уж о 180 тыс.
Был ли реально мальчик ? большой вопрос.

Сообщение от Sandy

Страсти то какие
Хотя если налоговой оптимизацией считать грамотное ведение учета то наверное так оно и есть.

Какие страсти ?
Если найдена законная лазейка, нет вопросов. Если незаконная пущай прокурор в страстях бьется. Ему за это деньги плотят.

Сообщение от Sandy

и не ТОЛЬКО руководитель.. в принципе любой человек который работает и зарабатывает должен жить лучше при любом строе.

Ты это погорячился, не любой
1 Тут вариант один- сделать карьеру с соответствующим результатом или вкалывать до 7-го пота на 3 работах. Тогда будеш жить лучше.
А запросто так любой это к митинговым горлопанам.

Сообщение от Слай

Если так, то с отчислениями получается зарплата около 100 тысяч. Но это же меняет дело.

Слай, что-то ты брякнул не подумавши))) совсем, совсем.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Слай

Не на ту лошадь поставили, не на ту...

Или, перефразируя, не ту жопу лизали.

[Слай]

Сообщение от Vvrn

Слай, что-то ты брякнул не подумавши))) совсем, совсем.

Действительно, не учёл регрессию.
Стало быть зарплата выходит в 155 тысяч.

Сообщение от Чёрный Дембель

Или, перефразируя, не ту жопу лизали.

Тоже верно.