Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.11.2011, 18:31   #1   
Passer-by
 
Аватар для passer-by
 
Сообщений: 193
Регистрация: 29.11.2008

passer-by вне форума Не в сети
Легитимность происходящего? Сомневаюсь.

Легитимность происходящего.
Хорошее правило: один человек - один голос.
Начиная с приёма Конституции это правило не действует. Вне голосования оказались все несовершеннолетние страны, т.к. личность может голосовать с 18 лет. Таким образом родители обязаны голосовать за своих детей, т.к. являются полноправными представителями их интересов, Мне скажут, что у нас не положено голосовать за других, но в ГД РФ часто обходится это правило, это видели неоднократно.
Т.е. все выборы, поскольку они обращены в будущее, обязаны учитывать детские голоса, поданные их родителями. До сих пор это не происходило, значит всё окружающее нелегитимно.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2011, 19:09   #2   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,280
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2628

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Оооосень, осень.....
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2011, 20:25   #3   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
passer-by, У нас по факту Государственная дума РФ и призидент не является легитимным органом власти!

В законодательство были внесены изменения, препятствующие свободному волеизъявлению граждан. Из избирательного бюллетеня была изъята графа «против всех», отменены выборы по одномандатным округам, запрещено выдвижение кандидатов от блоков политических партий, неоправданно завышен до 7% барьер для прохождения партии в Государственную думу, и т.д. Все эти изменения служат исключительно интересам одной партии – «партии власти», и направлены на полное уничтожение политической оппозиции в России.

Из «черной кассы» Администрации президента производится финансирование партий, участвовавших в выборах. Таким образом, с помощью финансового рычага Администрация президента манипулировала результатами выборов.

Использование открепительных удостоверений для многократного голосования, составление фальшивых протоколов по итогам голосования, вброс дополнительных бюллетеней в урны для голосования – эти и другие «грязные» технологии были санкционированы властью. В ряде случаев фальсификаторы были «схвачены за руку», однако ни Центризбирком, ни правоохранительные органы не сделали ничего для расследования этих преступлений. Более того, главы избирательных комиссий от «Единой России», а также сотрудники ФСБ и МВД открыто содействовали преступникам»! Это пид...с Чуров и компания!

Голосуй за Единую Россию, партию жуликов и воров!
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 01:14   #4   
Passer-by
 
Аватар для passer-by
 
Сообщений: 193
Регистрация: 29.11.2008

passer-by вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
passer-by, У нас по факту Государственная дума РФ и призидент не является легитимным органом власти!...
Как и многое другое и не только в России, а во многих странах якобы являющимися демократическими. Поскольку огромное количество граждан не принимает участия в выборах.

passer-by
ищите меня в Гугле
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 06:43   #5   
Суходрищев
 
Аватар для Риверфул
 
Сообщений: 11,041
Регистрация: 24.01.2007
Возраст: 41

Риверфул вне форума Не в сети
Это же относится и к религии. В Конституции сказано, что Россиия - светское государство и ни одна религия не может быть признаной, как основной (дословно не помню).
Однако, в числе государственных праздников (в той же самой Конституции) только Рождество Христово для православных, остальные, по каким-то нелепым причинам, не учитываются.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 07:05   #6   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от passer-by Посмотреть сообщение
Как и многое другое и не только в России, а во многих странах якобы являющимися демократическими. Поскольку огромное количество граждан не принимает участия в выборах.
она и там псевдо демократия, по сути перед выборами сми устраивает спектакль, и с учетом человеческой психологии, обязательно будут те, чье мнение сформируется ими, и таких будет большинство... но если так разобраться оно и большинство в очень редких случаях может оказаться правым, зачастую люди не компетентны в сложных вопросах, где разбираются единицы... имхо в идеальном случае демократия по сути будет «дурной» толпой
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 10:11   #7   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Суходрищев, учите матчасть. В Конституции отмечается особая роль Православной Церкви, так же, в местах, где проживает преобладающее большинство населения исповедующее другую религию, отмечаются и соответствующие праздники.

Чёрный Дембель, насчет осени, согласен.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 10:14   #8   
Суходрищев
 
Аватар для Риверфул
 
Сообщений: 11,041
Регистрация: 24.01.2007
Возраст: 41

Риверфул вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
В Конституции отмечается особая роль Православной Церкви, так же, в местах, где проживает преобладающее большинство населения исповедующее другую религию, отмечаются и соответствующие праздники
Это сейчас какое было токование? Судебное, легальное, доктринальное?
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 10:44   #9   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
passer-by, С какого возраста предлагаете ввести активное избирательное право?
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 11:14   #10   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,860
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
passer-by, С какого возраста предлагаете ввести активное избирательное право?
Представил себе кабинки для голосования в детских садах... слева - мальчики, справа - девочки, посередине - для голосования...
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 11:19   #11   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,996
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 43

Sart вне форума Не в сети
Spectator, Для голо-сования, хм... Вообще тема - порожняк. Пока за свои действия по всем законам не отвечаешь - нефиг тебе и голосить. Точка, конец цитаты.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 11:38   #12   
Passer-by
 
Аватар для passer-by
 
Сообщений: 193
Регистрация: 29.11.2008

passer-by вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
passer-by, С какого возраста предлагаете ввести активное избирательное право?
Мне не надо ничего предлагать. Читайте Конституцию в ней всё сказано. Все граждане России имеют право голоса и никто не может отобрать у них это право. Права недееспособных передаются их попечителям, у детей это родители если судом не установлено иное.

passer-by
ищите меня в Гугле
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 11:42   #13   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,232
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 38

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от passer-by Посмотреть сообщение
Мне не надо ничего предлагать. Читайте Конституцию в ней всё сказано. Все граждане России имеют право голоса и никто не может отобрать у них это право. Права недееспособных передаются их попечителям, у детей это родители если судом не установлено иное.
ели разбираться в вопросе, а не тупо пиарить себя в гугле, то можно узнать, что есть дееспособность, а есть правоспособность. последняя по закону наступает с достижением определенного возраста.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 11:43   #14   
Суходрищев
 
Аватар для Риверфул
 
Сообщений: 11,041
Регистрация: 24.01.2007
Возраст: 41

Риверфул вне форума Не в сети
А первая с рождения чтоли?
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 11:45   #15   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,232
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 38

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Суходрищев Посмотреть сообщение
А первая с рождения чтоли?
первая предусматривает передачу прав и обязанностей попечителю, а вторая - нет. например, родители будут получать пенсию за парализованного сына-инвалида, но в армию за него служить не пойдут, что характерно.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 11:47   #16   
Суходрищев
 
Аватар для Риверфул
 
Сообщений: 11,041
Регистрация: 24.01.2007
Возраст: 41

Риверфул вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
первая предусматривает передачу прав и обязанностейпопечителю
Что-то Вы намутили:
Цитата:
Дееспособность граждан — это способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их, возникающая с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста (ГК РФ ст.21).
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 11:49   #17   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,860
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от passer-by Посмотреть сообщение
passer-by
ищите меня в Гугле


Это ты штоль? Рано полысел, рано.
http://www.bbc.co.uk/drama/passerby/
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 11:50   #18   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,232
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 38

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Суходрищев Посмотреть сообщение
Что-то Вы намутили:
читай гражданский кодекс. он несколько больше, чем приведенный отрывок.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 11:55   #19   
Суходрищев
 
Аватар для Риверфул
 
Сообщений: 11,041
Регистрация: 24.01.2007
Возраст: 41

Риверфул вне форума Не в сети
Контекст "недееспособный" применяется в данном случае не к возрастному критерию (то бишь к детям), а, скорее, к тому, что гражданина лишили дееспособности.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 11:57   #20   
Passer-by
 
Аватар для passer-by
 
Сообщений: 193
Регистрация: 29.11.2008

passer-by вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
ели разбираться в вопросе, а не тупо пиарить себя в гугле, то можно узнать, что есть дееспособность, а есть правоспособность. последняя по закону наступает с достижением определенного возраста.
Выкрутасы с языком не интересны, читайте внимательнее Конституцию, а всё что ей противоречит ничтожно.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 13:16   #21   
Passer-by
 
Аватар для passer-by
 
Сообщений: 193
Регистрация: 29.11.2008

passer-by вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Borisovna Посмотреть сообщение
Правоспособность с рождения, дееспособность с 18 лет
Абсолютно верно, если нет дееспособности то, эти действия обязаны исполнять доверенные лица.
P.S. Дееспособности можно не иметь и после 18 лет...
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 13:22   #22   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,260
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 43

ЕвгенийN вне форума Не в сети
Конституция конституцией, но по уму я бы вообще лет 23 разрешал голосовать и до 60, потому что дальше уже в большинстве случаев маразм, да слишком легко управлять, а раньше всё пофиг и мало кто ходит, если и ходит, то за кого скажут.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 13:27   #23   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,280
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2628

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийN Посмотреть сообщение
по уму я бы вообще лет 23 разрешал голосовать и до 60, потому что дальше уже в большинстве случаев маразм, да слишком легко управлять, а раньше всё пофиг и мало кто ходит, если и ходит, то за кого скажут.
Почти согласен: я бы перед выборами лиц, старше 60, заставлял бы тесты сдавать на адекватность мировосприятия.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 13:29   #24   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,860
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Почти согласен: я бы перед выборами лиц, старше 60, заставлял бы тесты сдавать на адекватность мировосприятия.
А я бы - до 40.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 13:43   #25   
Суходрищев
 
Аватар для Риверфул
 
Сообщений: 11,041
Регистрация: 24.01.2007
Возраст: 41

Риверфул вне форума Не в сети
В России такие вещи, как "голосование", "демократия", "легитимность" в принципе, абсурд.
Мы, как обезьяна с гранатой.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 13:55   #26   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийN Посмотреть сообщение
Конституция конституцией, но по уму я бы вообще лет 23 разрешал голосовать и до 60, потому что дальше уже в большинстве случаев маразм, да слишком легко управлять, а раньше всё пофиг и мало кто ходит, если и ходит, то за кого скажут.
Не, 60 это Вы уж зря. Еще и на пенсию многие не уходят.

Лучше так, голосовать, если есть действующие водительские права.

А с нижней стороны поставить 21 год.
Но добавить несколько цензов - образовательный (минимум средне-специальное образование), имущественный (минимальная планка дохода по справке из налоговой), социальный - наличие детей, или освобождение от этого по медицинским показателям.

И голосование сделать обязательным
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 14:03   #27   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
passer-by, таки:
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
С какого возраста предлагаете ввести активное избирательное право?
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 14:12   #28   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Но добавить несколько цензов
Ага, служба в армии обязательна. И только после неё давать право голоса или быть избранным.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 14:35   #29   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Ага, служба в армии обязательна. И только после неё давать право голоса или быть избранным.
В общем, мысль интересная, но как быть с женщинами и больными?
А если армия станет вся контрактная?
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 14:45   #30   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
В общем, мысль интересная, но как быть с женщинами и больными?
А если армия станет вся контрактная?
Женщинам и больным в политике делать нечего, имхо. А если очень хочется, то и женщинам служить никто не запрещает. Даже сейчас.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind