Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.03.2015, 17:55   #1261   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
"Только убивая русских США смогут помочь Киеву победить в конфликте на Донбассе.."
__

colonelcassad 12 марта, 9:10 : Сожаления генерала Скейлза

- На Украине уже все решено. США могут оказать какое-то влияние на ситуацию в регионе и переломить ход событий лишь одним путем — начав убивать россиян, - сказал он.

При этом Скейлз выразил сожаление, что такой вариант развития событий маловероятен, передает Fox News.
..
PS. Разумеется это не официальное мнение Пентагона и Белого Дома, а скорее мнение ястребов желающих немедленной эскалации и недовольных "игрой в долгую", которую ведет Обама и его окружение.
Для них, ушибленных Вьетнамом, нынешний темп развития конфликта недостаточен, они хотят немедленной эскалации, где мечтания про "убийство россиян", обретут форму.
Но пока Обама не хочет идти у них на поводу и гнет свою линию, медленно прожаривая Украину на вертеле Холодной войны, отгоняя от добычи тех, кто хочет ее сразу сжечь и помешать правильному изготовлению блюда.

Поэтому пока ястребы пузырятся, а в Европе копошится Меркель в тщетной надежде соскочить с американского крючка, американцы продолжают уверенно гнуть свою линию по накачке ситуации.
Заморозить конфликт они не дали руками хунты (своим главным инструментом в этом конфликте), поставив тем самым деятельность Меркель в зависимость от поведения фашистской хунты в Киеве. По сути США здесь имеют постоянную опцию на подрыв минских соглашений в любой момент, что серьезно ударит как по европейской дипломатии, так и обеспечит удобный для США уровень войны на Украине.

Для того, чтобы показывать всю серьезность замыслов, в Прибалтику для поддержки сателлитов забрасывают новые американские части (под видом ротации на учения), а на саму Украину организовывается очередная поставка вооружений (нелетального характера). Для ситуации на фронте она не очень критична (хотя по ряду позиций она поможет войскам хунты повысить боеспособность), она скорее направлена на поддержание определенного курса, на военную поддержку хунты, где опция на поставку летального оружия будет открыта, когда придет время "убивать россиян".

У американцев есть вполне ясное желание "победить, не сражаясь", как завещал китайский классик, но в силу ряда объективных причин, победить Россию не сражаясь с ней, у США не выйдет. Отсюда и некоторые кол****ия в Белом Доме, так как напрямую "убивать россиян" может потребовать ситуации, когда на Украине будут "убивать американцев".
И если для Скейлза вопрос оружейных поставок или же прямого американского участия имеет очевидный ответ, то администрация Белого Дома не прочь решить конфликт не военными средствами в рамках минимизации рисков и издержек.
Более масштабная война на Украине, к которой постепенно идет дело, скорее свидетельствует о том, что те методы, которыми США пытались добиться от России политической капитуляции, работают так себе или не работают вовсе.

Поэтому голос ястребов требующих "убивать россиян" звучит все громче и давление на Обаму со стороны радикальных кругов в Сенате и Пентагоне возрастает. Причем за этим скрывается не только внешнеполитический расчет связанный с ослаблением России, но и мнение оборонного лобби, для которого конфликт с Россией и новое издание Холодной Войны - отличный способ получить необходимые контракты на годы вперед: даже в условиях структурного кризиса в американской экономике и сокращения оборонных программ.
Как и перед Второй мировой войной, крупный конфлкт в Европе рассматривается частью американского истеблишмента как удобный способ стравить пар в системе и пережить кризисные годы за счет ослабления других стран. В этом у Белого Дома и пентагоновских ястребов нет принципиальных разногласий, вопрос лишь в методах реализации этих целей.

Такие как Скейлз или Маккейн пытаются бежать впереди паровоза, требуя начать подчеркнуто прямые действия. В то время администрация Обамы и военно-промышленные круги, ее поддерживающие, пока что больше настроены действовать в рамках стратегии непрямых действий: где поджигатели войны вроде Скейлза или Маккейна скорее являются помехой уже работающему плану длительного конфликта с Россией средней интенсивности (в финале которого в РФ должен быть сменен политический режим и ликвидированы возвожности России проведения субъектной внешней политики).

России разумеется приходится учитывать в своих планах оба возможных варианта американских действий, что собственно уже и происходит с октября-ноября 2014 года, когда в политическом руководстве страны наступило полное осознание американских целей в этой войне, лишивших смысла дальнейшие попытки замириться с США. Собственно, задача РФ на сегодня .. чтобы генерал Скейлз и ему подобные остались наедине со своими сожалениями.
__
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2015, 21:27   #1262   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
__
Цитата:
Известный американский экономист и политолог Пол Крейг Робертс на своем портале Института политэкономии выложил статью «Безумный Вашингтон ведет мир к последней войне», говоря об искусственной реальности и матрицах, которыми кормят обывателя.

Люди, живущие на Западе, по мнению политолога, не имеют никакого представления о реальных причинах кровавых вмешательств Вашингтона в Югославии, на Ближнем Востоке, в Афганистане, Ливии, Украине, Индонезии или Латинской Америке. Для того, чтобы распознать ложь, люди слишком невежественны. И эта ложь стоит огромного количества смертей и ран, ведущих непосредственно к войне с Россией и Китаем.
..
Опять к этой дилеме об ответственности: насколько то невежество их оправдывает.

С одной стороны - нисколько. Именно народ - главный ответственный.
И то "невежество" .. очень выгодно. Пока "итак хорошо" - можно и не задумываться о "мелочах".
А отмазки для себя и отмазки для других - всегда можно найти.
-
С другой стороны, и мы отличаемся от них - не принципиально! Да, как бы себя ни убеждали.. "они" точно также себя убеждают в своей справедливости.
Конечно, объективно бесспорно, что мы на позиции большей справедливости. Но речь о другом: о том жестоком неведении.. точно также, как и у них.

Простой пример: "исламисты".
И не только сейчас с ИГИЛ (то одностороннее освещение), а и раньше всегда: типа люди третьего сорта - в лучшем случае.
Не только америкосы не считали убитых "исламистов", завоевывая их страны. Мы тоже ведь их не считали: и в Афганистане (и в нашей войне, и потом в америкосской). А в Ираке с Хусейном??
-
Не только с "исламистами": везде в мире, когда дело касалось "недемократических стран"..
И в томже Вьетнаме, не говоря уже об африканских странах: просто "статискика".
Так что очень можно понять тех америкосов и европейцев: мы - "совсем недемократические".. И имеем соответствующее к себе отношение в той их пропаганде сейчас.

То есть и мы, впринципе - такиеже точно. Отличаемся только тем, что сама Судьба поставила нас в ситуацию обороны. Только это нас, видимо, и отличает..
_

Тут и Создателя можно понять: как он может спокойно обрушивать величайшие беды.. Та украина-Донбас, все те несправедливости..
Мы с Высших позиций - как предметы, полуодушевленные "продукты пропаганды". И все те беды - не более, чем плацдарм: чтобы в них чуть более духовными становиться.
-
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 16:28   #1263   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
__
Цитата:
Ну что еще можно посоветовать, ну можно еще просто завезти януковича в донецк и не хило тролить на информацинном поле, признать его законным президентом, создать временное правительство, штаб снбо, подписать указы законы,
(2).. америку хорошенько потролить, мол типо все руковоство в киеве не законно и большая часть украинч находится под гибридной окупацией америки,
(3).. призвать людей в духе великой отечественной к противостоянию и партизанской войне с амеииканскими окупантами,
(4).. попросить помощь и современное оружие у россии, франции и великобритании как у гарантов будапештского меморандума,
(5).. европу тролить поддержкой неонацизма и подержкой переворота.

Да пора использовать козыри по полной, нафиг их за рукавом держать.
Давайте сначала: для чего?? Зачем нужно то или иное, и почему бы вообще проще не сделать..

Я бы с 3-го начал, а дальше и увидим.
Для того, чтобы призвать ко второй Великой Отечественной - не нужны вообще никакие "пункты". Никакие доказательства и ничего, кроме политического желания.

Причем кого, властей Новороссии? Нет конечно: властей РФ. Сейчас только они рулят ситуацией.
Понятно, что они рулят в обороне - на фоне монотонного максимального давления Штатов. Поэтому те Штаты ничем и не рулят, ибо их давление на максимуме, и если будет увеличиваться - также параллельно увеличится и ответка РФ - "автоматически". А вот как дальше поступить, какието реальные изменения - вопрос к руководству России.

Причем тут еще нужно и справедливость им отдать: ситуация то - внатуре тяжелая. Там не только интересы "нашего" олигархата - интересы всего мира от их решений зависят. Включая и такую мелочь: "будет ли весь этот мир", продержится ли жизнь на Земле еще год..
_
С этой стороны только и важна та "дипломатия": чтобы "наши западные друзья" не сделали "резких движений". Не дошли до самых крайностей.
В этом - единственная зрелая суть всех тех "официальностей", когда из них интересы олигархата вычесть. И это будет главной задачей при рассмотрении ситуации: как говорится, "отделить мух от котлет"..
_
Тут важно прикинуть, при каких условиях можно говорить о максимальной опасности. Да, главный момент: при очень большой "обычной войне".
Многие серьезные люди побаиваются, что любой серьезный прямой конфликт с Россией - он закончится обменами ядерными ударами.
Хотябы со стороны тактического ЯО, которое впринципе не так уж и "глобально": есть и снаряды с этим делом, и торпеды.. не только большие ракеты на уничтожение всего живого в мире.
А дальше .. уже и будут у всех судорожно дрожать пальцы на "кнопке", пока у когото первого нервы не сдадут..
_

(Если убрать интересы олигархата) вопрос в том, чтобы дать по морде, но без поистине большой континентальной войны. Все остальное - нам впринципе и неважно уже.
Отсюда и призывы всех разумных: сделать это побыстрее!


Они прямо и говорят: интересы Штатов - максимально расжечь большой конфликт, что у них пока не особо получается. Но и методы у них - .."терпеливые": медленно, но верно, что было во многих таких случаях и принесло плоды.

И чем больше будет накалена ситуация вокруг украины, тем большая опасность потом для ответки с нашей стороны. Когда уже большие войска НАТО там будут, множество конфликтов, которые все больше подогреют европейскую общественность.
Там в итоге и будет поставлен вопрос: либо на коленки, либо - очевидная неизбежная большая война со всем миром.

Пока же нам ровным счетом ничего не грозит: ну будут там кричать, горло надорвут.. Но большой войны пока явно не будет - даже если РФ всю украину захватит (на этом и остановившись).

Да, будут потом визги, ПОСТЕПЕННОЕ нагнетание максимально возможного.. что вобщемто и сейчас происходит по-максимуму!!
Совещания в Брюсселе, как же теперь с нами быть. Но не будет того резкого начала большой войны, что единственно и важно.
"Постепенно" ситуация до ядерного удара не дойдет, такое возможно только "резко"..

Если вообще захотят дальше чемто серьезно ответить (военно).. большие сомнения!
Сами европейцы не захотят гибнуть - во имя чего угодно, даже "мировой демократии".
Если их "уже перед фактом" не поставят. А в случае "обсуждений что с нами делать" никто их перед таким фактом не поставит: скорее свои власти сметут, чем захотят большой войны!
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 16:30   #1264   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,722
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Откуда такое желание выделить текст?
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2015, 08:38   #1265   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Post "Демонизм" наций: главные причины.

Всетаки стоит этот момент отдельно рассмотреть. Пока еще не "началось" .. время разобраться в самых важных вопросах:

Цитата:
Опять к этой дилеме об ответственности: насколько то невежество их оправдывает.

С одной стороны - нисколько. Именно народ - главный ответственный.
И то "невежество" .. очень выгодно. Пока "итак хорошо" - можно и не задумываться о "мелочах".
А отмазки для себя и отмазки для других - всегда можно найти.
-
С другой стороны, и мы отличаемся от них - не принципиально! Да, как бы себя ни убеждали..
Призадумался еще раз, и выделил два разных момента демонизации наций: "одемократизация" и фанатизм!
Первое, кстати, можно весьма четко выделить (что же есть та "демократия" фактически): свобода!!

"Что хочу, то и делаю, на других - плевать". И приоритет личного над общественным - как непременное качество этой свободы.
Фактически - превращение в животных. Конечно, самых сильных на планете, но животных: без какойто культуры, управляющей обществом. Только инстинкты, желания и страхи.

С этой стороны отдельно необходимо упомянуть, что это не единственное значение слова "демократия"!
Это ее фактическое значение везде, в то время, как изначально желанное - никто нигде ни разу не продемонстрировал: чтото, что отличает нас от рабов, и где власти - прямо о наших интересах беспокоятся.
И хотя этого еще никто нигде и не пытался построить, тем не менее, нужно сразу делать такую оговорку: что она - впринципе возможна, было бы желание..
_

Другая совсем причина одемонизации - фанатизм.
То, что нам в исламских странах выделяют. И теже "христианские" крестовые походы в прошлом..

Это когда "всем разумением твоим" - напрочь отменено, и вожди "во имя высшего" натравливают народ на чтото.
Применения могут быть самые разные. И те секты, и те или иные установки в обществе. Отдельный механизм, который у нас пока особо не используется, хотя его и легко выделить.
_

Любопытный частный случай насчет их одновременности.
Тут первым делом можно заметить .. их слабую совместимость!
Да: либо разврат, либо "общий враг". Одновременно - слабо получается. Ведь когда есть чтото общее - приходится отказываться от тех "свобод": либо со всеми, либо сам для себя.

__
ПС
Некоторые выводы.

Например, можно заметить нашу силу сейчас, что нас чемто роднит с исламом - вторым главным врагом "мировой демократии": еще не давлеющая "одемократизированность". Можем сплотиться ради общей цели куда больше, чем те "демократы". Больше самопожертвования, больше опасности..

Нам повезло, что до сих пор не успели до конца одемократизироваться: в те "лихие 90-е" - да, была максимальная почва у этого зла, но .. была серьезная "инерция" нашей прошлой "недемократической" культуры.
А потом - спасибо Путину. Да, при всех его недостатках, а за "ограниченную демократию" хотябы можно большое спасибо сказать!
-
С этой стороны стоит упомянуть и то, чем мы издревле выделялись: раболепием, рабским сознанием. Не было того животного фанатизма, а заменили на "растительную форму жизни".. Насколько это раньше было хорошо или плохо - другой вопрос, но нельзя это не выделить насчет нашего отличия.
-
Конечно, как раньше указывалось (в теме по Дугину): мы уже сейчас наверное большей частью уже "одемократизированы", считаем себя частью "демократического мира" - тех западных ценностей, кроме некоторых отдельных моментов. И те отдельные "исключения из демократии" касательно древней культуры - считаем "русскостью".

Но еще немного, и могли бы стать точно такимиже. Просто повезло..
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2015, 16:00   #1266   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Всетаки пишут!
_
Цитата:
.. просто так размышляю про себя. Вот представляю стадо баранов, что собрались и размышляют о форме правления. Но как бы они себе не "сушили мозги", единственной формой правления для баранов, является тоталитаризм пастуха и авторитаризм его посоха. Пока они "бараны", другая форма не возможна.
..
Вот и выходит, что единственный способ обуздать и хоть как то держать баранов в мире и порядке, это авторитарная власть пастуха с его сворой псов.
Конечно, бараны бывают разные и нет нет, да одному из них придёт очередная утопическая идея "народовластия", и он таким образом может свергнуть пастуха. Только бараны при этом жить лучше не начнут, так как новоиспеченный баран "Коба", дорвавшись до власти, превращается в такого тирана "пастуха", что предыдущий на его фоне выглядит просто ангелом.

Так вот, чтобы избавится от тирании "пастуха", надо не искать нового, а перестать быть бараном, эгоистичным, себялюбивым и алчным.
Очень любопытно..
И тема то вобщем - философская. Только это не значит "бесконечно растяжимая", а наоборот: максимально научная.

Насчет первого да: когда бараны чтото обсуждают .. очень мало толку заранее.
Но вот дальше: мы всетаки не бараны.
Во-вторых, потому, что намного умнее "аппаратно" (не путать с разумом), имеем куда больше самих возможностей чтото понимать.
А во-первых, как Вы сказали: находятся в среде общества и весьма разумные личности. И сколько бы мало их ни было - этого всегда достаточно, чтобы общество было максимально счастливо. Их всегда несравнимо больше, чем нужно по-минимуму.

И всвязи с этим сразу замечу популизм дальше, надеюсь, что согласитесь: далеко не все "становятся такимиже негодяями"!!
Мы можем и среди знакомых найти по-настоящему честных людей, так что этот момент сразу вычеркиваем.
Во всяком случае хоть какоето серьезное время лучшие из личностей могут быть честными перед совестью, чего и достаточно.
Не удивлюсь, если это как раз и отличительная черта большинства самых разумных: не для себя стараются.
-
То есть, нужно просто ценить таких, искать их и давать "права". Только в этом и вопрос.
И тут сразу вскользь намекну опять о том простом рецепте реальной демократии (о котором не раз писал отдельно), на этом принципе "поиска лучших" (а не выбора "меньшего из зол" как обычно) и основанный.
_

Дальше о тех баранах. Они не могут сами становится не баранами - по-определению.
Но это не значит, что попав в соответствующую культуру - оставались бы такимиже. То есть есть все шансы - что главное.
Вопрос только в том, чтобы проставить таки один раз эту культуру, причем не "точно как раньше", а проведя через фильтр разума самых достойных. Нужно быть адекватным существующему сейчас, иначе реакция не сработает.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2015, 22:30   #1267   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Цитата:
И как вам нравится, этот фокус, Славяне?
>
Россия примет участие в предоставлении Украине первого транша Международного валютного фонда с долей в $13,751 млн. Как заявил глава Минфина РФ Антон Силуанов, платёж будет перечислен 13 марта.
Просто офигеть..
Вот порылся, прилюбопытнейшее дополнение:
Член экспертного совета Института социально-экономических и политических исследований Алексей Зудин прокомментировал предстоящее перечисление Украине средств со стороны России:

«Здесь нужно обратить внимание на несколько моментов. Первое: Россия — член МВФ. Второе: Россия поддерживает экономически Украину в гораздо большей степени, чем страны, которые заявляют ей о поддержке...
И сейчас, несмотря на существенное ослабление связей, Россия продолжает оказывать поддержку украинской экономике, на фоне которой выполнение обязательств страны в рамках МВФ — небольшой, хотя
символически важный вклад», — рассказал он.
___
ПС
Лично я думаю: УБЛЮДКИ!
Откровенные циничные ублюдки, которые видимо уже и не собираются скрывать, что мнение собственных граждан и хоть какоето самоуважение страны .. им совершенно всеравно.
Думаю, все больше и нужно называть такие вещи .. своими именами!
_
А то, что этот вклад (в оружие, которое будет убивать собственных граждан) - символично,- это да. Очень и очень символично!
Да, вопрос не в том, что сумма мизерная, а именно в том, что этот "вклад" - ох как символичен..
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 13:55   #1268   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Exclamation Готовится важное .. Так или иначе: "чтото" будет!

Середина марта 2015.

Сейчас, когда еще "до" .. можно чтото заметить:

слухи о Путине и готовящееся (заранее крайне серьезное) заявление, уже призывы сплотиться ("вы ему нужны"); поднятый Северный флот, и не только (одновременно с активизацией военных в Норвегии); слухи о готовящемся ядерном ударе со стороны Англии..

Тут сразу отмечу, что тот ядерный удар - весьма сомнителен сейчас. Не настолько же они глупы (самим погибать заодно), а пока никаких крайностей нет.
Активизация войск в Норвегии наверняка связана с той полной боеготовностью Северного флота. Это, между прочим - прямая западная граница РФ по океану.
До этого НАТО перебросила в прибалтику немеряно вооружения.
И то, что и центральный военный округ также приведен в боевую готовность ..

Чисто теоретически, это прямо ни о чем конкретном не говорит. То есть могут быть совершенно разные причины: от "на всякий случай" до уже прямой большой войны. Такчто подождем..

А та информация о ядерном нападении .. весьма показательна. По всей вероятности ей может быть только одно объяснение: "серьезная встряска" нашего общества.
По какой реальной причине (что именно сейчас), тут могут быть совершенно разные причины: от "серьезного происшествия" с нашим Президентом, до начала большой войны.
_

Хочется надеятся, что такой причиной окажется .. признание себя в положении войны!
Пока - холодной, но уже войны.
С прямым признанием, что власти Украины, США и Европы - наши прямые враги!

Давно пора уже слазить с того позорнейшего сидения на двух стульях!
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 07:05   #1269   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Треш-тест..
__
Часть 1. Вступление.

Цитата:
Цитата:
ничего не будет.. А то что сейчас происходит, это туфта ..
Глупости.
Когда ты в последний раз видел такое: "готовится крайне серьезное заявление Путина",- наряду с такой вот ситуацией и слухами ..
Тут должен извинится. Что, собственно и делаю.
Глупости оказались у меня: недостаточно серьезно изучил источник этой инфы.
Вопрос в том, что если бы такое заявление действительно планировалось - тема была бы прямо актуальной, без вопросов. Все дело именно в этом, первом, что дальше и будет расследовано.
Кстати, ничего еще не отменено, хотя вроде как теперь кажется маловероятным.
_

Часть 2. Расследование.

Чтобы гадать не на кофейной гуще - поЯндексим это дело..
Да, как оказалось, то заявление о "величайшем заявлении" - нельзя назвать таким уж достоверным. Ссылаются на того персонажа из первого поста и на тот ресурс "власти.нет".
Отдельно потом можно изучить, сколько стараний и где нужно, чтобы всерьез приподнять беспокойство нации.
А что касается "теста на выносливость": похоже, что сдали его на отлично.
_
Но .. нашел чтото куда более серьезное от очень достойного человека:
«Последние дни войдут в мировую историю как неделя широкомасштабной лжи. Возможно, что за такой короткий период времени никогда и нигде не было вылито на уши граждан столько сплетен, фальши и наглой дезинформации», — написал Кадыров на своей странице в Instagram.
_

Часть 3. Некоторые предварительные итоги.

Сразу хотел бы заметить .. дилему насчет "курицы и яйца".
То есть то, что какоето заявление всеже должно быть. Если та "неделя лжи" не выдумка .. должно быть чтото сказано.
И может будет сказано то, что все так ждут, или наоборот - сильно боятся. Вполне вероятно, что заявление таки будет поистине серьезным.

Как оказалось, темка всетаки нужна.. В любом случае.
Чтобы те, кто сильно тревожатся без причины - заметили и подуспокоились. А те, кто сильно спокойны .. может о чемто таком всетаки начали беспокоиться..

Как бы то ни было, можно продолжить здесь рассуждать о том, что же такое важное может (или должно) с нами произойти.
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2015, 12:15   #1270   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Бунт в Константиновке (Украина)..
__
colonelcassad 17 марта, 0:21: Когда ненависть находит выход.

События в Константиновке являются лучшей иллюстрацией тезиса о том, что под пятой фашистской оккупации, зреет тихая ненависть "освобожденных" к освободителям. Сегодня эта ненависть прорвалась наружу.
Смерть женщины с ребенком, это не причина, а скорее повод к тому, чтобы накопившаяся ненависть выплеснулась наружу. Возникший стихийный бунт, запал к которому поднесла сама хунта, имеет все черты спонтанного проявления массовой ненависти к тому, кого до этого терпели.
Получит ли этот стихийный бунт продолжение или будет подавлен в ближайшие сутки, будем посмотреть. Константиновка находится достаточно глубоко в тылу группировки войск хунты на Донбассе и рядом с ней расположены резервы прикрывающие Славянско-Краматорскую агломерацию, а так же Артемовская группировка противника.
Тем кто сейчас сражается в Константиновке, удачи и мужества, им будет очень тяжело.
_
...
Сообщение от местного жителя: Да тысяча озверевших людей крушат все, переварачивают военые машины и паджигают их мед училище, общежитие (там где укры) подожгли тоже. бьют военных, и это я думаю только начало. наши люди такое терпеть не будут.
-
(Уже сегодня) террористы из нац гвардии будут зачищать город. В #Константиновку едет бронетехника.
С Часов Яра на Константиновку выдвинулось порядка 300 украинских нацистов.
_
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 13:02   #1271   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Может пока это мало кто услышал, а между тем..
__
Константиновка: Призываем к всеобщему восстанию!

17 МАРТА 2015
Призыв к всеобщему восстанию распространили в социальных сетях партизаны Константиновки.
Напомним, вчера, 16 марта 2015 года, в данном населённом пункте, оккупированном войсками, подконтрольными киевской хунте, под колёсами десантной машины пьяных карателей погибла восьмилетняя девочка Полина. Серьёзно пострадали женщина и грудной младенец.

Авторы обращения призывают жителей оккупированной части ЛДНР выступить против фашистского режима.--

Призываем оккупированную часть ДЛНР Славянск, Краматорск, Дружковку, Лисичанск, немедля не часа, ни минуты, поддержать всеобщее восстание против кровавого, фашистского режима!

Силы Хунты должны быть рассеяны по всем нашим городам и селам, только тогда мы сможем выиграть время, собрать силы, осуществить захват оружия и складов с боеприпасами, дать достойный бой фашистам!

Армия Новороссии поддержит нас, но только в том случае если восстание всколыхнет весь Донбасс и станет всенародным! Огонь возмездия должен жечь врага повсеместно и без всякой к нему жалости!

Призываем подполье немедля, решительным образом поддержать народное восстание, снабдить оружием, и опытными командирами, брать инициативу на местах в свои руки!

Призываем гвардию Славянцев, Мозгового, Казачество поддержать свой народ и не бросать его в роковую минуту!
За принимаемые решения придется отвечать перед высшим судьей!

Правительство ДЛНР призываем услышать свой народ! Не позволяйте врагу глумиться над нашей землей! Вспомните, именно народ доверил Вам сакральное право, и великую ответственность защищать нашу землю от фашизма!
Мы верим что наша армия будет насмерть биться за народ и его права на жизнь и независимость!

Харьков, Одесса, Запорожье, будьте наготове! Ночь возмездия должна сокрушить власть фашистского режима и в наших городах! Во всей Новороссии! Подполье наготове!


Да здравствует Русская весна!
Весна Русского возмездия!

__
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 21:38   #1272   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Цитата:
И с чем они должны выступать, со святым духом и крестом за пазухой? Какие то провокаторы..
Глупости: дважды, трижды. И все, что в этом духе.
На самом деле, они все прямо пояснили в своем обращении. Которое ценно серьезной разумностью прежде всего..
-
Да, прокоментирую этот момент - он того соит.

Начиная с того, что самое важное обычно так и происходит: "само", спонтанно. И ценить нужно прежде всего это, а не высокое продумывание Партии и Правительства.

Та война была в режиме "высшего продумывания" и ограниченной территорией - во многом и изза того, что непонятно было насчет местного населения.
То местное население - было главной помехой для ополченцев. Если нацики на него внимания не обращали, то вот для ополчения это было главной проблемой. Да еще сомнения, насколько же наступать.. и рулили этим сомнением "свыше",- как хотели.
Если же все на той ближайшей территории поднимутся - будет уже совсем другая война! Ни Путин, ни Захарченко уже ничего не смогут поделать: ополчение пойдет наступать. Наплевав на все договора!
-
И хотя подозревали, что большиенство до Днепра было за Новороссию, но .. хотябы другой момент:
а хотят ли они, чтобы их освобождали, если это повлечет за собой серьезные разрушения, да и гибель местного населения,- чего никак не избежать на территории ожесточенных боев??
А вот это - вопрос! Согласны ли быть территорией активного фронта - каждая деревня там?? Или может им лучше тогда уже на коленках ползать?
_

Это и будет самый бескровный вариант, причем даже без учета потерь армии ополчения: когда все население на большой территории поднимется одновременно. Так ихже меньше погибнет, чем при наступлении.
-
А дальше - по тонкостям.

Во-первых, не нужна "полная всеобщая активность"! *
Такого не будет, а нужно .. чтобы ктото начал. Некая "критическая масса" для начала..

Требуется очень немногое: чтобы хоть изредка (в какомто проценте всех деревень) начались вот такие "волнения".
Куда фашистам для подавления придется направлять серьезные силы.
Даже не подавления, а усмирения, ибо у них сейчас серьезная дилема: увеличивать ли насилие в таком случае?? К чему это дальше приведет: к устрашению, или наоборот - резкому подъему?
-
Даже если один процент деревень Донбаса повторят пример Константиновки .. армия ополчения их голыми руками возьмет без сопротивления..
И помощь РФ уже не будет нужна! Не будет той главной зависимости: от интересов властей РФ.

Там ведь дальше одно с другим связано: активистам придется уходить из дома, идти в Партизаны.. А партизаны склонны совершать уже активные диверсии, захватывать оружие..
А тогда их уже всерьез начнут боятся, и те, кто сомневался - присоединятся к партизанам, вооруженным и сытым.. Тем более, что ненадолго: армия Новороссии в таком "режиме" придет уже очень скоро.
-
Отдельно стоит подчеркнуть, что речь идет об "энергии начала": какойто совсем уж минимальной поддержке - хоть в нескольких еще местах.
Дальше эти примеры будут у всех на слуху, и повсеместно начнут "задумываться"..
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 07:38   #1273   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
..
Проблема в том, что пока мало кто знает.
Даже тот Кассад: либо не знает (что маловероятно), либо позорно отморозился, не зная, как поступить.
__
ПС
Хотя, уже на многих форумах высвечено .. никуда не денутся, чтобы обратить внимание.
И на этот раз, что самое интересное,- есть время! Вопрос уже не в срочности, а в том, чтобы в ближайшее время был гдето рецедив.
-
Если им там действительно хочется освободится .. информация придет: повод серьезный есть...
А на нет и суда нет..
__

Цитата:
Победы партизаны смогут добиться, объединившись в регулярную армию.
...Призыв к деревенским бунтам - профанация. Мужики, в ком еще осталось понимание Родины и Свободы-должны:
собраться по всей округе (району, области), договориться втихаря, наметить стратегию,задачи, определить цели, назначить исполнителей, одновременно выступить,- выжечь эту скверну,и раствориться!
Локальное выступление приведет только к уничтожению конкретного н/п и БЕСПОЛЕЗНЫМ жертвам. Задача не "погибнуть за освобождение",а уничтожить бандитов.
Армия?? Откуда, когда всё подавлено?
Причины и следствия: как они иначе сплотятся, если без такого начала (хоть гдето)? Откуда возьмется то начало партизанского движения? Об этом ведь и речь..

Либо наступаешь, либо сдаешь. И то, что было до этого с партизанщиной .. "наверное, чтото гдето и есть". Но СБУ вылавливает, и все, что осталось - наврядли серьезно.
Сама формула, чисто логически: чем большее партизанское движение в подполье, тем больше будут о них знать, и тем больше их будут ловить.
Нужно чтото принципиально другое, о чем и речь: резкий подъем везде.
_
Да, единственная альтернатива - подставится самому народу!! Других вариантов (серьезных изменений) и нет. Несколько партизан из подполья не стянут столько войск, сколько всеобщее волнение в поселках.
А когда сразу везде (один, два, потом все больше), то и риски, вобшем то - небольшие. Сам народ потом может по домам попрятаться, когда каратели понаедут. А активисы с семьями - исчезнуть в партизансих нычках.
_
И дальше, о чем уже было сказано: не будет особой надобности "серьезных долгих партизанских движений".. Даже какойто их сплоченности: той утопической мечты в таких как сейчас условиях.

Прокоментируйте этот момент: что самого начала "волнений" - достаточно. Там совсем рядом армия Новороссии, да и РФ не сможет отмазаться: было бы серьезное начало.

Без большого думания (как там дальше и пр.). В данной ситуации любое такое думание - лишает всех шансов.. оно будет бесконечным.
До сих пор все думали и думали, пока ктото вот так резко не сделал наконецто чтото поистине реальное..
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 15:30   #1274   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Question Путин .. лучший Президент в военное время ?!

Привет!

Собственно, серьезный многогранный вопрос..
А для начала - перенесенное из темы про войну:
Цитата:
Зрим в корень: В каком месте не готова к войне Россия?

Эксперты, утверждающие, что воевать придётся больше и эксперты, утверждающие, что воевать придётся меньше, сходятся в одном: "Воевать придётся...". И вот с этого момента начинается главное брожение умов и плюрализм в каждой отдельно взятой голове.
Насколько я понял, большинство граждан в этом все сомневаются, что и позволяет нашим властям сидеть на двух стульях, фактически стараясь на наших врагов, упуская время и получая все худшие условия.
Граждан конечно можно понять. Но и стоит постоянно подчеркивать: эксперты - не сомневаются.
И это поистине важнейший "начальный бит информации", ибо приняв его - вся политика РФ должна измениться на обратную!

Цитата:
.. Но есть нечто, что не позволяет назвать российскую армию боеготовой для глобального конфликта, и это нечто лежит вне пределов министерства обороны.

Потому что сравнение .. неизменно упираются в вопрос: "Во имя чего?" и "С какой целью?".
.. такой интересный аспект обороноспособности, где внешняя политика (которой россияне по праву гордятся) образует интересный симбиоз с политикой внутренней (о которой даже патриоты России предпочитают выражаться нецензурно).

.. в сухом остатке остается только одно - катастрофическое отчуждение власти от населения.
И если в мирное время это отчуждение еще как-то купируется .., то в военное время такое отчуждение может взорвать всю социальную конструкцию государства, после чего ... трагедия Российской Империи вам в помошь...
Давайте пока не будем брать прошлую Империю, а ограничимся максимальной адекватностью сейчас.
При всем уважении - это глупости. Такой поверхностный взгляд ..
Мы знаем ровно обратное: при всем недоверии к собственным властям, при крайних ситуациях сплотимся против внешнего врага.
Да и старания многих серьезных людей против "революций" под любым соусом (начиная со Стрелкова) - делают вероятность такого "конфликта" в критической ситуации крайне малым.

