Борьба за Южный парк

[Spectator]

Сообщение от Ajax

Давайте историю вспомним: наша страна первая вышла в космос, разработала фундаментальные основы всех современных технологий, выиграла мировую войну, имела лучшее образование в мире. Но только это было как раз в эпоху атеизма.

это было в эпоху строительства коммунизма, а не атеизма.
всё что нужно сделать - перестать противопоставлять науку и религию. в своей, частной, голове. а после понять что если церкви строят, значит они кому-то нужны. даже если кто-то другой не понимает - зачем.

[Ajax]

Elizabeth Batori, я сам тоже не видел сидевших педиков, скорее всего потому, что в их обществе не вращался. В армии когда был - в нашем батальоне было парочку заднеприводных, но их никто не "сдавал", потому как, видимо, активно пользовались их услугами из-за отсутствия альтернативы. Зато когда два грузина попользовали своего сержанта - их посадили, а его переведи в другую часть.

[Elizabeth Batori]

Сообщение от Ajax

В армии когда был - в нашем батальоне было парочку заднеприводных, но их никто не "сдавал", потому как, видимо, активно пользовались их услугами из-за отсутствия альтернативы. Зато когда два грузина попользовали своего сержанта - их посадили, а его переведи в другую часть.

Дорогой Ajax, то, что вы описываете, это отвратительно.

[Ajax]

Сообщение от Spectator

это было в эпоху строительства коммунизма, а не атеизма

Не только. Я учился в школе и в универе уже не в эпоху строительства коммунизма, а в т.н. эпоху развитого социализма (всерьёз о коммунизме последним говорил Хрущёв) - но атеизм в это время был основой советской, хоть уже и социалистической, философии. Так что исторически мы эти эпохи разделять вправе.

Сообщение от Spectator

всё что нужно сделать - перестать противопоставлять науку и религию. в своей, частной, голове. а после понять что если церкви строят, значит они кому-то нужны

Золотые слова. Готов взаимососуществовать мирно, максимально уважительно и даже не вспоминать о разногласиях. Даже чаем напою. Только к себе требую такого же отношения (можно даже без чая). Только вот почему то из всех верующих нормально себя ведут все те, с кем довелось поконтактировать, кроме РПЦ. Эти же пятидесятники не посчитали зазорным поспрашивать местное население по поводу строительства своего храма, а РПЦ мало того, что нагло влезла, так ещё и дерьмом поливает в изобилии. Пусть тогда на ответку не обижается.

[Ajax]

Сообщение от Elizabeth Batori

то, что вы описываете, это отвратительно

Согласен. Но это было. Как раз ближе к концу существования СССР - 1986-87 гг. И на целый батальон - это довольно немного, если сравнивать с сегодняшним раскладом.

[Elizabeth Batori]

Ajax, а правда, что дедовщину в СССРовскую армию притащили зэки, которых отправляли в стройбаты?
Такое мне тоже говорили.

[Ajax]

Elizabeth Batori, точно не могу сказать, потому что статистики у меня, естественно, нет, но очень похоже. Впрочем, тут, скорее всего, сработал факт уменьшения срока службы, когда вместе остались служить те, кто служил 3-4 года, а им на смену стали приходить двухгодичники. Это первоначальное отношение долгослужащих к короткослужащим и переросло в доминирование "дедов" к "молодым". А бывшие зэки придали этому криминальный оттенок... кстати, потом сами были не рады, потому как дедовщина оказалась местами более жестокой, чем отношения в зонах.

То, что зэки служили - подтвержу, в нашей части один такой служил, у него срок был год, выпустился досрочно и через годик пошёл в армию. Вернее, сам бы он с радостью не пошёл - банально загребли.

[Elizabeth Batori]

Ajax, я может задаю вам наивные вопросы, но я далека от этой темы - почему командование не пресекает? Ведь они прекрасно знают, что происходит в их частях?

[Xenon]

Сообщение от Elizabeth Batori

сказали, что ни один педик в тюряге не сидел

Кто говорит? Приведи, поставь сюда!(с)

Общее число осуждённых по данной статье точно неизвестно. В 1930—1980-х годах по ней ежегодно осуждались и отправлялись в тюрьмы и лагеря около 1000 мужчин. В конце 1980-х их число стало уменьшаться. По данным Министерства юстиции РФ, в 1989 году по статье 121 в России были приговорены 538, в 1990 — 497, в 1991 — 462, в первом полугодии 1992 года — 227 человек. Согласно Дэну Хили, существующие максимальные оценки числа осуждённых по этой статье достигают 250 000. Ссылаясь на данные участников движения против гомофобии в России, он приводит число 60 000 в качестве более реалистичной, исходя из данных судимостей по годам (примерно 1000 человек в год, данные ГАРФ и ЦМАМ). Впрочем, он также соглашается с мнением Нила Маккенны, утверждающего, что точную цифру узнать вряд ли представляется возможным из-за отсутствия доступа к необходимым архивам. На эти же цифры указывают Валерий Чалидзе (журнал «The Advocate» December 3, 1991) и Сергей Щербаков (Сборник материалов Конференции по сексуальным культурам Европы, Sexual Cultures in Europe, Амстердам, 1992).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Уголов...BD.D1.8B.D1.85

[Ajax]

Сообщение от Elizabeth Batori

почему командование не пресекает? Ведь они прекрасно знают, что происходит в их частях?

Потому что командованию это выгодно. Это же вариант самоуправления, хоть и криминального. Значит, самому можно ничего не делать и только раздавать указания "дедам", а те уже сами позаботятся о том, чтобы сказанное было выполнено...

Если сейчас Шойгу удастся сломать эту систему - ему можно будет памятник при жизни ставить. Вроде бы пока у него получается - те наши бывшие студенты, которые отслужили, говорят, что такого разгула дедовщины уже нет.

[Elizabeth Batori]

Сообщение от Xenon

Приведи, поставь сюда!(с)

Xenon, ты царь и бог ссылок)


Ajax, я очень надеюсь, что всё меняется. Потому что факт, что армия практически приравнялась к зоне - ужасен.

Сообщение от Ajax

Потому что командованию это выгодно.

Ублюдки проклятые.

[Эксперт2]

Почему непонятно - перед моими глазами Первомайский сад и его окрестности. Да, красиво, но далеко не для всех. Но там хоть есть определённая альтернатива - Детский парк или Петровский сквер. А у нас этой альтернативы нет.

А кого туда не пустили? (сижу в легком шоке)

Вот-вот. А там человеку внушают - молись как следует и будет всё в порядке

Опять пукнул в лужу "професор".И как с такой кашей в голове вас к студентам допускают. Если не знаком с программой воскресной школы-не позорься. Дети в воскресной школе не молится учатся (как правило эти дети молитвы с 2-3 лет наизусть знают и без того) изучают православную литературу, культуру, музыку в игровой форме. В старших классах разбирают Библию, но тут все зависит от лектора. Один отбубнит послушание, другой душу вкладывает. Все как в обычной школе или как у вас , например. Вы какой лектор? Так себе или как?

[Эксперт2]

Сообщение от Elizabeth Batori

. Потому что факт, что армия практически приравнялась к зоне - ужасен.


Ублюдки проклятые.

Вы безнадежно отстали от жизни, мамзель.

[Elizabeth Batori]

Сообщение от Эксперт2

Вы безнадежно отстали от жизни, мамзель.

Тётя Мотя, да что ты говоришь? Или ты вообразила, что мне твоё мнение очень сильно важно?
Иди и общайся в своём привычном кругу козлиного парка)))

[Ajax]

Сообщение от Эксперт2

А кого туда не пустили? (сижу в легком шоке)

Ceterum censeo - http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=979031

Сообщение от Эксперт2

изучают православную литературу, культуру, музыку в игровой форме. В старших классах разбирают Библию

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось... Не будем забывать одного - вся эта программа ведёт к формированию определённой картины мира. Очень ограниченной и ортодоксальной. И на фоне этой, крайне ограниченной, устаревшей и не выдерживающей никакой научной критики картины мира школьники "пробрасывают"те крупицы естественнонаучных знаний, которые им на настоящий момент остались в школе. Ну и чем они дальше будут двигать наши технологии, Библией? Или китайцев с индусами нанимать? Цивилизация, отстающая технологически, неумолимо отправляется на свалку истории, не забывайте это.
Я не спорю, в деградации образования виновата не только РПЦ. Министерство то и дело меняет образовательные стандарты, причём каждый последующий получается хуже, чем предшествующий. Впечатление, что сознательно идёт замещение картины мира с научной на религиозную. Потому что на её основе легче управлять - заявляешь лишний раз, что вся власть от Бога, и всё, других аргументов не требуется.

Сообщение от Эксперт2

Вы какой лектор? Так себе или как?

Я себя оценивать не могу, но студенты не жалуются. Если интересно - могу скинуть в личку рейтинг из контакта, там он 35,51%

Сообщение от Эксперт2

Вы безнадежно отстали от жизни, мамзель

Увы, нет. В последние годы в армии ситуация улучшилась, но пока ещё мы по криминальной ситуации (в том числе по дедовщине) сильно отстаём от армий ДНР, ЛНР, Израиля. И роли РПЦ в улучшении ситуации, увы, насколько знаю, не прослеживается. Несколько раз просто по-человечески общался со священниками на тему дезертирства, армейского суицида, дедовщины - получал в ответ стандартное "надо служить", "священный долг", "Христос терпел, а они не могут" и т.п. Я же не просил их, имеющих доступ в воинские части, навернуть по башке кадилом самых явных дедов или предать их анафеме - нет, хотя бы пастыского слова на начальном этапе было бы достаточно. Нет, даже на это не способны (или не согласны).

[Elizabeth Batori]

Сообщение от Ajax

но студенты не жалуются

А вы что преподаёте? И где? Если не секрет)

Сообщение от Ajax

Увы, нет.

Советую вам не тратить своё время на альтер-эго местного психа-одиночки)

[Ajax]

Сообщение от Elizabeth Batori

А вы что преподаёте? И где? Если не секрет)

Совершенно не секрет ВГУ, фармацевтический факультет - латинский язык, введение в общую рецептуру, анатомо-физиологические основы фармакологии.

[Elizabeth Batori]

Ajax, примите моё искреннее восхищение.

[Эксперт2]

Не будем забывать одного - вся эта программа ведёт к формированию определённой картины мира. Очень ограниченной и ортодоксальной. И на фоне этой, крайне ограниченной, устаревшей и не выдерживающей никакой научной критики картины мира

Не будем забывать, что дети живут не в вакууме и далеко не идиоты. Более того, большинство ученых были глубоко верующими людьми, что не мешало работе. Так что не нужно драматизировать. Не думаю, что бедным детишкам рассказывают про трех китов и черепаху. Да и нет в программе школы географии, биологии и физики. Есть культура, литература , музыка.

не спорю, в деградации образования виновата не только РПЦ.

А это откуда надуло? Какое отношение имеет РПЦ к минобразвития и стандартам образования?

Впечатление, что сознательно идёт замещение картины мира с научной на религиозную

Это только впечатление. Просто появился доступ к разной литературе и появилась возможность высказывать разное мнение. Это у вас после советского образования такой диссонанс приключился. Вас воспитывали на атеистических карикатурах и теории Дарвина, а теперь перед вашим домом церковь строят и есть люди, которые готовы ее посещать. Ваши бы силы да против платного проезда направить.

[Эксперт2]

латинский язык, введение в общую рецептуру, анатомо-физиологические основы фармакологии

. латинский язык у нас был, и даже нравился. Кажется, мы были последним выпуском, в дипломе которых есть дисциплина "латинский язык". Нынче его отменили. А жаль. Изящно было.

[Эксперт2]

есколько раз просто по-человечески общался со священниками на тему дезертирства, армейского суицида, дедовщины - получал в ответ стандартное "надо служить", "священный долг", "Христос терпел, а они не могут" и т.п. Я

А что он должен был сказать? Дедовщина-это плохо, дезертировать тоже плохо, суицид-вообще богомерзко. Что он должен был сделать (да и что мог) Вы сейчас кого угодно спросите, что они думают о суициде в армии, все как один ответят то же самое. Короче, Вас на заре вашей молодости в армии сильно забижали, при этом священник никак Вас не спас от этого, и Вы решили протестовать против строительства храма. Как все запутанно.

[Spectator]

Сообщение от Ajax

Не будем забывать одного - вся эта программа ведёт к формированию определённой картины мира.

Не будем забывать другого - эта программа, как и все прочие, ведёт к расширению картины мира.
Эти студенты с одной картинкой в голове уже скакать на форуме не будут, они хотя бы будут осознавать что есть что-то, о чем в учебнике (еще) не написано.

[Синий...]

poison93
Как по мне лучше попы, нежели имамы
________________________________

Я как то вот с этим сильно согласен ...
Иначе приблизится то время, когда там захотят мечеть построить.

[Auk]

Сильная борьба за парк развернулась.

[PRAWED-NIK]

православие это диагноз их так и называют рпц головного мозга, Завуча школы уволили из-за «Основ рпц культуры» http://kritix.ru/religion-and-atheis...lavnoj-kultury

[tsnserg3000]

Поставил тему на "отслеживание" для того, чтобы быть в курсе новостей про "парк". Но её превратили в "болталку" на отвлечённые вопросы.
Неужто форум мал стал для любителей просто поговорить? Есть и раздел "про веру", и... про любовь.

[Слами]

мне вот интересно
Elizabeth Batori, ебабельна?

[Boriskin]

Сообщение от Синий...

poison93
Как по мне лучше попы, нежели имамы
________________________________

Я как то вот с этим сильно согласен ...
Иначе приблизится то время, когда там захотят мечеть построить.

Так высотки как минареты уже по всему центру понастроили

[Elizabeth Batori]

Слами, а что, с самим собой надоело?

[Слами]

Elizabeth Batori, еврейка, ещё наверн и страшная