Украинский кризис-3

[CLUBEN]

опять предложение через 48 часов прекратить огонь..
и то только после согласования с контактной группой..
то есть с лнр и днр..

[wlt]

Агентство Associated Press обнародовало основные пункты, по которым сейчас продолжаются переговоры лидеров России, Украины, Германии и Франции в «нормандском формате» в Минске. Об этом сообщает The Telegraph.

Как утверждают журналисты, стороны обсуждают следующее:

1. Линия разграничения. Украина настаивает на том, чтобы линия проходила согласно сентябрьским договоренностям. Однако Россия требует новой линии, по которой под контролем Ополчения народных республик остаются освобожденные ими территории.
2. Отзыв с украинской территории солдат и военной техники РФ. Россия продолжает утверждать, что на Украине нет российских солдат и техники.
3. Контроль над границей. Украина хочет восстановить контроль над своей границей в полной мере, однако Россия заявляет, что контроль, по крайней мере частичный, должен оставаться за ополченцами, контролирующими ряд важных пограничных постов.
4. Большая автономия регионам, находящимся под контролем Ополчения Донбасса. Украина заверяет, что может предоставить этим регионам широкую автономию, но Россия требует неких гарантий, а также — снятия финансовой блокады.

[wlt]

ВВС сообщает что переговоры в Минске завершились

[Чёрный Дембель]

Сообщение от CLUBEN

Походу все..
Провал..

А чему удивляться? Пиндосов не было, представителей ЛНР-ДНР не было, а без всех заинтересованных сторон - просто говорильня. Да даже если и были бы пиндосы, сомнительно, чтобы они пошли на уступки - Обамке всю амбицию в кровь разбили, он не прогнётся.

[sasa2006]

Сообщение от Mighty Bison

Фотка ценника была из Питера.

а вы сами откуда будете?

[sasa2006]

Сообщение от Teddybear

Можно ли представить, чтобы российский сенатор попросил ФСБ рассекретить материалы, чтобы положить их в основу обвинения В.В. Путина?

юридически может

но Путин не начинал войну в Ираке. и на Донбассе он был против (и сейчас против войны). Крым отжал, да, но по закону с соблюдением всех международных приличий

[Eвгений]

Обратите внимание на руки поросенка.
Лукашенко и Путин конвоируют свинью )))

[Гудвин]

Сообщение от sasa2006

и на Донбассе он был против (и сейчас против войны)

Все против.

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

опять предложение через 48 часов прекратить огонь..
и то только после согласования с контактной группой..
то есть с лнр и днр..

с такими качелями которые там устраивают все ще раз 10 поменяется. ясно что полностью решение никого не устроит. Мне кажется ключевой вопрос гарантии исполнения договоренностей с укр.стороны. Они спят и видят как набраться сил и смести противников по аналогии с хорватия-сербская краина. гарантий хохлы давать не собираются, а только хотят отрезать лнр-днр от возможной помощи. это не переговоры. ну и совсем не раскрыт вопрос по ому кто будет корить лнр-днр. наши уже заметно подвинулись т.к. фактически отказались от федерализации. в общем со стороны складывается ощущение не переговоров, а то что нас шантажируют, типа нам нужнее всего решить вопрос.

Сообщение от wlt

3. Контроль над границей. Украина хочет восстановить контроль над своей границей в полной мере, однако Россия заявляет, что контроль, по крайней мере частичный, должен оставаться за ополченцами, контролирующими ряд важных пограничных постов.
4. Большая автономия регионам, находящимся под контролем Ополчения Донбасса. Украина заверяет, что может предоставить этим регионам широкую автономию, но Россия требует неких гарантий, а также — снятия финансовой блокады.

1. Пункт выеденного яйца не стоит.
2. этот маразм никто никогда не подпишет.
3. все упирается в гарантии, отрезать лнр-днр до обсуждаемой конституционной реформы и выборов (да и после этого)=отдать на растерзание через 4-6 месяцев, т.к. хохлы будут прокачивать армию и решать все силой.
4. пересекается с пунктом 3. ибо на слово никто не поверит. ну и вопрос бабла тоже важен.

[wlt]

Сообщение от Romchik

общем со стороны складывается ощущение не переговоров, а то что нас шантажируют, типа нам нужнее всего решить вопрос.

Так это же сразу не скрывалось. Белоруссы вон сообщают, что Порошенко вчера выходил и звонил в свой Генштаб. Видно что бы с обстрелами надавили еще...

[wlt]

Переговоры продолжаются. Вроде лидеры ДНР и ЛНР отказались подписать договор согласованный лидерами четверки.

[sasa2006]

Сообщение от Экзорцист36

А оставшаяся треть? И все они там на голом патриотизме?

да нет, вроде платят

говорят зарплата рядового ополченца порядка 200 тыров
зарплата командного состава порядка 300 тыров в месяц (украинским военным такое не снилось даже, воюют за 2000 гривен в месяц)

платят сами самопровозглашенные республики, из налогов которые собирают и добровольных пожертвований местных (вроде Ахматов самый щедрый спонсор)

Сообщение от Экзорцист36

А экип, оружие, снабжение - все отжали у ВСУ?

кроме прямого отжима
брали на армейских складах ВСУ, там много складов было еще со времен СССР
покупают у прапорщиков ВСУ (в России то теперь должности прапорщиков сократили, ничего не купишь )

ну помелочи из России кто машину подарит (Жириновский), кто пожертвовоания сделает

[Eвгений]

[Гудвин]

Сообщение от sasa2006

ну помелочи из России

Ох уж эти сказочники...

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

Ох уж эти сказочники...

встречный вопрос. а кто снабжает (помогает) умеренную оппозиции в Сирии? вот и здесь все тоже самое.

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

а кто снабжает (помогает) умеренную оппозиции в Сирии?

Бронетехникой?

[CLUBEN]

Сообщение от sasa2006

говорят зарплата рядового ополченца порядка 200 тыров
зарплата командного состава порядка 300 тыров в месяц

Вряд ли ..

300 тыров вроде как платили Сени рыжему..
Или около того..
Но после анального опущения Сеня в Ростове шкерится...
Чичи опустили звезду ополчени на днях в Зугресе..

Захара не тронули...
Захарченко..

Он как верный фраер сдал Сеньку Мотороллу вместе с Губаревым..
Того просто отвафлили по кругу на базе сводного отряда в Зугресе..
А вот Сеню лично к Рамзану возили правда перед опусканием..
Полизал пятки потом трахнули..
Могли бы семью отыметь..
Причина- 40 Чеченов подорвал ****** крестьянин в терминале-а такое не прощают горцы..

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

а кто снабжает (помогает) умеренную оппозиции в Сирии? вот и здесь все тоже самое.

так там снабжают против кровавого тирана Асада
а здесь против демократичного законно избранного Порошенко

как говорят в одном приморском городе - это две большие разницы

[Гудвин]

В ходе переговоров в Минске свое участие во встрече временно прервал президент Украины Петр Порошенко, передает ТАСС.

По данным источника агентства, Ангела Меркель и Франсуа Олланд беседуют с Владимиром Путиным, а Петр Порошенко находится в другом помещении.

..............

[Sard]

он улетел но обещал вернуться

[grigor]

Сообщение от CLUBEN

300 тыров вроде как платили Сени рыжему..
Или около того..
Но после анального опущения Сеня в Ростове шкерится...
Чичи опустили звезду ополчени на днях в Зугресе..

Захара не тронули...
Захарченко..

Он как верный фраер сдал Сеньку Мотороллу вместе с Губаревым..
Того просто отвафлили по кругу на базе сводного отряда в Зугресе..
А вот Сеню лично к Рамзану возили правда перед опусканием..
Полизал пятки потом трахнули..
Могли бы семью отыметь..
Причина- 40 Чеченов подорвал ****** крестьянин в терминале-а такое не прощают горцы..

Откуда такие сексуально-анальные фантазии, может и видео этой оргии есть?

[Romchik]

понеслись заявления. осталось дождаться что будет по статусу и кто будет кормить днр-лнр.

[easy]

Сообщение от grigor

Откуда такие сексуально-анальные фантазии

При английском королевском дворе был Лорд Хранитель Печати, у нас на БВФ есть Лорд Держатель Свечки. То провинциальным депутатам держит по баням да сортирам, то чеченцам в лесах да полях. Многостаночник, значитца.

[Romchik]

без палева так:

Президент России Владимир Путин заявил о необходимости сдачи оружия окруженными в Дебальцево украинскими военными, передает РИА «Новости».
По словам президента, российская сторона исходит из того, что окруженные 6-8 тыс. силовиков сложат оружие.

[Romchik]

хороише речи, интересно услышать от иностранцев:

Президент России Владимир Путин после переговоров лидеров «Нормандской четверки» заявил, что Украине необходима конституционная реформа, которая учитывает законные права жителей региона. Об этом сообщает ТАСС.

по этому поводу, лягушатник до встречи подобное говорил.

12:37 Путин покинул Дворец Независимости в Минске
12:30 Лидеры ДНР и ЛНР подписали мирный план по Украине
12:27 Олланд заявил о заключении «глобального» соглашения о прекращении огня
12:25 ЛНР и ДНР согласились подписать согласованный «четверкой» документ - видимо, об имплементации Минских соглашений, сообщают источники ТАСС.
12:20 Рубль вырос после заявления Путина о прекращении огня в Донбассе
12:23 Путин не выглядит ни торжествующим, ни удрученным — тон выбрал деловой, максимально неэмоциональный.
12:20 По словам Путина, Россия исходит из того, что 6–8 тыс. украинских силовиков под Дебальцево должны сложить оружие. При этом он уточняет, что у Киева иное мнение.
12:17 Подписали комплекс мер по имплементации минского соглашения.
12:15 Заявил он и о проведении конституционной реформы с учетом интересов Донбасса.
12:15 Путин заявил, что полное урегулирование конфликта возможно только при прямых контактах Киева с самопровозглашенными республиками.
12:03 В России начались масштабные учения ракетных войск

вот что РВСН животворящие делают даже рубль и тот вырос ))

[Romchik]

12:42

Франсуа Олланд, который, оказывается, все-таки поговорил с прессой, отметил появление реального шанса для улучшения ситуации на Украине. Возможно, речь об этом: соглашение, заключенное в Минске, предусматривает принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины. Особый статус подразумевает амнистию, право на языковое определение территории, а также трансграничное сотрудничество с регионами России. Реформа должна быть проведена до конца 2015 года.

ждемс что они там на своем саммите болтать будут. Не совсем позитивно что олланд-меркель не вышли к прессе.

[grigor]

Лавров сказал после посещения туалета, что дела идут "лучше, чем супер"! Похоже, он говорил не об Украине

[RSoftware]

Сообщение от Romchik

Не совсем позитивно что олланд-меркель не вышли к прессе.

Все ждали, что конфликт полностью разрешится. Однако по сути от сентябрьских соглашения недалеко ушли. Единственно что теперь президенты подписали документ. Так что худо-бедно будут проталкивать. Но прорыва не случилось. Ни у кого.

[Sard]

Так и сегодня. Мир на Украине нужен любой ценой. Если вторые минские соглашения окажутся не надежнее первых, то война вскоре может перейти не только российско-украинскую границу, но и границы Европы (с)

[vitus]

Sard,
Как там дела со штурмом Новоазовска? Таганрог ещё не виден?