Думаю, народ РФ уже научился считать до трех, и в случае "серьезных ситуаций" мы будем их разделять. Да, сплотимся вместе с властями против общего внешнего (или внутреннего) врага, а потом воспользуемся случаем и поменяем наши власти.

Цитата:
.. положа руку на сердце, ответьте себе, кого из правящей элиты Вы готовы представить себе поднимающим цепи в атаку или отдающим "всё для фронта, всё для победы"? Много их? Мне лично одной пятерни оказалось достаточно...
Опять простое преподносят как сложное: "всего лишь"..
Скажите, а то, что из них будет Президент и глава военного ведомства - недостаточно??
Зачем еще когото считать? Остальнх в лучшем случае отстранят.
Да, мы будем в одной лодке тут с Путиным: при всем к нему недоверии, он будет лучший на военный период (если уже начнет на полную действовать, снявшись с "двух стульев"..)

Цитата:
..Резюме:
Россия, находясь в состоянии переворужения армии, точно также остро нуждается в перевооружении власти, с переходом от использования элиты офшорно-аристократической к элите социально-ответственной. Напрягает то, что без одного не получится второе.
Успокаивает то, что переход этот совершится в любом случае, и вопрос стоит только в одном - в какой срок и с какими жертвами?
А это - совсем отдельный вопрос! Вообще к армии никак не относящийся, во всяком случае сейчас.

Власти РФ уже поняли, что армия нужна им: самим властям. Поэтому "без одного не получится второе" - неправда.
А то, что нам наконец стоит задуматься о главном - полюбому.
Причем самое интересное в том, что сама ситуация к этой "смене власти" и ведет: все то давление "запада", так откровенно показавшее истинные ценности нашей власти.

И уже много уроков прошли, хотя и не отдаем себе отчет:
Та война на Донбасе мобилизовала моральный дух Русского мира, впервые была проявлена реальная (нелиберастная) оппозиция.
Мы уже стали имунными к главному нашему врагу, на что больше всего расчитывал "запад": внутреннему развалу страны. "Революции" любого рода уже крайне маловероятны практически при любых дальнейших вариантах событий.
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 15:41   #1275   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,722
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
По активному использованию всей палитры при окраске шрифтов в сообщениях можно с лёгкостью предположить наличие психических отклонений.
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 17:15   #1276   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
По активному использованию всей палитры при окраске шрифтов в сообщениях можно с лёгкостью предположить наличие психических отклонений.
тсссс....

не пугай пациента
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 19:08   #1277   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Думаю, многие поняли те самые "различные стороны" вопроса, хотя конечно, нужны и отдельные коменты.
_
1. Антинародная власть в нашей стране - в одной лодке с гражданами!
Да, наши власти, в отличии от общего врага - либерастов .. не могут смотаться "на запад". Во всяком случае, им куда выгоднее рискнуть все потерять, но остаться в стране. И тогда уже защищать ее также, как и простые граждане.

2. Из всех, даже самых идеальных претендентов на Президентство, именно Путин - максимально силен для такого случая.
Если брать самых лучших граждан, самых подходящих, даже полностью идеальных..
Вопрос не только в том, что он - воин (а будущий Президент наверное должен быть скорее мудрецом, чем просто воином). Вопрос еще и в том, что у него в это время может быть абсолютная поддержка: как граждан, так и всех "структур" государства.
_

Стоит отдельно заметить, что эта тема - все менят. Меняет полностью..
Если истинно русские граждане вынуждены будут согласится с тем, что его менять - не время. И выступят уже прямо с этих позиций - консолидированно.

Стоит конечно заметить, что та политика что была до этого,- должна поменяться! Ибо лучше уж худший, но за страну, чем лучший, но враг. Тут и вопрос к тому, чтобы прямо с ним .. это както обсудить сообща.
Честно выложить все карты. И если нет - поставить вопрос ребром: пускай снимает с себя полномочия.
Да, сразу сказать, что им недовольны, и что речь идет о том, чтобы впервые найти по настоящему достойного правителя. Ну а сейчас он нужен стране.
Ведь и самого президента обуславливает то, как к нему относятся, и может он вел бы себя иначе после такого честного разговора.

Любопытно, что речь при этом не идет о какомто "компромисе", когда обе стороны соглашаются чтото потерять. Тут как раз та редкая "золотая середина" возможна.
_

И первое, что он должен сделать: признать состояние (холодной) войны. Прямо признать своих бывших "западных друзей" - врагами, и поступать дальше везде со стороны войны. Перестать сидеть "на двух стульях", беспокоясь о какихто выгодах для правящей элиты!
Не платить больше не только Украине, но и в МВФ, всяким рейтинговым агенствам, что нам на наши деньги потом дают мусорные рейтинги, Совету Европы и прочей мрази. Хотябы просто ради уважения к стране.

Ну и конечно пересмотреть то, что еще не так давно за него озвучил Примаков: "конечно, мы переживаем за Донбас, но запад - нам дороже, выгоднее.."
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 19:30   #1278   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,722
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Да как же ты зае6ал...
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 19:40   #1279   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Да как же ты зае6ал...
Xenon, да ладно: ТС еще не всю цветовую линейку использовал для выделения текста. Ему есть еще куда расти.
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 20:14   #1280   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
__
Цитата:
Цитата:
Царь..
Вот-вот: царь России и бояре да дворяне, а мы стало быть крепостные, .. накусите выкусите.
Сумасшедший дом прям какой то. Я конечно всё понимаю на так вот, это уже перебор.
Это называется от, чего пришли к тому и движемся. Доктор сказал в морг, значит в морг) ..
Царизм (прошлый) - объективно ущербная (для страны и граждан) Система.
Где "по крови" наследуют - что может быть более тупо? Неважно, какие качества, главное чтобы кровь была голубая..
И развалил последний царь страну: главный виновник той революции.

Но вот конституционная монархия (то есть сильная и выборная) - это конечно единственный вариант. Как его ни называй.
Видать Президентом и будем еще долго называть, что значения не имеет.
_

Цитата:
Путин - ставленник нашей компрадорской элиты, отличительной чертой которой является трусость и патологическая продажность.
А во время серьезных кризисов эти отличительные черты никаким пиаром и пропагандой не скроешь. Паскудство Кремля последних месяцев тому подтверждение.
Вопрос трусости (по-личному больше других) - весьма сомнителен. Это наверное чисто личные впечатления: он хоть и противник, но по-личному уважаемый,- что уже редкость.
Тоже и с продажностью - вот уж николгда не поверю, что ради денег старается. Ради самой власти: так оно для воинов.
То, что на стороне клана олигархии-бюрократии,- это да: даже для слепых уже бесспорно.
Но это и другой вопрос.. о чем и тема.
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 12:01   #1281   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Exclamation

_
Цитата:
А те, кто против Путина, чето никак не могут внятно назвать желаемую кандидатуру на его место.))
Тут два разных вопроса.

Во-вторых: могут. Лавров - из мудрейших, и совести его я бы доверил на 100 %, даже не на 99.
То, что приходится озвучивать мерзкую политику по Донбасу.. работа такая. Те, кто ему это предъявляют - глупцы заранее: он не имеет никакого права вести "свою политику", но подчинен президенту.
А иначе что: уходить, и пускай ктото менее достойный тут будет? Нет, не вариант..
Как те ученые у нас в оборонке при прошлых "тоталитарных режимах": они могли быть несогласны с политикой, но считали своим долгом послужить стране..
Или хотябы тот министр обороны или глава Москвы - вполне бы временно заменили, если с Путиным не удасться договорится.

Ну а во-первых: НИКОГО НЕ НАДО ПРЕДЛАГАТЬ!
Нужно полностью поменять ту Систему, где предлагают максимально распиаренных. Тот список "меньшего из зол" нужно заменить поиском самых лучших!

И есть все для этого: система Советов! Проблема только в двух вирусах, с помощью которых больная Система его контролирует (во всех "демократических странах").
Отмени партийность и "списки претендентов" на поместных выборах - и будут действительно лучшие проявлены (всреднем, в большинстве). И в каждом вышестояшем Совете - лучшие из тех лучших.
Кому как не Верховному Совету и заниматься этим вопросом?
Если и не избирать президента, то хотябы формировать тот список претендентов.

А та (заранее олигархическая) система "сбора голосов" чтобы стать кандидатом - откровенно над нами, ничтожными баранами, и смеется. И подилом, раз такие тупые и терпим..

Не мы должны предлагать кандидатуры: есть выборный нами орган для этого. Больной, правда.. ну тогда и нужно его лечить,- первейшим делом.
Или для чего он: просто чтобы "да" Путину говорить, видимость демократии поддерживать?

Да, именно это первейшее для страны (после отставки Путина): излечить систему выборов и впервые выбрать лучшего президента (и всю систему власти).
А те проявленные личности, народные авторитеты и партии что об этом не говорят сейчас в первую очередь - заранее некомпетентны. Это первый шаг, и о нем нам сейчас нужно говорить прежде всего.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2015, 22:58   #1282   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Возобновились обстрелы городов Новороссии, что возвращает к мыслям о скоротечности "перемирия".
Потратил время на прослушивание некоторых выступлений Стрелкова..
_
Из немногих с нормальными ведущими:

Игорь Стрелков. Интервью изданию «Газета.Ру» (17.11.2014)
..
- Я "несколько сильно" разочарован в Захарченко. У него другая мотивация..
..
> Местные вяло записывались в ополчение?
- Если бы мы имели такой конфликт в России - мы имели бы туже самую картину, что и в Донецке.
..
- В мае (2014) было всего около 200 бойцов в Славянске, и несколько десятков в Донецке.. а до июля месяца - в Донецке не было ничего. Даже спокойно существовали украинские части..
..
> Почему в Одессе, Харькове не поднялись?
- Восстание имеет смысл только тогда, когда есть надежды на поддержку. Одесса была далеко от РФ. А в Харькове (как и известные события в Одессе) такая попытка была жестоко подавлена.
..
> У вас не было сомнений (насчет виновности "украинства")?
- Смотри в корень! (!*Важнейший философский момент, признак разума: разделять приоритеты, видеть главное. Не все - на равных..) Хотябы инородность (для русских) навязываемых "европейских ценностей"..
..
> То есть мы вступили в период "обязательного разделения": ты либо на той, либо на этой стороне?
- Думаю, что да.
..
- Уровень информационного кодирования украинским телевидением настолько велик, что даже у меня (не только полководца, но и историка) после пары часов просмотра могут возникать сомнения в мотивации.. Все очень серьезно.
..
> Простой донбасский мужик выиграл ..??
- Прежде всего, на референдуме он голосовал за присоединение к России.
Но конечно, если бы тогда он узнал, как все сложно окажется - подавляющее число наверное сказало бы "да ну его.. : уж лучше жить под этими тварями".

> Без Крыма бы ничего не было?
- Конечно, Россия там продемонстрировала такой уровень решительности.. Все русские от Харькова до Одессы тогда воспрянули..
> Был ли сигнал из Москвы, что на Донбасе повторится крымский сценарий?
- Насчет сигналов я не знаю, но была в этом уверенность. Более того, я до сих пор уверен в том, что это будет!
..
> Митинги и демонстрации, сколько за кого выходят..
- Компьюторизированное общество в основном выражает свое мнение в Сети. Если компьютеров не будет - люди начнут выражать его на демонстрациях.
..
- Вялотекущая война больше истощает Донбас, чем боевые действия. А "перемирия" - выгодны прежде всего и только украние.

> Почему же были подписаны те (прошлые) мирные соглашения?
- У Суркова спросите: почему же не взяли (беззащитный) Мариуполь, почему дали передышку украинской армии, которая на тот момент была уже неконтролируема и близка к полному развалу..
..
- Большая ядерная война - крайне маловероятна (к вопросу о прямом конфликте с НАТО)
_

Игорь Стрелков о минских договоренностях (13.03.15, Рязань)

Единственный вариант завершения войны - освободить украину от нацистов и установить в Киеве народную власть.
Война сейчас не только не нужна, но и разрушительна для Европы.
Но будучи под контролем Штатов, пытаются навязарь РФ капитуляцию (типа с нейтральной стороны).
Оружие из "запада" идет широчайшим потоком. И инструктора к нему.
Вообще (отдельно), все сейчас сравнимо со Вьетнамом во многом.

Ставка на перемирие и возврат на украину обуславливает серьезные проблемы во власти народных республик: которые не более, чем временьщеки, ни о чем серьезно не заботящиеся..
Идет война, но никто не собирается принимать меры, необходимые для военного времени.
Россия никак не признаёт не только Новороссию, но и ДЛНР - считая их "отдельными территориями" украинских областей.
..
В политику - не влазим никак (я и Движение). Хотя конечно полностью невлазить и не получается.
Демократия - противопоказана во время войны.
Что больше всего настораживает: наши СМИ, начали говорить "полуправду".
_

Игорь Стрелков: Итоги Русской Весны (05.03.2015)

Основной итог сейчас заключается в том, что пробуждение русского народа "исключительно напугало" всех его врагов: как за прелделами Руси, так и внутри..
И были предприняты максимальные усилия, чтобы затормозить этот процесс, ввести его в "рамки международных отношений", и .. утилизировать.
Вот и итог: что мы сейчас имеем..
-
В 91 году русский народ был разрезан по-живому, и перспективы его объединения настолько напугали олигархов по всему постсоветскому пространству, что они объединились общей целью загнать народное движение в "рамки", и потихонечку его утопить.
Но что касается перспектив, я могу сказать, что ничего не получится из этого: процесс уже пошел, он не может быть загнан "в рамки"..

Война будет, и с большими жертвами мы всеже достигнем того, что могли достичь малыми жертвами год назад.
Скоро опять начнется активная война, и перед властями РФ станет таже дилема: воевать и побеждать, или воевать и капитулировать..
Убийство Немцова - воздействие на Путина, который колеблется, что видно невооруженным глазом..
Повод обвинить те силы, корторые якобы ведут РФ к войне. "Давайте возвращаться в уютное либеральное болото сырьевого придатка..": слив Новороссии, Крыма, майдан в Москве в итоге..
_
Ополнение достигло максимума, и собственными силами не сможет наступать: против все более пополняемой армии украины.
Россия обязана помогать, что она ограниченно и делает: в этом нет никакой тайны уже. И если (когда) укр-армия пойдет в наступление -Россия подставит плечо. Иначе - никак.
Иначе президент и власть РФ будут нелегитимны в глазах населения: их будут сравнивать с окупационными властями..

Задача украинских властей: втянуть РФ в войну, и не важно в какой точке (Донецк, Луганск, Крым).
Поэтому и нужно прямо говорить, что если Россия хочет сохранить суверенитет, ей придется поддержать ту Новороссию. И рано или поздно, мы окажемся прямо втянутыми в войну.
И к этой войне надо готовится. И желательно победить раньше, чем она начнется: необходимо заранее думать об освобождении украины.. ...
Чтобы выиграть в войне (а не оставлять ее на бесконечный срок) придется разобраться с тем режимом в Киеве!
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 00:19   #1283   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,722
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
И рано или поздно, мы окажемся прямо втянутыми в войну.
Арджун вангует.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 13:07   #1284   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Привет!

Для начала конечно нужно поздравить с прошедшим юбилеем прославляемого здесь господина Лаврова!



_
Цитата:
Цитата:
Не мы должны предлагать кандидатуры
Почему? Можно предлагать и выдвигать, только в начале следует их спросить, а хотят ли они.
Тот же Лавров он уже согласился на ваше выдвижение? Если человек не полный идиот как ЕБН, то он еще подумает, а справится ли он с этим.
Я почемуто уверен, что Лавров окажется мудрее этой стандартной позиции дешевой правильности и скромности. Когда скромность имеет больший приоритет, чем судьба страны.
Да, этой страшной болезнью (раболепия) больны практически все из наших реальных авторитетов: и Стрелков, и Кассад.. Типа они не влазиют в "мерзости большой политики" .. Вот и получаем: "влазиют" в нее - самые худшие, старающиеся на наших врагов..
А спрашивать можно по-разному. Одно дело на какойнибудь конференции без серьезного повода, а другое - когда уже убираем продажного президента, и идет вопрос о будущем всей страны.
Пока не решится вопрос с этим президентом - можно и не спрашивать. А "если что" - можем иметь ввиду: есть уже достойные кандидатуры. Или тот Стрелков - думаю, всеже не откажется, когда вопрос ребром поставить.
Вопрос не в том, справится или нет. Вопрос в том, кто вообще есть - из реальных на тот переходный период (до первых народных выборов). Из них и придется выбирать в любом случае.

_

Цитата:
Цитата:
" Ввяжемся в драку - провалим следующие, да и будущие годы. Кому это нужно? У кого руки чешутся? У кого чешутся - чешите их в другом месте. " В.С. Черномырдин.
так цель драки, не победить врага
а долго с ним воевать, в умах народа..
Так многое говорят, только о чем конкретно то был тот разговор?? "Что пища одному - яд другому".
А насчет войны .. про ту укро-власть говорят: может существовать только в условиях войны.
Сейчас, после снятия масок, тоже видимо касается и власти в РФ. И тут у народа с ними принципиально разные интересы: решить таки вопрос (максимально бескровно и выгодно - всумме), или максимально поддерживать "вялотекущий конфликт" - чтобы растянуть подольше.

Тут и наглядный выбор, что нужно както консолидированно донести: либо признавай, что мы в условиях войны и действуй соответственно, либо - уходи.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 13:43   #1285   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
colonelcassad 21 марта, 11:56: Перед "большой грозой"

Просят прокомментировать свежий пост Жучковского (20марта) о ситуации:
_

Пока был три дня Москве, ситуация в Новороссии еще больше обострилась, каждый день происходят какие-то знаковые события, ощущение как перед "большой грозой". По возвращении узнал много интересного (хотя сообщить могу немногое), наметились приоритетные направления деятельности на ближайшее время.

1. С 10 по 13 марта министр обороны Шойгу находился в Ростовской области и проводил закрытые совещания, на которых обсуждались, скажем так, "актуальные угрозы безопасности РФ и сопредельных территорий".
Вместе с тем на границе продолжаются "подготовительные работы", похоже даже при крутом развороте ситуации у нас в наличии будет все необходимое для отражения любых угроз с земли и воздуха. Также Центр берет под контроль важные участки фронта, где наблюдается активность противника и прочитываются наступательные планы.

2. Граница работает в прежнем суровом режиме, силовики находят и берут под контроль немногие оставшиеся "дыры". Как раз по приезде столкнулся с показательно-нелепой ситуацией. Один ополченец, давно приехавший из Германии воевать в ДНР, решил вернуться, но его не пропустили через границу, потому что у него закончилась виза. Пришлось "эвакуировать" своими силами.

3. По всей видимости Центр нацелен на максимальное отсечение неконтролируемой помощи ополчению - как гуманитарной, так и "негуманитарной".
Еще один пример. Доставленные нами недавно на один из важных участков фронта беспилотники дали отличные результаты - были обнаружены ранее неизвестные штабу факты большой концентрации бронетехники противника. Командование переполошились, что столь ценная информация добывается с помощью "третьей силы" и даже попыталось "отжать" наши аппараты.
Попытка не увенчалась успехом, но в итоге, слава Богу, благоразумно договорились действовать сообща. Этим примером я хочу показать, что "закручивание гаек" на границе и фронтах продиктовано не злонамеренностью (пресловутым "сливом"), а желанием "отпускников" максимально контролировать территорию накануне предстоящих событий.
Хотя конечно мне все это очень не нравится. Некоторые писали, что я одобрял закрытие границы, потому что это нужно для "военторга". Не одобрял, меня неверно поняли, я просто пытался логично объяснить ситуацию. Но на Донбассе царит гуманитарная катастрофа, поэтому стремление Центра контролировать ситуацию (борьба с контрабандой оружия в РФ, бандформированиями в республиках, расхищением грузов, торговлей гумпомощью и пр.) всё равно не оправдывает "зажим" потоков негосударственной помощи из РФ.

4. Как вы уже знаете, Кононов передал пост министра обороны ДНР своему заму Великородному, известному на Донбассе как "Кэп". Он был нашим командиром в Семеновке в мае-июле, после ухода со Славянска мы продолжили работать в Снежном под его руководством. Ему же передавали большие грузы для распределения в Семеновском батальоне (который дислоцировался не только в Снежном). Сегодня я спрашивал "Кэпа", стоит ли поздравлять, но он сказал что не стоит, он пока просто "исполняет обязанности", и Кононов возможно вернется после решения личных вопросов.
По опыту похожих "временных уходов" я сомневаюсь, что вернется, но и не факт что утвердят "Кэпа", тем более что он москвич, а на высокие посты назначаются как правило местные.

5. Как я уже сообщал, мы возобновили работу с подпольем на оккупированных территориях и уже провели некие предварительные "консультации".
Второе приоритетное направление на ближайший месяц-полтора - сбор новых беспилотников. Ввиду предстоящих боевых действий нам понадобятся дополнительные "глаза", для более эффективной разведки и подстраховки на случай выведения из строя первых аппаратов.
Третье направление - закупка для ополчения формы и обуви. Зимнее обмундирование уже донашивается, а обычное давно пришло в негодность.
_

PS. По пунктам.

1. Могу дополнить, что сегодня-завтра ожидается визит в Ростовскую область Главкома ВВС.
2. Точно так, контроль на границе продолжает ужесточаться, протаскивать удается по согласованию в основном только продукты. Ну и контрабандистов начали прижимать.
3. Опять же все так. С одной стороны понятна централизация, но с другой стороны бюрократические проволочки влияют и на доставку чисто гуманитарных грузов.
4. По этому факту писал вчера, тоже сомневаюсь, что Кононов вернется. Плюс еще снова оживились слухи, что в Новороссию вернется Безлер, которого еще осенью прошлого года прочили на пост министра обороны ДНР.
5. По форме и беспилотникам так же все верно - это то, что необходимо фронтовым подразделениям в ближайшей перспективе. Благо мог посмотреть на это на примере комбата из Широкино воюющего в сапогах и драной форме.
___
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2015, 22:40   #1286   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Цитата:
Западу война не нужна. Он итак победит, если Россия и дальше будет двигаться по этой колее. Всё будет то же самое, как с СССР.
Нельзя дважды войти в одну и туже реку..
Многое изменилось с тех пор, все соовсем другое. И тот опыт - был бесценным.

Тут еще раз повторю, что все те старания Щтатов - прямо выгодны России сейчас! Это к тому итогу всвязи с Новороссией: народ воспрял, и даже власти уже ничего не смогут сделать. И чем больше то давление - тем быстрее развязка..
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2015, 00:49   #1287   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
_
Цитата:
..
Не преувеличивайте значение западного буржуинства, там только молва да оболочка, Путин это показывает всему миру-глаза открывает.
Скоро закопошатся как пауки в банке, кто кому больше должен. Германия Греции уже 500лярдов, кто следующий.....
Не совсем так. Вопрос в том, что нужно научиться считать больше, чем до двух: типа только тот запад и Путин..
Они оба - одно, впринципе, только собственные интересы разные: конкуренция за нас, баранов, и то, что нам принадлежит изначально.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2015, 01:19   #1288   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Последние новости..
__
colonelcassad 22 марта, 18:34 : Ситуация в районе Широкино

Алексей Зотьев который периодически организует гуманитарные поставки частям армии ДНР на южном фронте: о ситуации под Широкино.

Наступление

Очередное перемирие закончилось так и не начавшись и в свете этих событий все чаще звучит закономерный вопрос – «Что дальше?». Не берусь пересказывать Вам все версии и прогнозы, выдвинутые ведущими аналитиками как России, так и Украины, но скажу лишь одно – в мирное урегулирование украинского кризиса не верит никто. Соответственно, при таком положении дел, всех интересует один вопрос - когда же начнется наступление и кто будет его инициатором? Здесь версий опять же множество, но все они заканчиваться одними и теми же логическими выводами – вряд ли шаткое равновесие на фронте продержится до начала апреля. Конец марта должен стать моментом истины в этой затянувшейся паузе.

Наступление грядет. Иначе зачем наращивать наступательную группировку в той зоне, которая должна послужить своеобразным буфером между ВСУ и ВСН? Мирные соглашение достигнутые в Минске предписывали этой зоне в дальнейшей перспективе полную демилитаризацию, протекающую под жёстким контролем международных наблюдателей. Но чуда не произошло. Киев усиливает группировку и поговаривает о скором наступлении. Мировая общественность конечно ожидает что боевые действия развяжет ополчение, но при всем уважении, у армии Новороссии не хватит на это сил.
Оборонять свои рубежи вооруженные силы ДНР и ЛНР готовы и в состоянии, а вот идти в наступление против многократно превосходящей украинской группировки вряд ли кто отважиться. Поэтому наступление неизбежно начнётся со стороны киевских подразделений, правда подать это попытаются как реакцию на поползновения «сепаратистов» коварно нарушивших мирные договоренности и атаковавших позиции ВСУ.

На самом деле наступление уже началось, точнее его первый акт, так называемая разведка боем. Вчера, 21 марта 2015 года, подразделения ВСУ начали усиленный обстрел населенного пункта Широкино. По поселку стреляют из стрелкового оружия, минометов, бьют танки и артиллерия. Для данного населённого пункта это в принципе обыденная ситуация, если только не учитывать сумасшедшую плотность огня. А к вечеру и вовсе случилось то, что ни как не укладываться в прописанные в Минске договоренности – неподалеку от населенного пункта разгрузились семь КАМАЗов с пехотой. Пехотинцы не просто усилили дислоцированную в том месте группировку, но и сразу пошли в атаку, пытаясь прощупать позиции ополченцев на прочность. Взять Широкино с ходу и закрепиться на рубежах не получилось. Нападающие отошли, а по поселку вновь ударила артиллерия. Обстрелы, чередующиеся с пехотными атаками, продолжаются по настоящее время.

Мариуполь и Донецк – два первостепенных направления атаки для армии Украины. Именно в связи с этим не прекращаются боестолкновения под Пески и именно поэтому начато наступление на Новоазовск, первым населенным пунктом на пути к которому стало Широкино. Сегодня 22 марта, учитывая активность на линии фронта и концентрацию украинских войск на ключевых направлениях, могу предположить что полномасштабное наступление начнется приблизительно в срок до 25 марта.
Одна группировка постарается взять в кольцо Донецк, отрезав его от снабжения, вторая ударит на Новоазовск, пытаясь выдавить ополченцев к границе с Россией, обезопасив тем самым Мариупольское направление и отрезав ополченцев от Азовского моря. Атака на Широкино подтверждает правильность хода моих мыслей. Этот населенный пункт практически полностью уничтожен и обезлюдил, так что армии Украины вряд ли станет сражаться за каждый дом, выбивая ополченцев с организованных позиций. Артиллерия, скорее всего, сравняет Широкино с землей, уничтожив один из важнейших рубежей обороны на пути к Новоазовску и к границе РФ.
Вот такие нехорошие тенденции сегодня наблюдаться в зоне конфликта. Учитывая что погода устоялась и земля подсохла, давая возможность беспрепятственно передвигаться тяжелой технике, я лично буду ожидать начала полномасштабного военного конфликта в ближайшие три дня. Очень рассчитываю на то, что я ошибся…

P.S. Сегодня общался с ополченцами, удерживающими Широкино в столь непростых условиях. По их словам, не одного наблюдателя от ОБСЕ, призванной контролировать перемирие и отвод с линии соприкосновения тяжелого вооружения, в границах данного населенного пункта замечено не было. Такое впечатление что наблюдатели и сами не заинтересованы в соблюдении минских соглашений. Точнее не сами наблюдатели, а их работодатели.

Алексей Зотьев
_
PS. Насчет ближайших трех дней будем посмотреть, мне почему то кажется, что все таки до апреля дотянут.

Плюс вчерашнее видео про "странный" танк под Широкино.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2015, 12:51   #1289   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Институт социологии РАН ..

Ублюдки вещают:

__
Газета.Ru | Политика : Большинство людей выступают за сохранение России в ее нынешних границах
23.03.2015, 10:22 | Андрей Винокуров:

Спустя год после присоединения Крыма все больше граждан России выступают за сохранение страны в ее нынешних территориальных границах. Об этом свидетельствуют данные мартовского опроса Левада-центра. Присоединение полуострова воспринимается в обществе скорее как исключение, а не как образец для разрешения аналогичных ситуаций в будущем.
..
_

Ведущий научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов согласен с коллегой. «Основная тенденция, наблюдаемая за последние 20 лет, — это формирование на территории России современного национального государства, разумеется, в смысле политической нации», — интерпретирует данные социолог.

Люди хотят планировать свою деятельность, иметь постоянную зарплату, планировать свои сбережения, а для этого необходимо государство с признанными миром границами, стабильным законодательством, конституцией и отсутствием неопределенности в будущем. И даже наличие людей с другими точками зрения в более бедных слоях населения не меняет общую ситуацию. «Жизнь берет свое», — размышляет социолог.

Гражданкин также напоминает, что за это время в стране выросло поколение, которое больше не ощущает советской ностальгии. «За возвращение старых друзей чаще выступают люди старших возрастов», — подчеркивает эксперт.

Бызов, в свою очередь, не исключает, что желание граждан России изменить границы страны в конце 1990-х было вовсе не экспансионистским, а наоборот: «Тогда были сильны стремления избавиться от регионов, которые вызывают беспокойство и тревогу, как Северный Кавказ».

Аналогичные закономерности можно выделить и в ответе респондентов на вопрос о том, допустимо ли со стороны России присоединение бывших республик СССР, если проживающие там русские могут или уже испытывают притеснение и ущемление своих прав.
Сразу после присоединения Крыма такой радикальный вариант решения проблемы считали возможным 58% граждан, год спустя — лишь 34%.

«Большинство граждан переходят к позиции, что Крым все-таки был исключительным случаем, а в большинстве ситуаций Россия на подобные действия права не имеет», — разъясняет Гражданкин.

Тем не менее сторонников абсолютного главенства международного права по-прежнему немного — всего 10%, однако это на несколько пунктов больше, чем во все предыдущие годы, не только в прошлый.

Леонтий Бызов полагает, что постепенное осознание роли международных договоров неизбежно: «Если считать, что общественное мнение движется по закону маятника, то дальше двигаться уже некуда». По мнению эксперта, люди приняли крымский прецедент, не осознавая в полной мере его последствий. Образцом для большей части общества он стать не может.

«Такая крайняя позиция не может быть доминирующей в общественном сознании. Поэтому, достигнув крайности, мы начинаем от нее избавляться», — уверенно прогнозирует Бызов.
___
ПС
Комент.

Видим ту самую "полуправду на наших СМИ", о которой говорил недавно Стрелков. И стоит обратить особое внимание, что это хуже неправды, которую было бы не так трудно распознать.

Можем для начала видеть сам простой механизм используемого НЛП: берут чтото реальное, и приплюсовывают к этому то, что желают навязать.
Да, я соглашусь с видимым подчеркиванием той статьи: большинство граждан видимо не захочет присоединять Восток украины к РФ. И я еще подумаю: в неопределенности по этому отдельному вопросу.
И "ностальгия" тут действительно совсем ни при чем: все исходит из "суммарной выгоды", а не ностальгии. Может это и правильно, особенно с учетом того, что эта суммарная выгода - оочень многогранное явление. Включающее и спокойную совесть прежде всего.
-

Но что из этого делают за выводы? А вот тут и видны предатели..

Для начала, подспудно намекается, что вроде как и особо вмешиваться не стоит.. А далее это прямо и навязывается: это значит признание международных границ и международных договоров..
Ублюдки, откровенные мрази: это совсем не следует, а будет следовать ровно обратное!

Из того, что россияне не хотят прямо присоединять во всяком случае весь восток украины - из этого не следует уважение к тем международным договорам и признанным ранее границам!!
Россияне в большинстве как раз за прямую военную помощь востоку украины, они прямо за изменение тех "международных договоров" (разделение украины).

И вообще, они уже впринципе начинают все больше ложить на все те международные институты, договора и все прочее.. А предатели все тужатся, бедняги, чтобы это отнощение граждан изменить. Чтобы вернуться в ту "мировую демократию"..

Уж мы то сейчас видим, чего стоят все главные международные институты, и мы видим необходимость хотябы разделить ту украину, а также серьезной военной помощи востоку: прямого нарушения тех "международных договоров"..
_
ППС
Нужно собирать своих "героев". Вести гдето список откровенных предателей и серьезных организаций. Вот одни из главных пациентов, прямо кодирующих наше общество на "соблюдение международных договоров":
Ведущий научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов.
Будем знать, что этот "наш" институт - гнездо окровенных предателей. Видать, одно из главных: государственный, и где все глубоко на научной основе..
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2015, 22:40   #1290   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 833
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 48
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Краткий комент насчет противостояния олигархов украины.

С одной стороны, это конечно не может не радовать.
И кроме олигархов: многие вооруженные люди там могут очень не захотеть сдать оружие,- как бандиты, так и дорогие частные охранные фирмы. И их совместные усилия могут конечно очень помочь в Обрушении фашистской хунты.

Но хотел и другое заметить: власти украины могут и многое "списать" на коломойского. Типа власти УА были белые и пушистые, а какието жестокости - дело рук коломойского.
_

Отдельно стоит заметить например то, что теперь коломойский - труп. Он уже слит Штатами со всеми вытекающими.
Может это особенно к лучшему: когда нечего терять - может быть максимально опасен для киевской хунты.

Но и сам факт атаки на него наверняка не случаен. То решение рады..
Может конечно как обычно: были дураками (что так сами начали), а может было все уже просчитано изза океана..

Для чего - вопрос. Может для тех его денег, без всякой политики?
Вполне себе неплохие ставки для большой игры. Правда при этом большая встряска для той украины .. вешь конечно очень непредскеазуемая..
_
Вобщем, праздник для русского мира - в любом случае. Хоть немного поистине радующего в околорусской политике.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind