Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 13.12.2014, 14:08   #2611   
без ГМО
 
Аватар для Огуречик
 
Сообщений: 2,690
Регистрация: 12.12.2013
Возраст: 54

Огуречик вне форума Не в сети
Teddybear, я тебе секрет открою. И большие тексты никто не читает. Так что пойдем лучше в кино.
 
Старый 13.12.2014, 15:17   #2612   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,562
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Чтобы жить в цивилизованной стране, не надо уезжать из России. Тем более делать в ней революцию. ПРОСТО не мусори, не матерись, начни ездить по правилам на дорогах, не давай взяток, не бери взяток, не пей алкоголь и не кури, НЕ изменяй Любимому Человеку, уважай культуру и учи историю отчизны, уважай стариков...и сам не заметишь, как ОКАЖЕШЬСЯ В ЦИВИЛИЗОВАННОМ ГОСУДАРСТВЕ.

Рецепт от Задорного
 
Старый 13.12.2014, 16:00   #2613   
без ГМО
 
Аватар для Огуречик
 
Сообщений: 2,690
Регистрация: 12.12.2013
Возраст: 54

Огуречик вне форума Не в сети
Ермил, наконец-то, ты хоть что-то правильно скопировал. Я в тебя всегда верил.
 
Старый 13.12.2014, 17:58   #2614   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Рецепт от Задорного
Ещё бы и Петросяныча послушать надо бы..
 
Старый 13.12.2014, 21:18   #2615   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,787
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Черная дыра: как глубоко засосет страны нефтяной кризис

Цитата:
Черная дыра: как глубоко засосет страны нефтяной кризис

Страны, экономика которых зависит от экспорта нефти, попали в бедственное положение. Цены на «черное золото» стремительно падают, и эти государства могут уйти в глубокий кризис. BFM.ru подготовил обзор стран, наиболее зависимых от продажи нефти, и узнал, какие проблемы их ждут

Цены на нефть упали до пятилетнего минимума: 63 доллара за баррель. От этого страдает не только Россия – для многих стран, чья экономика завязана на экспорте, это практически приговор. Саудовская Аравия, Кувейт и ОАЭ запаслись двумя триллионами долларов и смогут выдержать период низких цен на нефть. Но для таких стран как Иран, Алжир или Венесуэла сегодняшние расценки на «черное золото» – прямая дорога к смерти. Предложение перекрывает спрос, но ОПЕК приняла решение не сокращать объемы добычи нефти и оставила их на уровне 30 миллионов баррелей в сутки. В числе прочих факторов понижению цен способствовала Саудовская Аравия. Есть свой интерес в падении цен и у Штатов: подорвать экономику России. Для нашей страны падние цен на нефть означат прежде всего снижение курса рубля. Тем временем цены на нефть, по мнению аналитиков, будут снижаться в длительной перспективе. Мы узнали, насколько сильно страдают страны-экспортеры нефти.

Саудовская Аравия

Страна занимает первое место в мире по объемам добычи нефти – около 10 миллионов баррелей в день, сегодня государство – крупнейший экспортер «черного золота». В течение последних 20 лет экономика сильно зависит от экспорта нефти. Промышленность национализирована, крупнейшая компания – Saudi Arabian Oil Co (Saudi Aramco).

Доход в бюджет от экспорта нефти – 90%. Страны-импортеры: США и Япония.

По заявлению саудовского принца Аль-Валида ибн Талала, если экономика страны и дальше будет зависеть от экспорта нефти, проблем не избежать. Из-за падения цен к концу этого года и в 2015 королевство может недополучить миллиарды риалов. Нестабильность в нефтяном секторе и условия зависимости от волатильности международных рынков подстегивает правительство развивать альтернативные отрасли экономики, ядерную и солнечную энергетики. Однако несмотря на падение цен на нефть, экономика страны останется на плаву – у Саудовской Аравии огромные золотовалютные резервы.

Норвегия

Крупнейший нефтедобытчик в Западной Европе – около 4 миллионов баррелей в день. Почти все они отправляются на экспорт. Крупнейшая компания в стране – государственная Statoil.

Доход в бюджет от экспорта нефти – 50%. Страны-импортеры: Великобритания, США, Нидерланды и Германия.

Основная философия в нефтедобыче – нефть принадлежит народу. У каждого норвежца есть счет, на который перечисляется часть доходов от продажи «черного золота». Другая часть доходов идет в стабилизационный фонд, который формулируется на случай истощения ресурсов, а также на социальные программы. Норвежский Нефтяной Фонд, аккумулирующий доходы от продажи нефти и газа, добываемых на шельфе этой страны, пересек черту в 5,11 триллионов норвежских крон.

Пока что Норвегия не собирается сокращать госрасходы из-за падения цен на нефть, ссылаясь на временность этого явления. Страна сильно зависит от экспорта нефти, норвежская крона за 2014 год подешевела на 20% по отношению к доллару.

Венесуэла

При цене 140 долларов за баррель, которая бы устроила Венесуэлу, сегодняшняя цена в 63 доллара сильно пошатнула экономику. Венесуэла находится на пороге финансового краха. Добыча нефти может стать непосильным бременем для страны.

Доход в бюджет от экспорта нефти – 96%. Основная страна-импортер – США.

Венесуэла – главная жертва недавнего решения ОПЕК не сокращать суточные квоты на добычу нефти. В условиях инфляции, превышающей 60%, экономика Венесуэлы пострадает от падения цен на нефть. С начала года венесуэльский боливар подешевел на 20%.

Иран

Добыча нефти в стране – около 4 миллионов баррелей в сутки. Экспорт затрудняется санкциями, принятыми западными странами из-за иранской ядерной программы. У Ирана не хватает рынков сбыта – каждый день он вынужден складировать в танкерах около 100 тысяч баррелей нефти, не в состоянии их продать. Понижение цен на нефть только усугубит кризис в экономике этой страны.

Доход в бюджет от экспорта нефти – 60%. Страны-импортеры: Япония, Южная Корея, Великобритания и Китай. Государственная нефтяная компания – Национальная Иранская нефтяная компания (NIOC – National Iranian Oil Company).

При планируемой в бюджете страны на 2015 год цене на нефть в размере 100 долларов за баррель, сегодняшняя цена не устраивает Иран. Чтобы справиться с экономическими проблемами, страна воспользуется средствами из фонда национального благосостояния. Вдобавок потери от падения цен на нефть Иран компенсирует за счёт увеличения налогов.

Нигерия

Нефтяная отрасль – лидер из всех секторов экономики. Сегодня страна испытывает недостаток в экспорте в связи с потерей интереса у США из-за сланцевой революции и развитии собственных месторождений.

Доход в бюджет от экспорта нефти – 90%. Страны-импортеры: Китай, Япония, Индия, Южная Корея, США. Нефть добывают иностранные компании, половину доходов получает государство.

Золотовалютные запасы страны сокращаются: по сравнению с 2013 годом они уменьшились на 18%. Для того, чтобы минимизировать последствия снижения цен на нефть, правительство провело девальвацию национальной валюты на 8%.

Мексика

Один из крупнейших нефтедобытчиков в мире, ежедневный объем – около 3,5 миллиона баррелей. Деньги от продажи нефти идут в бюджет и на социальные программы.

Доход от экспорта нефти – 60%. Страны-импортеры: США, Испания, Индия. Основная компания – государственная Pemex.

Страна столкнется с экономическими проблемами из-за текущих цен на «черное золото». Вскоре в Мексике в полную силу должна заработать энергетическая программа, которая призвана удвоить добычу нефти в этой стране. Но на фоне текущих событий этот новый курс может оказаться невозможным. Однако правительство начинает больше внимания уделять другим отраслям экономики: автомобильной и электронной промышленности.

По мнению американского статиста Минэнерго США Адама Семински, в обозримом будущем цены на нефть могут опуститься до 50 долларов за баррель. Последний раз они были на этом уровне в середине 2009 года. По заявлению ОПЕК спрос на нефть в 2015 году составит 28,9 миллиона баррелей в сутки, что на 300 тысяч баррелей ниже, чем ожидалось раньше. Это самый маленький спрос на нефть с 2003 года.
http://www.bfm.ru/news/280495
 
Старый 14.12.2014, 09:28   #2616   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
А почему среди тех кто будет терпеть нет нашей страны. У нас может и % немного меньше, но и есть масса других весомых расходов, которых нет у приведенных стран.
 
Старый 14.12.2014, 11:20   #2617   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,787
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Цены на нефть упали до пятилетнего минимума: 63 доллара за баррель. От этого страдает не только Россия – для многих стран, чья экономика завязана на экспорте, это практически приговор.
 
Старый 14.12.2014, 11:37   #2618   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,787
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Мнение: Центробанк России капитулировал перед инфляцией

11 декабря 2014

В четверг российский Центробанк в пятый раз за год повысил ключевую ставку: с 5,5% в январе 2014 до 10,5% в декабре. Экономист Алексей Михайлов* полагает, что это путь в тупик, а реальным выходом окажется либо повышение учетной ставки в разы, либо столь же резкая девальвация рубля.

Центробанк сделал ставку на сдерживание инфляции, независимо от рисков усиления спада экономики. При этом тот же ЦБ прогнозирует в России нулевой экономический рост в будущие два года. Похоже, что этот путь ведет в тупик.

Инфляция неожиданно для ЦБ вырвалась из-под контроля в августе-сентябре этого года: во-первых, из-за российских контрсанкций (ограничения на импорт из стран, которые ввели санкции против России) и, во-вторых, из-за ускоренной девальвации рубля. Пик инфляции прогнозируется теперь на I квартал 2015, и она станет двузначной (свыше 10% годовых).

Впервые в этом веке в России можно будет говорить о стагфляции (стагнация, т.е. нулевой рост в сочетании с высокой инфляцией). Это означает тупик экономической политики, потому что меры против стагнации разгоняют инфляцию, а антиинфляционные меры – усиливают спад в экономике. ЦБ сделал выбор – бороться с инфляцией.

Но парадокс заключается еще и в том, что ЦБ может сдерживать рост цен только монетарными методами (рост процентной ставки, ограничения на рост денежной массы). Это эффективно, когда речь идет об инфляции спроса, т.е. когда расширение спроса, вызванное мягкой денежной политикой, тянет за собой цены.

Однако разгон инфляции в России носит явно немонетарный характер, он толкается вперед давлением со стороны издержек (рост тарифов на услуги естественных монополий, сокращение предложения товаров из-за санкций, девальвация рубля). В этих условиях борьба с инфляцией монетарными методами крайне малоэффективна, хотя столь же вредна для экономического роста.

ЦБ это понимает и прогнозирует на будущий год инфляцию, лишь немного меньше, чем инфляция этого года – 8% против примерно 10%. И тем не менее, никакой другой стратегии ЦБ предложить не может.

Это связано с тем, что любые попытки ослабить денежную политику для стимулирования экономики упираются в падение курса рубля. Кредиты Центробанка идут не в реальную экономику, а в высокоприбыльную спекулятивную игру на валютном рынке. И противопоставить этому ЦБ нечего.

Выровнять ситуацию с помощью паритета процентных ставок невозможно – за последний месяц рубль упал на 18%, для обеспечения равнодоходности надо было бы повысить ключевую ставку до 200% вместо 10,5%.

Любые административные меры на рынке (обязательная продажа валюты, ограничения на вывоз капитала) будут очевидно иметь только обратный эффект – ускорения оттока капитала из России.

Это ловушка в ловушке, и Центробанк в самом ее центре.

Выход может быть найден, только если за пределы действующей денежной парадигмы. Если узел финансовых противоречий не удается распутать – его надо разрубить.

Это либо резкое повышение ключевой ставки (в разы, а не на проценты), либо опять же резкая опережающая девальвация рубля (состоявшейся девальвации на 50-60% за этот год явно недостаточно).

Но если первое практически не имеет положительных эффектов, то второе дает доходы экспортерам, ограничивает импорт и стимулирует импортозамещение, увеличивает доходы бюджета.

Рыночные ожидания последующего укрепления рубля могут сделать эффективным и безопасным ослабление денежной политики. Всё это будет стимулировать экономический рост.

Но пойти на резкую упреждающую девальвацию Центробанку очень трудно по политическим основаниям. При упорном проведении существующей денежной политики Россию ждет потерянное десятилетие — аналогично потерянному двадцатилетию (1990-2000-е года) в Японии с нулевыми темпами роста экономики и цен.

*Алексей Михайлов – журналист, экономист, один из авторов экономической программы "500 дней", бывший депутат Государственной думы.
http://www.bbc.co.uk/russian/busines..._interest_rate

Была ставка рефинансирования 200% 20 лет назад...

Цитата:
12 декабря, 22:17

Глазьев vs. Алексашенко. Что делать с рублем и российской экономикой

Два известных экономиста и два разных взгляда. О своем видении ситуации, в которой оказалась российская экономика, в интервью Business FM рассказали Сергей Глазьев и бывший зампред ЦБ Сергей Алексашенко

Что повлияло на девальвацию рубля, и как нужно действовать финансово-экономическим властям? Сергей Глазьев, который дал интервью Business FM не как советник президента, а как доктор экономических наук и академик, говорил об административных мерах для поддержки рубля. Он и ранее призывал зафиксировать курс.

Сейчас Глазьев заявил, что эта мера станет холодным душем для спекулянтов. Когда доллар растет на 15% в неделю, у банков есть большой соблазн на этом заработать, что в итоге ведет к еще большей волатильности. Сергей Глазьев предлагает вспомнить о мерах, которые ЦБ предпринимал в 98-м году и ввести жесткий контроль за валютным поведением российских банков.

Сергей Глазьев
доктор экономических наук, академик
«Вы можете заработать сотни процентов прибыли в расчете на год за несколько дней, и естественно банкиры этим занимаются. Центральный банк шесть триллионов рублей выдал коммерческим банкам. Практически две трети этих денег ушли на валютный рынок, и по мере того, как Центральный банк накачивал коммерческие банки своими кредитами, деньги уходили на валютный рынок и работали против рубля государственными же, по сути дела, деньгами. Это что, трудно было предвидеть? Элементарно. У Центрального банка огромное количество рычагов, которые он может использовать для стабилизации курса рубля. У Центрального банка есть элементарный, например, инструмент прекратить спекуляции со стороны банков: регулировать валютную позицию. Это общепринятая в мире практика, которая активно использовалась в свое время Геращенко, когда в 1998-м году мы получили обвал, и спекулятивный вихрь колоссальный возник. И, конечно, желающих обменять, сбросить рубли и получить доллары, было огромное количество. Для того чтобы сбить этот ажиотаж, Геращенко ввел простую меру: он зафиксировал валютную позицию коммерческих банков. Это означает, что коммерческий банк не может иметь валюты на счете больше в конце дня, чем в начале дня. Просто и эффективно. Сразу коммерческие банки прекращают быть спекулянтами. Это только один пример. Таких инструментов достаточно много. Механизм, который я все время пропагандирую, что денежная эмиссия должна идти, главным образом, под спрос на деньги со стороны производственного сектора».

Иное мнение у бывшего зампреда ЦБ Сергея Алексашенко. Ситуация 98-го года и то, что происходит с нацвалютой сейчас — кардинально отличаются. Экономист рассказывает, что еще два месяца назад он был уверен, что одна из главных причин падения рубля — спекулятивная атака. Сейчас Алексашенко считает, что доминирующую роль играют глобальные факторы. В первую очередь, конечно, падение нефтяных цен. И в этих условиях административные меры в виде фиксации курса или тотального контроля банков или обязательной продажи валютной выручки — не помогут, говорит Сергей Алексашенко.

Сергей Алексашенко
бывший зампред ЦБ
«Я не завидую сегодняшнему ЦБ. В моем понимании, у него ситуация сложнее, чем в 98-м году, как это ни парадоксально звучит. В 98-м было понятно, что нужно делать, было понятно, какие решения нужно принимать, все было в руках властей. Сегодня ситуация складывается совершенно по-другому. Честно говоря, мне кажется, что нынешняя команда ЦБ, знаете, есть такое выражение, делает слишком мало и слишком поздно. То есть, они идут вдогонку за ситуацией, а идя вдогонку, вы никогда не решите те проблемы, которые перед вами стоят, вам нужно идти с опережением. Второе, что, например, касается этой идеи Глазьева, знаете, вот все эти попытки обмануть рынок, сказать, что мы вас будем контролировать и регулировать, они иллюзорны. На самом деле, банкам совсем необязательно держать деньги на своем счету, они могут создавать, 1200 праправнучек, на счетах которых будут лежать эти деньги. Правнучки ВТБ будут держать счета в Сбербанке, правнучки Сбербанка будут держать счета в ВТБ, они договорятся об этом. Мне кажется, что Сергей Глазьев, на самом деле, забывает ключевой элемент, что было в 98-м году. В 98-м году было абсолютно свободное плаванье рубля, после 1 сентября, когда ЦБ окончательно ушел с рынка. И Геращенко не пытался интервенировать валюту, там валюты не было. Геращенко даже, наоборот, в тот момент потихонечку прикупал валюту на рынке. И, на самом деле, рубль сбалансировался сам собой. Поэтому все эти разговоры о том, что можно какими-то административными мерами ограничить реальные и фундаментальные факторы, для меня это смешно».

На вопросы, что в этой ситуации должны делать финансово-экономические власти, Сергей Глазьев отвечает: ввести жесткие валютные ограничения и вливать деньги в экономику. Академик напоминает, что у России хватает резервов. А деньги, вместо того, чтобы идти в реальный сектор, утекают на валютный рынок. Что создает бизнесу большие проблемы. Из-за курса падает покупательская способность россиян. Из-за отсутствия дешевых длинных кредитов — тормозит развитие производства.

Сергей Глазьев
доктор экономических наук, академик
«У нас спад производства происходит на фоне большого количества свободных резервов. Это резервы и производственные, и трудовые. У нас скрытая безработица в обрабатывающей промышленности более 20%. То есть, предприятия могут нарастить выпуск продукции на 20%, не прибегая к новым работникам. У нас безграничные запасы сырья. То есть, экономика падает в ситуации, когда, в общем-то, она должна бы была расти с темпом 6-7% в год по объективным условиям. Но она падает, и падает она исключительно из-за того, что Центральный банк своей политикой привел к сжатию денежной массы. Кредиты стали дорогими, для производственных предприятий недоступными. Длинных кредитов нет, они были только за рубежом. Теперь их надо вернуть. Центральный банк не дает никакой альтернативы. Если вы за границей в общей сложности набрали порядка 500 млрд, в следующем году и в этом году 180 надо отдать, потом еще... Возникает задача: экономике нужно дать много длинных денег. По меньшей мере, заместить то, что отбирают внешние источники, то есть перейти с внешних источников кредита на внутренние источники кредита. Вот эту задачу нужно решать. Я берусь утверждать, что, если мы не ограничим трансграничные операции, не собьем спекулятивный ажиотаж, то мы даже теоретически не сможем дать экономике длинных денег».

Но для того, чтобы в России появились длинные дешевые кредиты, необходимо смягчение денежно-кредитной политики ЦБ. Регулятор, наоборот, каждый месяц поднимает ключевую ставку. В последний раз — на процент. Сергей Алексашенко считает, что Банк России не успевает за ситуацией. И если ужесточать монетарную политику, то надо делать это радикально. Пусть шоковая терапия, пусть для бизнеса закроются кредитные возможности. Но иначе вернуть доверие к рублю и заставить игроков продавать доллары — невозможно, считает экономист.

Сергей Алексашенко
бывший зампред ЦБ
«В октябре спекулянты играли более значимую роль в девальвации рубля, там повышением ставки это можно было остановить. Сегодня, когда играют фундаментальные факторы, повышение ставки не имеет никакого значения. Какая разница, если рубль девальвируется со скоростью 15% в месяц. 100% — да, можно запретить финансирование, просто сказать: «Стоп, ребят, остановитесь, одумайтесь, живем по-новому». Рубли дорогие, мы отвечаем за стабильность национальной валюты, поэтому рубли будут дорогие, если они вам, действительно, нужны, берите их под такую цену. Думайте, либо хранить доллары, которые вам ничего не дают, в банках, либо продавайте их и живите. Но опять ведь скажу, это лишь маленький элемент, это не есть ключевое. Можно стабилизировать ситуацию на валютном рынке, можно ее сделать более спокойной, но это не изменит того фундаментального факта, что экономика замедляется, а инвестиции снижаются. К сожалению, это ключевая долгоиграющая проблема для российской экономики. Сделайте деньги дорогими. Сделайте, чтобы верили в рубль. Для начала рубль нужно сделать нацвалютой, которая достойна. К сожалению, другого способа, чем повышение процентных ставок, нет. Сначала надо всем дать понять новую реальность, всем нужно объяснить, что рубль — это деньги, рубль — это валюта, в которую можно верить, а после этого уже нормализовывать ситуацию».

В одном экономисты сходятся. У нас нет каких-то четких правил игры и стратегии. Фиксация курса или обязательная продажа валютной выручки — меры антирыночные. Они приведут к огромному оттоку капитала. И тогда придется идти до конца и запрещать трансграничные операции. Но эти инициативы понятные. И существует пакет рыночных мер. Резкое повышение ставки ЦБ лишит бизнес кредитов. Но есть надежда, что это приведет к подорожанию рубля до каких-то приемлемых уровней. Такое же резкое понижение ставок разгонит инфляцию, но есть шанс, что деньги пойдут в реальный сектор. Все эти способы были опробованы в разных экономиках. Возможно, власти ошибутся. Но, как известно, не ошибаются только те, кто ничего не делают. А по меткому выражению знаменитого английского поэта, бездействие плодит чуму.
http://www.bfm.ru/news/281367

ИМХО Глазьев в этой ситуации более адекватные вещи говорит.
 
Старый 14.12.2014, 12:48   #2619   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
ненене, это ты про землетрясения начал )
Ну, правильно. Обвал в Соликамске - следствие землетрясения, произошедшего 15 лет назад. Ты рассказывал что-то насчет "экономии". Ну вот и вопрос: кто и на чем экономил, строя шахты в сейсмоактивной зоне.
 
Старый 14.12.2014, 14:28   #2620   
Риторический
 
Аватар для сентябрь
 
Сообщений: 703
Регистрация: 28.03.2008

сентябрь вне форума Не в сети
Росбалт.
Цитата:
Россияне заметили в магазинах ценники в у.е.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: c.jpg
Просмотров: 57
Размер:	32.2 Кб
ID:	2601979  
 
Старый 14.12.2014, 20:06   #2621   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,787
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
кто и на чем экономил, строя шахты в сейсмоактивной зоне
Ну кагбе калийные соли не везде в больших кол-вах находятся, так что выбирать особо не приходится, где строить.
Цитата:
Сообщение от сентябрь Посмотреть сообщение
Россияне заметили в магазинах ценники в у.е.
Прям какое-то возвращение лихих 90-х.
 
Старый 14.12.2014, 20:18   #2622   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Ну кагбе калийные соли не везде в больших кол-вах находятся, так что выбирать особо не приходится, где строить.
Ну кагбе я не против. Просто понабежало великих экспертов, одни из которых рассказывают, что обвал произошел из-за того, что кто-то на чем-то экономил, а вторые пророчат под Новохоперском такие же провалы от таких же причин, видимо (то есть, от пятибальных землетрясений). Вот мне и интересно, откуда они всего этого набрались.
 
Старый 14.12.2014, 20:28   #2623   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Прям какое-то возвращение лихих 90-х.
Это в Москве в основном почти все в у.е. считали. Воронеж это куда меньше задело тогда.
 
Старый 14.12.2014, 20:43   #2624   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
Это в Москве в основном почти все в у.е. считали.
Включая зарплату, кстати.
 
Старый 14.12.2014, 20:44   #2625   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,787
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
пророчат под Новохоперском такие же провалы от таких же причин, видимо (то есть, от пятибальных землетрясений)
Всё же методы добычи никелевых руд и калийных солей отличаются, при добыче соли нередко возникают провалы из-за изменения циркуляции подземных вод и высокой растворимости калийных солей.

А уж каким образом человек может вызвать значительные землетрясения без ядерных и термоядерных взрывов, неясно, наверное многие верят в подобие этого http://www.youtube.com/watch?v=h3RFd7oOr_4
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
Это в Москве в основном почти все в у.е. считали. Воронеж это куда меньше задело тогда.
Если ничего не путаю, то стоимость недвижимости в Воронеже вплоть до конца 90х измерялась в у.е.
 
Старый 14.12.2014, 20:47   #2626   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,268
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
стоимость недвижимости в Воронеже вплоть до конца 90х измерялась в у.е.
До 2003 - как минимум.
 
Старый 16.12.2014, 01:53   #2627   
Риторический
 
Аватар для сентябрь
 
Сообщений: 703
Регистрация: 28.03.2008

сентябрь вне форума Не в сети
________
 
Старый 16.12.2014, 02:33   #2628   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,787
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
С 03.12.98 по 02.07.08 цена нефти марки Brent выросла с 9,66 доллара за баррель до 146,09, т.е. более чем в 15 раз http://news.yandex.ru/quotes/1006.html


При Брежневе сели на нефтяную иглу и так и не смогли выйти на нормальный типа развития экономики по типу китайской.
 
Старый 16.12.2014, 08:26   #2629   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Xenon, а зачем думать, напрягаться, слазить с иглы, развивать промышленность, строить. "Ведь мы качаем нефь-газ" (с).
 
Старый 16.12.2014, 08:47   #2630   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,996
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
а зачем думать, напрягаться, слазить с иглы, развивать промышленность, строить.
Можно еще ввести пошлины и акцизы на импорт и брать деньги за выдачу справок.
 
Старый 16.12.2014, 08:51   #2631   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Iozhin, а можно еще ипануть экономику серпом по яйцам. Кредитов можно сказать нет. Особый привет можно передать ипотеке: http://top.rbc.ru/finances/16/12/201...#91;main_item]
 
Старый 16.12.2014, 08:54   #2632   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,996
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
http://top.rbc.ru/finances/16/12/201...#91;main_item]
Мария, Иосиф, Иисус.
 
Старый 16.12.2014, 10:58   #2633   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Чтобы жить в цивилизованной стране, не надо уезжать из России. Тем более делать в ней революцию. ПРОСТО не мусори, не матерись, начни ездить по правилам на дорогах, не давай взяток, не бери взяток, не пей алкоголь и не кури, НЕ изменяй Любимому Человеку, уважай культуру и учи историю отчизны, уважай стариков...и сам не заметишь, как ОКАЖЕШЬСЯ В ЦИВИЛИЗОВАННОМ ГОСУДАРСТВЕ.

Рецепт от Задорного
во-во, и покрась уже наконец скамейку во дворе, сцуко!
 
Старый 16.12.2014, 11:01   #2634   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Ну, правильно. Обвал в Соликамске - следствие землетрясения, произошедшего 15 лет назад. Ты рассказывал что-то насчет "экономии". Ну вот и вопрос: кто и на чем экономил, строя шахты в сейсмоактивной зоне.
а шо там шахты совсем-совсем строить нельзя? или таки просто надо строить и эксплуатировать с учетом сейсмической активности?
 
Старый 16.12.2014, 11:02   #2635   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
сентябрь, ну случилась у вас уже пэрэмога то наконец? чи шо?
 
Старый 16.12.2014, 11:13   #2636   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Глава Сбербанка заявил: в 2015 году Россия ушла бы в рецессию и без санкций. «Санкции добавили негатива, но давайте не сваливать все на санкции. У нас куча собственных проблем, мы бы и так имели без всяких санкций в следующем году или нулевой, или отрицательный рост (экономики). Поэтому вопрос в нас, а не в санкциях», - отметил Греф на совещании в Общественной палате по вопросам энергетики.
Герман Оскарович также опроверг слова Владимира Путина о том, что рубль в нокаут отправляют спекулянты. «Когда мы говорим: кто они? Фамилии спекулянтов? Я думаю, это все российские экспортеры, которые сидят на валюте. Но можно ли их называть спекулянтами? В моем понимании - это рациональное поведение», – сказал банкир. Греф подчеркнул: Сбербанк тоже валютой не спекулирует - отчеты об операциях госбанка на валютном рынке он дважды в день переправляет в Центробанк.
http://wek.ru/gref-razgovorilsya-ili-progovorilsya
 
Старый 16.12.2014, 12:05   #2637   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
а шо там шахты совсем-совсем строить нельзя? или таки просто надо строить и эксплуатировать с учетом сейсмической активности?
Цитата:
" Для Пермского края более характерными можно считать техногенные землетрясения, которые вызываются деятельностью человека (затопления при строительстве крупных водохранилищ, выемка больших количеств породы из шахт, карьеров, строительство крупных объектов, ядерные испытания"
Я бы добавил, что нельзя было наглеть и выбирать специально оставленные коммунягами целики породы, на которых держится свод...примерно как дом на фундаменте. Но, панимаишь, дочери бывшего владельца этих рудников Рыболовлева шибко хотелось купить остров в Греции...чего не сделаешь для любимой дочери. Купила. Часть города провалилась. Ну и чо? Бизнес, однако, эскузо


По данным издания Greek Reporter, греческие острова могли обойтись Рыболовлеву примерно в $100 млн. Примерно столько же еще в 2008 году Рыболовлев заплатил за особняк американского миллиардера Дональда Трампа в Палм-Бич. Сделка тогда установила рекорд на рынке недвижимости Флориды. А сам Трамп называл сумму, выплаченную Рыболовлевым, самой высокой, когда-либо уплаченной за отдельный дом. Новый рекорд семья Рыболовлевых поставила в 2011 года, когда дочь предпринимателя Екатерина стала хозяйкой пентхауса на Манхэттене. Он обошелся ей в $88 млн (и на тот момент это была самая дорогая сделка в Нью-Йорке).
 
Старый 16.12.2014, 12:56   #2638   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 16,996
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
можно еще ипануть
Поговаривают некоторые банки перестли выдавать кредиты.
 
Старый 16.12.2014, 15:53   #2639   
Форумец
 
Аватар для Ефремов А.Н.
 
Сообщений: 225
Регистрация: 29.01.2010
Возраст: 46

Ефремов А.Н. вне форума Не в сети
курс евро в моменте 99.8, доллар 80.
 
Старый 16.12.2014, 16:00   #2640   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Сбербанк с сегодняшнего прекращает принимать заявки на кредитование физлиц..
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind