Россиюшка в XXI веке

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

Romchik, завоевание превосходства в воздухе это несколько другая задача. Суть очистить воздушное пространство от самолетов врага и не важно сбить или просто разогнать.
Формулировка нейтральный ТВД слегка меня смущает, как это ТВД и вдруг нейтральный зачем тогда воюем?

нейтральный, назовем это как пример сегодняшняя Сирия. Официально там нашей авиации нет, за штурвалами поставленной техники Сирийцы, допустим турки говорят мы считаем что это должно быть бесполетной зоной. ПВО там полноценного не развернуто, как будут делить воздушное пространство, кому оно достанется? Американская концепция: самолет ДРЛО наводит истребители на воздушные цели, которые работают на максимальном удалении. чем это плохо?

[ttervist]

Сообщение от Romchik

Американская концепция: самолет ДРЛО наводит истребители на воздушные цели, которые работают на максимальном удалении. чем это плохо?

а у нас как гопники по селу носятся да ?

[Flyfisherman]

Поставить с Сирию устаревшие С-300 сбивать все что летает это дешевле и эффективнее.
Это в том случае если мы, по какой то причине, привязываемся к Сирии. Тут разговор шел ведь про Россию в 21 веке.

[ttervist]

Сообщение от Flyfisherman

Тут разговор шел ведь про Россию в 21 веке.

все темы можно смело свалить в одну кучу ибо уже разницы нет - бардак один

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

Поставить с Сирию устаревшие С-300 сбивать все что летает это дешевле и эффективнее.
Это в том случае если мы, по какой то причине, привязываемся к Сирии. Тут разговор шел ведь про Россию в 21 веке.

ее тупо продавят если не будет комплексного решения (а если рассматривать пример Сирии то так оно и есть). Да ядро нашей российской системы ПВО это наземные части, самолеты дополнение. Для защиты так оно вероятно эффективней. А что делать если нужно наступать? Я не согласен с тезисом что самолеты с самолетами воевать не будут в гипотетическом конфликте. У наших "партнеров" тоже есть средства РЭБ и противорадиолокационные ракеты. Отдельно поставленные С300 ничего не решат (да что-то собьют, доставят дискомфорт), зато это будет большой коммерческий фейл если их порвут на тряпки (а при таком соотношении сил так и будет). Думается на пике противостояния с Ирана с США их поставку и заморозили по этой причине.

Сообщение от ttervist

а у нас как гопники по селу носятся да ?

да у нас есть A50 и что-то пишут про А100, ноу нас упор делается на наземную составляющую, откуда тоже может идти целеуказание (назовем это так что у нас более оборонительная стратегия). У наших "партнеров" боле агрессивная и соответственно эта составляющая более развита. У нас есть аналог самолета ДРЛО "E2 хокай", такая неказистая хня, но очень функциональная. есть все же мнения что в плане ДРЛО мы отстаем и это логично мы больше готовились к обороне всегда.

[Flyfisherman]

мы больше готовились к обороне всегда.

Ну ващето на государственном уровне закреплена позиция, что Россия, с военной точки зрения "играет от обороны"
Для бодалова вокруг Сирии в том ключе в котором ты описываешь нам штук 6 авианосцев надо.

[ttervist]

Romchik, ответь честно ты хоть раз в живую видел наши аналоги авакс ? и вообще на аэродроме боевом бывал ?

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

а его кто-то видел?

Тому кто его должен исполнять должны были показать.

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

Ну ващето на государственном уровне закреплена позиция, что Россия, с военной точки зрения "играет от обороны"
Для бодалова вокруг Сирии в том ключе в котором ты описываешь нам штук 6 авианосцев надо.

вот и я о том же. разные концепции, вообще разные.
поэтому их концепция самолеты наведения и управления и сами истребители стремятся к наименьшей заметности. У нас для более ближнего боя если враги прорвали пво исправлять все в ближнем бою. Чем их концепция плоха для обороны (норвегия вот тоже закупает много ф35). ДРЛО летает глубоко в тылу и светит, самолеты с малой заметностью получают целеуказание (ищем диаграммы кто с какого расстояния при каких ЭПР друг друга способен заметить), часть территории прикрыто наземным ПВО. Да у нас есть обрывки публикаций про L-радары разнесенные по самолету антенны, что обнаружение может быть по направлению, но по факту наличие тех же стелсов будет определятся, если эти наработки не утка то это сильно бьет по малозаметности. в общем тут тонны "НО". Их концепция позволяет легче развивать наступательные действия против банановых республик.

Сообщение от ttervist

Romchik, ответь честно ты хоть раз в живую видел наши аналоги авакс ? и вообще на аэродроме боевом бывал ?

мне вот моя специальность на военке под названием радиоразведка очень нравилась и я изучал все что находил по этой тематике особенно что касается вражьих самолетов ДРЛОиУ, соответственно и про наши возможности читал. делаю выводы исходя из информации из открытых источников. А ты у нас боевой летчик?

Сообщение от Гудвин

Тому кто его должен исполнять должны были показать.

допустим они его видели, он их испугал и они не хотят его исполнять => пшли вон из армии. разгласить что им там не понравилось они один фиг не могут т.к. он секретный, а это статья. Да это операции назовем их в серой зоне законодательства, если такие умные и пришли в армию за соцпакетом без обязательств со своей стороны, идите на выход из армии.

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

допустим они его видели, он их испугал и они не хотят его исполнять => пшли вон из армии. разгласить что им там не понравилось они один фиг не могут т.к. он секретный, а это статья.

Если так рассуждать, то военых можно и банки грабить заставить.
Приказ секретный - разглашать нельзя. Не нравится - пошёл нах из армии.

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

А ты у нас боевой летчик?

Ему на военном аэродроме самолёт показывали - теперь он крупный специалист.

[Flyfisherman]

Приказ секретный - разглашать нельзя. Не нравится - пошёл нах из армии.

Ну приблизительно и упрощенно так оно и есть. Серьезные приказы пишут на бумаге и потом ты расписываешься в специальном секретном журнале, что с приказом ты ознакомлен. Отказ подчинятся приказу это военное преступление, однако зачастую такой человек просто увольняется из рядов ВС с формулировкой "нарушение условий контракта" не пойму в чем проблема то? Армия и есть армия это не гражданка.

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

Ну приблизительно и упрощенно так оно и есть. Серьезные приказы пишут на бумаге и потом ты расписываешься в специальном секретном журнале, что с приказом ты ознакомлен. Отказ подчинятся приказу это военное преступление, однако зачастую такой человек просто увольняется из рядов ВС с формулировкой "нарушение условий контракта" не пойму в чем проблема то? Армия и есть армия это не гражданка.

ну так типы которые всю бучу про сирию подняли я так понял хотят и в армии остаться и в сирию отдавать долг родине не ехать про то что приказ незаконен/его нет мы правду не узнаем из СМИ, а если узнаем те кто расскажут про это сядут за разглашение.

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

про то что приказ незаконен

Romchik, помнишь, весной 2014 Совет Федераци постановление принимал о том чтобы разрешить использование ВС на Украине? Вот когда такое постановление будет по Сирии, тогда и приказы будут законные.

[Flyfisherman]

Вот когда такое постановление будет по Сирии, тогда и приказы будут законные.

это так! Пока в Сирию только военспецов можно послать в качестве консультантов. И то надо будет смотреть как это юридически грамотно делать.

[ttervist]

Гудвин, заткни шляпу

Romchik, я то далеко не спец и по тому не берусь утверждать по открытым источникам.видел только как штурмовая авиация работает

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

Romchik, помнишь, весной 2014 Совет Федераци постановление принимал о том чтобы разрешить использование ВС на Украине? Вот когда такое постановление будет по Сирии, тогда и приказы будут законные.

они могут быть секретные. вот депутат гудков получил грифованный ответ, разглашать его он не может. пошлют, изволь ехать или уходить из армии те кто поднял шум, хотят на елку влезть, морковку съесть и не оцарапаться.

[Teddybear]

........

[Romi]

Сообщение от Teddybear

........

а в тюрьме на ужин макароны… теперь отъестся, отдохнет от суеты и книжек много разных прочтет. а супруге пособие большое выплатят, как матери одиночке.

[Teddybear]

.........

[Teddybear]

Сообщение от Romi

теперь отъестся, отдохнет от суеты и книжек много разных прочтет.

Лишится зубов, заработает туберкулез и пиелонефрит.

[Romi]

Сообщение от Teddybear

Лишится зубов, заработает туберкулез и пиелонефрит.

Таким отморозкам самое место на урановых рудниках. Колония – поселение для адекватных людей.
«Суд, согласившись с позицией государственного обвинителя, назначил Маслакову М. наказание в виде шести месяцев лишения свободы. Отменив условное осуждение по предыдущему приговору, и путем частичного сложения назначенных наказаний определил три года один месяц лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии общего режима»

[Teddybear]

Сообщение от Romi

аким отморозкам самое место на урановых рудниках.

А где место Васильевой, Сердюкову и Ко?

[Romi]

Сообщение от Teddybear

А где место Васильевой, Сердюкову и Ко?

Подальше от возмущенных разумов и ненавистных взглядов - где ни будь рядом с Лужковым или Януковичем.

[Teddybear]

Сообщение от Romi

Подальше от возмущенных разумов и ненавистных взглядов - где ни будь рядом с Лужковым или Януковичем.

Симпатизируете? А чо - успешные люди (ТМ)

[Romi]

Сообщение от Teddybear

Симпатизируете? А чо - успешные люди (ТМ)

Завидую. На их месте я бы поступил так же. Вот только деньги на всякую бесполезную хухню которую могут отобрать не стал бы тратить.

[Iozhin]

[Vadag]

Сообщение от Romchik

пляски в храме=2 года фактических посиделок. миллиардный ущерб министерству обороны пара месяцев в поселении при этом со скандалами а был ли там сабж.

И? ЧТО НЕ ПО ЗАКОНУ-ТО? Давай ссылки на законы, которые нарушались, любитель жить по понятиям.
Ты правда такой тупой, что не можешь понять простейший вопрос?

Сообщение от Sandy

1977 год.

Это как раз когда вовсю разворовывали страну будщие фигуранты хлопкового дела и "дела директора Алексеевского магазина". Посмешил, политрук.

Сообщение от Материалист

Нету теперь никаких отечественных машин.

Это только во влажных мечтах выродка-подпиндосника вроде тебя.

Сообщение от Xenon

РФ на 136 месте

Тот, кто бывал в Казахстане, смотрит на этих экспертов как на долбоебов)
Ты знаешь метод получения этой статистики?
Впрочем, об этом уже написано
http://gosh100.livejournal.com/38974.html

Сообщение от Xenon

Конечно, все врут, на самом деле в РФ низкий уровень коррупции, лучше, чем у большинства стран.

Если сравнивать с реальными соцопросами, а не с мнениями эхспердов, то вполне на восточноевропейском уровне.

Сообщение от Romchik

допустим они его видели, он их испугал и они не хотят его исполнять => пшли вон из армии.

Почитай Устав внутренней службы
Конкретно, п.41

Командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания), не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации. Командиры (начальники), отдавшие такие приказы (приказания), привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Сообщение от Teddybear

........

Не поленился, поискал подробности.

Суд назначил Михаилу Маслакову наказание в виде шести месяцев лишения свободы, отменив условное осуждение по предыдущему приговору. Путем частичного сложения назначенных наказаний Маслаков приговорен к трем годам и одному месяцу колонии общего режима.

http://pravo.ru/news/view/111082/
ЭТО ВТОРАЯ СУДИМОСТЬ,КАРЛ. С НЕПОГАШЕННОЙ УСЛОВКОЙ, КАРЛ!!!!
Впрочем, либеральным все равно на такие моменты, им лишь бы поскулить.

[Romi]

Сообщение от Vadag

Не поленился, поискал подробности.

Зря время тратил

Сообщение от Romi

«Суд, согласившись с позицией государственного обвинителя, назначил Маслакову М. наказание в виде шести месяцев лишения свободы. Отменив условное осуждение по предыдущему приговору, и путем частичного сложения назначенных наказаний определил три года один месяц лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии общего режима»

[Romchik]

Vadag, ты знаешь какой был текст приказа? Да просто те ребята ссыкнули и не захотели ехать в командировку, но и увольнятся не захотели. Вон Вова сегодня рассказал что да присутствуем в рамках международных договоров, да и база у нас там.
И да Васильева менее опасна для общества и государства чем похититель трёх еврей, такой закон. А как судили начального ему бы за хищения в минобороны пришли измену родине, а тут статью погуманней выбрали. Знаешь, как сказал знакомый человек связанный с судом, я могу принять и объяснить без последствий для себя любое решение "которое будет нужно".