Режим прораба
Старый 03.10.2015, 12:01   #1   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Центр природного земледелия "Сияние"

Добрый день, форумчане. Многие из Вас полны желания растить здоровый урожай, но даже не подозревают, что во всем мире есть целое направление деятельности по выращиванию здорового, экологически чистого урожая и при этом сохранению окружающей среды и приумножению плодородия почв. На этом поприще работают как целые земледельческие хозяйства и их ассоциации, так и популяризирующие это направление отдельные яркие личности (Н.И. Курдюмов, Б.А. Бублик, Зепп Хольцер, Тероу Хига и др.). Эти хозяйства принципиально и категорически не пользуются большинством из тех препаратов, которые у нас в городе рекламируются и продаются практически во всех (с единственным исключением) магазинах для садоводов-огородников. Последние их применяют по незнанию считая, что лучше средств для решения их вопросов нет. Вместе с тем они есть. Однако продавцы о них часто не подозревают. Или не закупают их, потому как по ним нет бурной рекламной шумихи и соответственно ажиотажного спроса. Либо же отдельные из таких препаратов чудом на прилавки попадают, но залеживаются из-за незнания самими продавцами принципов природного и органического земледелия и, как следствие, неспособности грамотно рекомендовать и продать данные препараты. А покупатели таких препаратов часто те самые люди, кто с пренебрежением относится к овощам и фруктам с прилавков магазинов и считает их напичканными всякой отравой и уверены, что уж на своем участке они ничего подобного никогда не применят и их урожай кординально отличен от магазинного своею экологической чистотой! Ой ли... с чего вдруг, если на огородах они применяют всё тот же набор ядов, что и бизнесмены в теплицах? Для примера, если Вы назовете мне препарат, которым Вы в последний раз обрабатывали картофель от колорадского жука, то с вероятностью 90% это окажется страшнейший яд, всасывающийся в растение и остающийся в нем не менее 60 дней. Вместе с тем, знаете ли Вы о том, что есть отличные препараты, которые в растение вообще не всасываются и ими можно обрабатывать против многих насекомых даже созревшие плоды, а на второй день после обработки, без риска для здоровья, эти плоды уже можно употреблять в пищу! Скажете, не может быть? Наверняка это дорого и не эффективно? Да нет, дешевле, чем та разрекламированная дрянь, которую Вам продают как панацею! А главное - не менее результативно. Только здороье Ваше не портит и не отравляет воду и почву, да и птичек с рыбками в реках - тоже. В России и ближнем зарубежье видное место среди организаций, развивающихся в обозначенном "экологичном" направлении занимает неформальное объединение Центров природного земледелия и клубов органического земледелия. (ЦПЗ и КОЗ). Впервые заявили о себе они начале 2000х гг. С тех пор эти объединения прошли большую эволюцию и даже некоторое разделение на отдельные ветви. Но в итоге в этих организациях накоплен и систематизирован большой опыт по выращиванию здорового урожая (без применения химии) и сохранению и приумножению плодородия и всей окружающей экосистемы.
Названные направления развития внеакадемические, хотя по ним уже много литературы.
Есть и интересные видеоматериалы на эту тему. Рекомендую посмотреть фильм "Локальное решение глобальных проблем", находящийся в открытом доступе в интернете.
У ЦПЗ и КОЗ есть и свои периодические издания! Которые распространяются как по подписке, так и через сами центры и клубы.
Мы например поддерживаем и распространяем газету ассоциации ЦПЗ - "Природное Земледелие", Имеющую 4 выпуска ежегодно. Отличительной особенностью таких изданий является достоверность печатаемой в них информации. Все статьи написаны грамотными специалистами - практиками. Материал проверен и одобрен всем сообществом. Поэтому эти издания можно считать в некоторой степени учебными пособиями для начинающих приобщаться к делу ПЗ.
Этой осенью Воронежский ЦПЗ "Сияние" Празднует свое десятилетие.
У нас есть чем поделиься со многими как начинающими, так и опытными садоводами-огородниками.
Я бы хотел в данной теме рассказать о тех технологиях и принципах, по которым рабтают "природники". Рассказать о том, как растить именно полезные продукты, при этом не отравлять по незнанию ни их ни окружающий нас мир. Надеюсь, что модераторы не сочтут данную рубрику прямой рекламой и позволят отвечать здесь на вопросы людей, касающиеся того, каким образом они могут получить здоровый чистый от химии урожай и при этом не навредить окружающему миру, оставив своим потомкам здоровую и плодородную землю.
Еще спешу сообщить, что ежегодно с Ноября по март раз в неделю в Никитинской библиотеке нами ведется курс лекций по теме природного земледелия. Ведет его один из основоположников ЦПЗ "Сияние" в Воронеже - Ляшенко Евгения Львовна. С ноября по декабрь лекции бесплатны.

Последний раз редактировалось Ато; 03.10.2015 в 15:00.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 13:19   #2   
Форумец
 
Сообщений: 15
Регистрация: 15.04.2010

MVP вне форума Не в сети
а когда лекции будут проводиться - по каким дням, в какой время?
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 22:55   #3   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Лекции начинаются с 3 Ноября (по Вторникам) с 18 до 19:30. 301 кабинет в библиотеке имени Никитина.

Последний раз редактировалось Ато; 29.10.2015 в 17:57.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 18:00   #4   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Начат сбор предоплат за семенной картофель на сезон 2016 года.
Чем раньше оплачиваешь, тем дешевле. На сегодня цены ориентировочно в 2 раза дешевле, чем будущие продажи у нас в сезон.
Подробности здесь
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 04:04   #5   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
На тему: Когда опрыскивать садовые растения.
1. Бардосской жидкостью или медным купоросом нельзя не только сейчас но и нельзя вообще. Причина - все соединения меди ядовиты. Медь переходит в почву. Переходит и в растения и в грунтовые воды. Потом Вы едите и пьете эту медь. Зачем?
2. Вместо медистых соединений используйте 7% раствор мочевины или железный купорос. Мочевиной работать можно каждый год. Купоросом хорошо бы не чаще раза в три года. Причина - в составе купороса сернистый анион - закисляющий почву. Повышенная кислотность провоцирует различные заболевания типа фитофтороза. В итоге одно лечим, другое провоцируем. То же самое и с медным купоросом плюсом к проблеме с медью еще и проблема с закислением. Железный купорос слабее медного по действию, но все же работает так же, как и медный по своей сути. А мочевина, та вообще - наиболее предпочтительна. Эти препараты служат прежде всего профилактикой грибных заболеваний и угнетают наросты лишайников на стволах деревьев. Работать ими как по плодовым деревьям, так и по кустарникам до фазы появления зеленого конуса. После - нельзя. Сожжете зелень.
Еще есть смысл срочно побелить стволы деревьев, которым более 5 лет для сокращения количества морозобойных трещин. В апреле и позже побелка деревьев не имеет никакого смысла, кроме бутафорского.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 04:10   #6   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
По вопросу сооружения теплых грядок и о том, когда их нужно сооружать весной, если не успели осенью.
Сооружать нужно как только купите отбойный молоток и раздолбите Ваш грунт.
На дно можно бросить трухлявые пни или стволы деревьев. Много лет будут хорошим питанием. Еще ветки-отходы, от которых вечно избавляются их осенним сжиганием.
Всю органику просыпать сиянием двойкой или пролить единичкой или востоком или байкалом. Но в общем-то в полной мере за такое короткое время Ваша грядка не будет готова и поэтому вопрос о том, будет ли она еще более бедной, чем просто нормально заправленный и удобренный грунт, мне кажется, остается открытым. Ведь ЭМ препараты начнут активно работать, только когда ваша конструкция прогреется внутри до + 8 градусов! А это будет еще не скоро!
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2016, 06:00   #7   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
По поводу весенней обработки кустарников кипятком: Некоторые люди, из года в год белящие стволы деревьев в мае месяце, тоже уверены в положительности эффекта этого бутафорского мероприятия. Он наверное есть, хотя в количественном отношении его видимо ни кто грамотно не измерял и от чего был положительный эфект: от кипятка или от удачного стечения других факторов, по всей видимости никак не разбирались. Но есть и вред, который тоже ни кто не удосужился оценить. Для понимания проблемы можно вылить кипяток на свою голову. Еще из этой же серии советов - проливание почвы марганцовкой, сгр****ие листового опада по осени. Перекопка почвы. Очень много людей продолжают делать эти противоестественные мероприятия, вторя друг другу о полезности этих варварских действий только от того, что не оценивали вред.

Последний раз редактировалось Ато; 28.02.2016 в 07:18.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 08:05   #8   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
По болезням хвойников. От грибных заболеваний помогает фармайод, гуапсин с трихофитом. Обработка HB-101 в коктейле с Сиянием-1 и со здоровым садом так же может быть благотворна.
В данное время года еще холодно. Из названных препаратов при такой температуре работать сможет только фармайод. Не лишним будет внесение HB гранул в прикорневую зону для повышения иммунитета растения или опрыскивание такими препаратами, как Эпин-экстра, Циркон, Слокс-Артемия. После потепления есть смысл в проливе почвы прикорневой зоны фитоспорином-М
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 09:55   #9   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
В ответ на http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...4&postcount=21
Супеси обычно закислены. На закисленной почве Косточковые деревья мучаются и болеют. Дают плохой урожай или вообще не плодоносят. Многие овощные культуры поражаются всякими бяками, типа фитофтороза. (Проверить степень закисленности можно как по набору диких растений, заселивших эти места) так и стандартным тестом для определения уровня кислотности почвы (типа лакмуса)). В качестве раскислителя рекомендую использование доломитовой муки, известь-Гуми или аналоги, совмещающие известкование с подкормкой. Удобрение обычной древесной золой тоже способствует раскислению почвы.
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2016, 01:25   #10   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Светлана-с Посмотреть сообщение
Я начинающая дачница. Подскажите, когда можно начать опрыскивать кусты и деревья от вредителей и болезней у нас в Воронеже? Хочу уже завтра 28 февраля. Или подождать? Боюсь опоздать, вдруг почки уже набухнут или распустятся, ведь уже так тепло.
От болезней - в основном грибных опрыскивать можно в любое время с осени до весны - пок деревья и кустарники спят. Но при отрицательных температурах это не делается. А от вредителей нет смысла опрыскивать в то время, когда еще сами вредители не спешат выползать из
своих зимних укрытий. В них (укрытиях) как правило вредители спокойно пересидят любое Ваше опрыскивание. Поэтому эффективно ставить ловчие пояса непосредственно перед появлением вредителей. А они появляются к распусканию почек. Ну и далее, после раскрывания почек уже проводить обработки от вредителей.
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2016, 08:02   #11   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
По ветке Чем Вы удобряете почву
Плодородная почва формируется столетиями и желание получить ее вдруг и срочно крайне наивно и утопично, потому как обесценивает одно из мировых достояний - плодородные почвы. Почему обесценивает? Ну как... если можно вот так взять и на месте не плодородной почвы срочно сделать плодородную, то весь мир бы уже давно это слелал, сведя на нет ценность натурального чернозема. Хорошая плодородная почва создается. Это возможно . Но на это у Вас уйдет десятилетия. Ну или же действительно ее можно привезти. Но боюсь привезти в нужном объеме у Вас может не хватить денег, потому что стоить это может не дешевле, чем Ваш участок вместе с его постройками. Для понимания объема завозимого грунта давайте выполним расчет. Основная прикорневая зона садовых растений - верхние сантиметров 70 грунта. Из этой зоны ваши растения берут питание. 1 квадратный метр этого слоя будет весить около 800 кг.
Сотка - 80 тонн. 10 соток - 800 тонн. Чтобы привезти это количество земли, Вам потребуется всего-лишь сто КАМАЗов! Беретесь?
Вариант привезти чернозем - отпадает. Поговорим о возможности привезти удобрения? Химию -минералку привезти дешевле всего и по карману. Но еще дешевле купить в магазинах отравленный урожай, вырощенный по этой же схеме.
Теперь ответы на некоторые мысли.
Забавно звучит фраза: что делать? -сажать нужно сейчас. Примерно так же, как если бы я обратился к окружающим с вопросом: мне сейчас нужно много денег. Посоветуйте, что делать? Раз нужно - значит - сажайте.
Торф... торф в принципе как разрыхлитель сгодится. Но кислый (верховой) нельзя использовать. Низинный или нейтральный подойдет. Но возить в достаточном объеме будет опять же - дорого. Да и питательная среда из него - никая. Выгоднее вносить в почву органику в виде листового опада, кошеных трав и прочего, имеющегося в непосредственной билзости.Но это, опять же, вопрос нескольких лет труда.
Значит привезти один чернозем и в него сажать, ничем не структурировать сейччас? Но ведь он как камень при поливе и дожде, рыхлости никакой.
Уже написал стоимость этого мероприятия. И еще, если никакой рыхлости, то какой смысл везти эту глину? У Вас мало своей, не черного цвета? Плодородной земле черноту придает гумус, а не темноцветные минералы. А богатая гумусом почва пористая и рассыпчатая по определению.
Коровяк можно вновить напрямую на грядку. - Нельзя. По той же причине, что и птичий.
ничем не удобряю, само всё растёт. Кому скажи, что в черноземье ещё и удобрять землю надо - засмеют ведь Засмеют далекие от земледелия. Работа на земле требует кропотливо поддерживать плодородие почвы.
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2016, 08:10   #12   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Кто как с паршой справляется? Я пробовал Абига Пик и Максим.Результат есть но не очень! Эффективнее было бы попробовать отравленную химикатами картошку в магазине. Там она без парши.
- От Парши работайте Фитоспорином.
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2016, 08:14   #13   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
А сегодня соседка смеялась надо мной- что все это якобы ерунда, т.к. все эти грядки разваливаются, доски гниют, а поливать надо чаще из-за возвышенного выращивания. У кого есть опыт, поделитесь, а то я и дальше намерена все посадки перенести в такие грядки. Над людьми работающими и созидающими смеяться - не лучшее поведение. А Вы по глупости сделали то, что сделали. Мысли соседки про полив были резонны. Вы собственноручно усугубили проблему нехватки влаги в почве. Грядки поднимают на болотах. Так же, как и например окучивание картошки имеет резон, если достаточно влаги. В нашем климате последних лет резонно поступать с точностью до наоборот - углубляться.
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 20:39   #14   
Форумец
 
Аватар для Dasha31
 
Сообщений: 209
Регистрация: 11.03.2014
Возраст: 37

Dasha31 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
А сегодня соседка смеялась надо мной- что все это якобы ерунда, т.к. все эти грядки разваливаются, доски гниют, а поливать надо чаще из-за возвышенного выращивания. У кого есть опыт, поделитесь, а то я и дальше намерена все посадки перенести в такие грядки. Над людьми работающими и созидающими смеяться - не лучшее поведение. А Вы по глупости сделали то, что сделали. Мысли соседки про полив были резонны. Вы собственноручно усугубили проблему нехватки влаги в почве. Грядки поднимают на болотах. Так же, как и например окучивание картошки имеет резон, если достаточно влаги. В нашем климате последних лет резонно поступать с точностью до наоборот - углубляться.
Прочитав этот ответ сразу же подумала, что вы мало знаете о высоких и теплых грядках.
Я сама пользуюсь теплыми и высокими грядками 50см. Во-первых удобно не перегружая спину, как раньше нагнувшись или присев на корточки. Во-вторых не ходишь по грязи, особенно после дождя, которую потом в дом несешь. В-третьих парники удобнее ставит и ухаживать за урожаем, а в грядках он намного почище. В-четвертых урожай начинает цвести и плодоносить раньше на 2-3, а иногда и на 4 недели. Да и полив поверьте не намного чаще, чем обычно. Для этого с внутренней стороны оббивают полиэтиленом, для сохранения влаги. И вообще это более красивее и эстетичнее.
По поводу гниения для этого доски обрабатывают антисептиками, железным купоросом и долее кому как нравиться краской и лаком или морилкой и лаком. И лет 5-7, а у некоторых и 10 лет стоят.
Не вводите в полное заблуждение людей. Нельзя отвечать так категорично на просьбу человека, который просил поделиться опытом. А вы назвали его глупым- это не тактично.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 07:53   #15   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dasha31 Посмотреть сообщение
Прочитав этот ответ сразу же подумала, что вы мало знаете о высоких и теплых грядках.
Согласен, о высоких и теплых грядках я знаю меньше, чем об условиях, которые нужно создать для растений на этих грядках. Кстати, мало то о каких знаю, о высоких или о теплых?
Цитата:
Сообщение от Dasha31 Посмотреть сообщение
Я сама пользуюсь теплыми и высокими грядками 50см. Во-первых удобно не перегружая спину, как раньше нагнувшись или присев на корточки.
Не замечал, чтобы растениям было удобнее расти от того, что Вы теперь не нагибаете спину - как раньше. Сохнуть от недостатка воды от того, что Вы теперь не нагибаетесь они не перестанут.
Цитата:
Сообщение от Dasha31 Посмотреть сообщение
Во-вторых не ходишь по грязи, особенно после дождя, которую потом в дом несешь.
Растения ни куда не ходят. Сохнуть без недостатка влаги от того, что Вы ходите в чистоте они не перестанут. А если бы у Вас была не высокая теплая грядка, Вы тогда бы стали ходить по грязи? Интересно, где бы Вы ее взяли?
Цитата:
Сообщение от Dasha31 Посмотреть сообщение
В-третьих парники удобнее ставит и ухаживать за урожаем, а в грядках он намного почище.
Растениям нет дела до вашего удобства. Сохнуть от недостатка влаги они от Вашего удобства не перестанут. Полностью с Вами согласен - в грядках - почище. А высокие грядки то для чистоты какую роль играют?
Цитата:
Сообщение от Dasha31 Посмотреть сообщение
В-четвертых урожай начинает цвести и плодоносить раньше на 2-3, а иногда и на 4 недели.
Простите, раньше в сравнении с утопленными теплыми грядками? А раз в утопленных он раньше, чем в обычных не теплых на 2-3, а иногда и четыре недели, то, следуя этой логике, Путем возвышения грядок вы добились на 2 месяца более раннего урожая, чем на не теплых и не возвышенных???
Цитата:
Сообщение от Dasha31 Посмотреть сообщение
Да и полив поверьте не намного чаще, чем обычно. Для этого с внутренней стороны оббивают полиэтиленом, для сохранения влаги.
С Вашим подходом, во главе которого стоит только Ваше удобство, а не удобство для растений, которые Вы сажаете, Вы можете вообще их не поливать. Так тратится меньше сил и воды.
Цитата:
Сообщение от Dasha31 Посмотреть сообщение
И вообще это более красивее и эстетичнее.
Еще эстетичнее на месте гробиков из возвышенных теплых грядок посадить мавританский газон или розы.
Цитата:
Сообщение от Dasha31 Посмотреть сообщение
По поводу гниения для этого доски обрабатывают антисептиками, железным купоросом и долее кому как нравиться краской и лаком или морилкой и лаком. И лет 5-7, а у некоторых и 10 лет стоят.
Согласен. Можно еще из кирпича красного полнотелого выложить или сделать из бетона. Так простоит 50 лет. Я слышал, что когда коту делать нечего, то он яйца лижет. Как думаете, это так? Когда человек в качестве развлечения сделал несколько теплых грядок, причем, скорее всего в средствах он не скован и делал не сам, а руками помощников, и вещает как это удобно, это немного розниться с тем, как человек имея ограниченный в сравнении с Вашим бюджет силы и время тратит это все не на бесполезные сооружения, а на выращиваемые культуры растений и получает в итоге больше и лучше, чем Вы. Больше, потому как силы расходовал не на изготовление не нужных коробов, а на создание условий для растений. А лучший, потому что думал о растениях, а не о себе. И еще, про антисептик. Я конечно понимаю, что в химии, я как и в теплых и высоких грядках ничего не понимаю. Но настоятельно рекомендую Вам поглубже изучить составы антисептиков, прежде чем рекомендовать их соседство рядом с корнями ваших съедобных растений. А то мало ли, вдруг эта информация Вам станет полезной.
Цитата:
Сообщение от Dasha31 Посмотреть сообщение
Не вводите в полное заблуждение людей. Нельзя отвечать так категорично на просьбу человека, который просил поделиться опытом. А вы назвали его глупым- это не тактично.
Полностью с Вами согласен. Нельзя так категорично приписывать другим людям свои фантазии о том, что они сказали. Правильнее будет процитировать, если корректно сформулировать их фразу своими словами затрудняетесь. Позволю себе дать встречный совет: прежде чем оппонировать, желательно разобраться, что Вы хотите сказать и имеет ли это какое-либо отношение к тому, чему Вы взялись оппонировать.

P|S Не смотря на то, что о теплых грядках Вы знаете больше меня, мне приятно, что мое замечание о ВЫСОКИХ теплых грядках после Ваших дополнений осталось правильным. Я прям начинаю гордиться, что в своем понимании сути высоких и теплых грядок я скоро смогу дотянуться и до Вас.

Последний раз редактировалось Ато; 27.04.2016 в 11:41.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 10:48   #16   
Форумец
 
Аватар для letoAX
 
Сообщений: 949
Регистрация: 24.11.2010

letoAX вне форума Не в сети
совет

Ато! Браво! Победили! Никто не устоял! Но, может, хватит самоутверждаьтся? Мы все видим, что Вы очень грамотный и эрудированный человек. Не надо это доказывать! Убедились! Почему Вы так болезненно воспринимаете не верную (на Ваш взгляд) информацию? Будьте терпимее! Своими эмоциональными высказываниями Вы создаёте антирекламу ЦПЗ "Сияние"! Вам это надо???
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 18:24   #17   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от letoAX Посмотреть сообщение
Ато! Браво! Победили! Никто не устоял! Но, может, хватит самоутверждаьтся? Мы все видим, что Вы очень грамотный и эрудированный человек. Не надо это доказывать! Убедились! Почему Вы так болезненно воспринимаете не верную (на Ваш взгляд) информацию? Будьте терпимее! Своими эмоциональными высказываниями Вы создаёте антирекламу ЦПЗ "Сияние"! Вам это надо???
Жду вопросов и высказываний по теме, заданной первым постом. С людьми, вступающими в диалог и не готовыми отвечать за КАЖДОЕ своё слово, буду поступать подобным образом. Базар с фривольными бестолковыми высказываниями, за которые собеседник не собирается отвечать, пресекаю жестко. К нетерпимым не терпим.
Это официальная позиция ЦПЗ "Сияние", действующая как в стенах ЦПЗ, так и за его пределами.

Последний раз редактировалось Ато; 28.04.2016 в 18:55.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 11:35   #18   
Форумец
 
Аватар для letoAX
 
Сообщений: 949
Регистрация: 24.11.2010

letoAX вне форума Не в сети
вывод

Можно ставить диагноз...
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 12:35   #19   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Ато, ваш цпз Сияние к одноименному московскому на ВДНХ имеет отношение? sianie.ucoz.ru
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 12:52   #20   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Ато, ваш цпз Сияние к одноименному московскому на ВДНХ имеет отношение? sianie.ucoz.ru
Да, взаимосвязь имеется. Подробно об этом насписано на нашем сайте www.sivr.ru в разделе "Истоия Воронежского ЦПЗ."
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 13:08   #21   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Ато, вопрос в том - я собираю коллекцию сирени. Год назад интересующие сорта нашел только на сайте московского Сияния. Заказал, пару раз перезванивали, потом в наличие не оказалось. Может, можно как-то через вас заказать? Уже поздновато - на осень.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 13:20   #22   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Ато, вопрос в том - я собираю коллекцию сирени. Год назад интересующие сорта нашел только на сайте московского Сияния. Заказал, пару раз перезванивали, потом в наличие не оказалось. Может, можно как-то через вас заказать? Уже поздновато - на осень.
Я свяжусь с ними и задам вопрос. Отпишусь в личку по результату, который мне ответят.
...
Ответили. Читайте в ЛС.

Последний раз редактировалось Ато; 29.04.2016 в 13:54.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 14:20   #23   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Ато, Огромное спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 00:12   #24   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Начался сезон травли муравьев. Для всех, кто спешит это делать сообщаю, что пожарные, которых Вы можете видеть в местах возгораний, ничего там не поджигали! Но если Вы все равно сомневаетесь в этом и уверены, что муравьи у Вас на участке что-то съели, рекомендую срочно писать на эту тему диссертацию. Такой еще не было и Вы будете первый, кто через сотни лет исследований режима питания муравьев в РФ открыл новый его вид или открыл новый вид муравьев, питающихся растениями в РФ.
P\S Вместо сочинений таких же как Вы огородников рекомендую знакомиться с научной литературой, чтобы не повторять чужих
заблуждений.
PPS Если новые соседи принесли в Ваш дом тараканов, рекомендую бороться с тараканами, а не с соседями. От того, что вы убъете соседей - тараканы не исчезнут. Если Вас достала тля - боритесь с тлёй, а не с теми, кто ее разносит. Для справки - тля и сама умеет летать раз в несколько поколений безо всяких переносчиков. Убив переносчиков тли Вы не подавите начавшуюся ее эпидемию таким способом. А вот тех, кто спасает Ваш сад\огород от других грызущих насекомых Вы изрядно поколечите, дав другим врагам вашего сада зеленый свет на уничтожение Вашего урожая. Подумайте об этом.
Вся болтовня про то, что муравьи: "...поедают ягоды, овощи и корнеплоды, пoдгрызают чашeлистики и лепeстки, питаются содержимым бутонов и лепестками роз и т.п.", перепечатана у одних безграмотных людей другими, которые не в курсе, что у муравьев, распространенных на территории РФ нет такого ротового аппарата, чтобы подгрызать растения. Они лишь могут пить сок растений на уже поврежденных другими факторами частях растений, что и делают собственно там, где можно полакомиться таким образом. Но люди видя их там думают, что это они повредили эти растения и спешат разнести это недоразумение по миру. В научных исследованиях жизни и режиму питания муравьев, распространенных на территории РФ, проводимых людьми, специально посвятившими свои исследования данным вопросам, данной распространенной в интернете голиматье подтверждений нет.
Берегите муравьев, если хотите, чтобы Ваш урожай был целее.
На фото: Лук, выросший прямо в муравейнике ни чуть не хуже остального. И цветок, растущий в муравейнике.
Фото любезно предоставлены Защитиной Валерией (ЦПЗ Сияние, г. Саяногорск)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лук в муравейнике не хуже остального.jpg
Просмотров: 74
Размер:	552.4 Кб
ID:	2815447   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Муравейник и растение.jpg
Просмотров: 75
Размер:	550.5 Кб
ID:	2815448  


Последний раз редактировалось Ато; 11.05.2016 в 01:08.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 11:23   #25   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Про окучивание картофеля. Не все так просто в данном вопросе, как толкуют применяющие этот метод. И дело во влажности. Там, где уровень грунтовых вод высок, там - да - окучивание имеет смысл и результат. Там, где сухо (а большинству участков дачников в Воронежской области в последние годы катастрофически не хватает влаги) - результат может быть с точностью до наоборот. Причина на поверхности. Делая бугорок на почве мы увеличиваем поверхность испарения влаги с почвы. Это приводит к повышенному иссушению почвы. В результате доля влаги в прикорневой зоне сокращается. А когда влаги и без того было мало - это ведет к резкому сокращению урожайности.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 17:23   #26   
Форумец
 
Сообщений: 204
Регистрация: 20.01.2015

e298 вне форума Не в сети
Ато, а для сохранения влаги - мульча...
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 22:35   #27   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от e298 Посмотреть сообщение
Ато, а для сохранения влаги - мульча...
К сожалению мульча - не панацея. Даже с мульчей в последние 10 лет где-то влаги катастрофически не хватало. Без полива и на участках с мульчей культурные растения просто загинаются. Особенно на песчаных почвах, которые у нас довольно распространены. Так что, мульча - один из приемов сохранить влагу. Не окучивать - другой. И оба дополняют друг друга, но не отменяют!
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 20:36   #28   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Вся болтовня про то, что муравьи: "...поедают ягоды, овощи и корнеплоды, пoдгрызают чашeлистики и лепeстки, питаются содержимым бутонов и лепестками роз и т.п."
У меня съели дерево яблоню. Ели лет 30, муравейник же существовал раза в 2,5 дольше. Почему выбрали именно эту яблоню из целого сада непонятно, были и другие даже ближе к муравейнику. Сорт яблони неизвестен, сажалась в 50-60х годах, созревала к осени, яблоки зеленые с небольшим количеством красного, тверденькие, от остальных отличались привкусом советского лимонада, крупные. Муравьи ели молодую листву и веточки. Муравьи очень крупные красноватые. Муравейник сантиметров 60 в диаметре.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 17:22   #29   
Capricornus
 
Аватар для боа
 
Сообщений: 406
Регистрация: 04.10.2010

боа вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
у муравьев, распространенных на территории РФ нет такого ротового аппарата, чтобы подгрызать растения.
Но кусаются они своим ротовым аппаратом очень больно, травить не стала, они не только растения подгрызли, но и меня всю искусали, интересно чем?
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 11:38   #30   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от боа Посмотреть сообщение
Но кусаются они своим ротовым аппаратом очень больно, травить не стала, они не только растения подгрызли, но и меня всю искусали, интересно чем?
По запросу "Муравьи" Открываем например Википедию и читаем раздел: Морфология и анатомия. В частности, информация о строении головы муравья гласит:
Голова муравьёв имеет сильные мандибулы, которые используются для переноса пищи, манипулирования различными объектами, строительства гнезда и обороны[44]. У некоторых муравьёв эти жвалы открываются на 270° и защелкиваются словно капканы, например, у таких родов, как Anochetus, Odontomachus, Myrmoteras, Strumigenys[46].

Как видим, муравей действительно в целях обороны Вас может укусить и у него есть чем. Только это не означает, что он укусил Вас ртом или таким образом отрывает от Вас или от корней растений куски для пропитания.
А вот про то, что муравьи подгрызли растения хотелось бы фактов. Или это только Ваши предположения, но доказательств тому Вы предъявить не можете? Этот вопрос крайне важен. До сего дня муравьи-листорезы и муравьи древоточцы у нас не встречались. А муравьев - корнеглодов науке не известно вообще, хоть и "интернет" регулярно переписывает друг у друга эту идею. Возможно Вы на пороге мирмекологического открытия и наконец кроме самой мысли о том, что муравьи это делают, предъявите еще и факты. А как-то пока слышу только один факт - проблема и там были муравьи. На что отвечаю: "В местах пожаров тоже практически всегда бывают пожарные. Какой из этого сделаем вывод о пожарных?"
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Горячие предложения
Бригада монолитчиков
Бригада каменщиков
Пузырьковый строительный уровень
Здесь будет магазин инструментов-1
Экскаватор UMG
Стройтехника в аренду - 2
Пистолет для вязки арматуры
Здесь будет магазин инструментов-1
Пистолет для вязки арматуры


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind