Режим прораба
Старый 07.04.2018, 08:51   #361   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
"набожный" контингент религиозных фанатиков, молящихся плоскорезу Фокина и поднятым грядкам, который порождает наставников, выкладывающих видеоролики в сеть для привлечения новых сектантов.
По-моему еще на одной из первых страниц обсуждения я размочалил дамочку, с умом рассказывающую, что я наверное ничего не понимаю в теплых грядках, и рекламирующих, как надо их задирать. Я еще это гробиками назвал, за что получил в кругу близких людей критику по поводу своего хамского ответа. Я это к чему. К тому что я пару лет назад уже здесь объяснял, что не нужно у нас в Черноземье грядки задирать. Но опять же, Вы ж со мною тут спорите вечно, вместо того, чтобы слушать, что говорю. И тем временем слушаете и делаете нечто противоположное тому, что мы исповедуем, а потом все это пытаетесь преподнести, как ПЗ - фигня и ничего не оно не работает.
Начните с первого поста темы. Там есть информация о ежегодном цикле лекций, который мы проводим в Воронеже. Я еще раз Вам рекомендую вместо сбора мусора по интернету сходить и поучиться у нас, а после спорить уже и рассказывать ,на что мы молимся, а на что - нет.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 08:57   #362   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Сможет ли ПЗ раскоммерциализоваться и из философии вырастить рабочие методики, освобожденные от религиозных догматов, пока неизвестно.
Алекс, для Вас не сможет. До тех пор, пока Вы настроены покупать фитоверм по 140 рублей за 25 мл - мы бессильны сделать что-либо с упрямством таких людей, как Вы.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 15:08   #363   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
50мл (1% - концентрат- на 100 литров рабочего раствора) - 290 руб.
Это 25мл по 145 рублей. Мне обходится в 110-140.
Только 50мл на 100л не хватит. Тля на яблоне хочет 2мл на литр, стало быть не 100 а 25 литров выйдет, примерно на 4 больших дерева.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
ЦПЗ Сияние точно загнется, от отсутствия спроса, доказывая, что мы - не идиоты.
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
вместо сбора мусора по интернету сходить и поучиться у нас
Мусор орет громче вас, его видно и слышно как и положено коммерсантам. Вот отсюда и возникает ложное представление о ПЗ и к вам не хотят идти. Почему и говорю что такой предмет как ПЗ должен раскоммерциализоваться, очиститься от мистики и сформулировать практические методики по возделыванию культур в хозяйственных масштабах. И донести все это до потребителя.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 16:04   #364   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Это 25мл по 145 рублей. Мне обходится в 110-140.
Вы невнимателен. Речь идет о концентрате - фитоверм однопроцентный 50мл, а не обычный! Он в 5 раз более концентрированный того 0,2%, дозировку по которому Вы приводили и который покупаете по 140 рублей за 25мл!
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Только 50мл на 100л не хватит. Тля на яблоне хочет 2мл на литр, стало быть не 100 а 25 литров выйдет, примерно на 4 больших дерева.
А не нужно фитоверм на тлю изводить!
Ни кто не мешает настоять табачную пыль и смешать с зеленым мылом. Оба препарата копеечные вообще. А против тли достаточно эффективные. И от крестоцветной блошки помимо тли - тоже. Кроме того, есть еще и Имуназот. Зимой пузырек литровый могли купить у нас за 200 рублей - акция была. (Летом его цена - 360 была про прошлому) - хавтает на 16 ведер рабочего раствора! Хоть залейте все ваши деревья. А обработаете профилактически по весне по первой зелени востоком со Здоровым садом тем самым гомеопатическим, так и тли у Вас не будет и вовсе.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Почему и говорю что такой предмет как ПЗ должен раскоммерциализоваться, очиститься от мистики и сформулировать практические методики по возделыванию культур в хозяйственных масштабах. И донести все это до потребителя.
Алекс, Мы - то чисты и не коммерциализированы. Мы реально убыточны. Я который год нищенствую и просто борюсь за то, чтобы идея жила. А очищать нужно мозги людей от привычки бездумно и без анализа питаться разжованной информацией, которую через большую воронку заливают людям в голову.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 16:39   #365   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Речь идет о концентрате
Именно 1% концентрат. Прежде чем покупать, сравниваю концентрацию, объем расфасовки и цену. В итоге получается цена ведра готового раствора, где выгоднее там и беру.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
настоять табачную пыль и смешать с зеленым мылом
Попробую, если продуется через распылитель и будет эффективно, буду пользоваться. Но ведь это никотиноид, чем он лучше престижа под корень дерева, как некоторые делают.
И кроме тли еще букарки весной жрут бутоны.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 22:55   #366   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Именно 1% концентрат. Прежде чем покупать, сравниваю концентрацию, объем расфасовки и цену. В итоге получается цена ведра готового раствора, где выгоднее там и беру.
В чем-то нестыковка. Однопроцентным не работают в соотношении 25мл на ведро против колорадского Жука. (Вы вроде так изначально указывали?)
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2018, 23:01   #367   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Попробую, если продуется через распылитель и будет эффективно, буду пользоваться. Но ведь это никотиноид, чем он лучше престижа под корень дерева, как некоторые делают.
И кроме тли еще букарки весной жрут бутоны.
Здрасьти тётя-мотя.
а) Не является системным, т.е. не впитывается в ткани растений.
б) Является натуральным и не может стать причиной онкологии.
в) Имеет известный состав (Состав Престижа является коммерческой тайной. Что там еще есть, кроме пенцикурона и имидаклоприда, заявленных в качестве действующих в-в, остается только гадать!
г) Не является медленно разлагающимся в почве и грунтовых водах. Не накапливается в них и не отравляет их.
P\S - фильтруйте через марлю перед применением, и будет вашему распылителю счастье.
  Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 22:55   #368   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
В чем-то нестыковка. Однопроцентным не работают в соотношении 25мл на ведро против колорадского Жука. (Вы вроде так изначально указывали?)
Нет, по жуку не работал. А концентрация оказалась 2г на литр, 4 пузырька на 5 ведер по тле. Для жука нужно удвоить концентрацию.

По концентрации непонятно, 2г/литр это 0,2% в рабочем растворе. На одних упаковках дается концентрация в г/л а на других - в процентах. Стало быть, те что в процентах надо еще пересчитать в г/л с учетом объема концентрата. Этот процент не от объема пузырька а от литра.

Но за 1-2 раза тлю тотально не ликвидирует на весь сезон. Муравьи ее опять натаскивают, то есть травить придется раз в 2 недели весь сезон за исключением дождливых недель, в дождь не будет травить, смоется да и нечего, муравьи по ходу прячут тлю и к тому же в холодные дни она малоактивна и почти не вредит.

В сравнении с применявшимся в прежние годы просроченным карбофосом из стеклянных ампул(не должен особо терять свойства) против тли дает аналогичную эффективность. Но есть нюансы. Карбофос дешевле, вреднее, действует быстро, при частом применении вызывает заметное привыкание. Фитоверм дороже, безвреднее, действует медленнее но не менее надежно, привыкания особого пока не заметил, эффект воздействия в итоге повыше. Пригоден для тотальной бульдозерной зачистки от вредителей, что мне нравится - проблему надо решать одним ударом и чтоб больше она не мешала.

Последний раз редактировалось ALEX2002; 08.04.2018 в 23:19.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 02:48   #369   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
2 грамма на литр - это не концентрация рабочего раствора, а концентрация действующего вещества (аверсектина) в предлагаемом Вам пузырьке!
Грамм на литр = десятая доля процента. Т.е 2г\л = 0,2%
Это стандартная концентрация, которая, как правило, предлагается потребителю в рознице.
Есть еще концентрат 1% - т.е в 5 раз более концентрированный препарат. Данные концентрации никакого отношения не имеют к рабочим растворам. Это все формы самого препарата.
Пересчитывать граммы на литры в проценты не требуется. Вам эти данные даны справочно о составе, который Вы купили.
Теперь по рабочим растворам. На память не помню точных дозировок, инструкцию нужно глянуть. Но самая большая концентрация идет как раз по тле, а не по жуку! И по тле она где-то 16мл обычного 0,2% препарата на литр воды. А по жуку где-то 2,5 мл на литр воды. Таким образом нашего 50мл флакона стандартного 0,2% фитоверма должно хватать на 3 литра рабочего раствора по тле и на 20 литров - по жуку. А концентрата (50мл флакон 1% фитоверма) хватит на 15 литров по тле и на 100 литров по жуку.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 03:30   #370   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
по тле она где-то 16мл обычного 0,2% препарата на литр воды
Не встречал такого крепкого раствора в инструкциях. По инструкциям действительно для тли требуется самая высокая концентрация 4-8мл/л рабочего раствора, а инструкции от производителя к производителю разнятся даже по годам производства. Против жука по одной из инструкций надо 1мл/л, по другой 2мл/л, но удвоить против тлевой концентрации советуют люди из опыта. С другой стороны, не понятно чем это обосновано, может применяли в неподходящих условиях или ошиблись при пересчете концентрации.
Таким образом, пузырек концентрата за 290 рублей дает 3 ведра раствора против тли, 6 деревьев по 50 рублей. Нужно точно отрегулировать соотношение расхода раствора и воздуха для обработки на разных высотах иначе раствор улетает мимо. Так с картохой можно в 3000 рублей вписаться и все деревья полить 2-3 раза в сезон.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 08:34   #371   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
120 рублей - 2кг мочевины на три ведра воды -для обработки по стволам деревьев и кустарников сейчас - профилактика грибных болезней.
570 - Восток ЭМ1 + HB + Здоровый сад:
а) В фазе зеленого конуса (только только лопаются почки) обработка с целью профилактики большинства заболеваний в течении всего сезона.
б) Обработка по первой зелени после раскрывания почек для профилактики заболеваний и ПОРАЖЕНИЯ ТЛЁЙ. Входящий в состав коктейля "Здоровый сад" влияет на межклеточные мембраны свежих листьев, заставляя их огрубевать и делая неприглядными для тли.
1600 руб - 2шт Имуназот + 2шт Грибофит по 1л - комплекс против болезней и насекомых.
290 руб - концентрированный фитоверм.
Востоком ЭМ-1 и Имуназотом работаем профилактически с перерывом раз в две недели все лето.
При появлении признаков заболевания добавляем работу Грибофитом. Желательно хотя бы раз в месяц Грибофитом тоже профилактически работать.
Фитоверм используем совместно с имуназотом против тли, колорадского жука и прочих листогрызущих.
Никакую химию с названными препаратами категорически не применять.
ВСЁ! Ваш сад на весь сезон защищен и от болезней и от больинства вредителей.
Это не панацея. Проблемы будут. Но они будут очаговыми, а не катастрофичными, испепеляющими весь урожай. Если еще дополнительно поработать по ним отдельно, то и с ними можно разобраться.
Итого 2580 руб.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 17:05   #372   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Информация от Компании Фармбиомедсервис (Производителя препаратов Фитоверм, Фитолавин, Фармайод)

Дорогие друзья!
Совсем скоро можно будет приступать к посадке картофеля. Чтобы получить здоровый урожай, клубни надо подготовить к посадке.

Получить высокий урожай и высокое качество клубней – основные задачи при выращивании картофеля. Урожайность картофеля колеблется в значительных пределах – от 120 до 600 кг/сотку. Такая разница в урожае складывается из большого количества факторов. Выбор сорта, качество посадочного материала, элементы технологии, удобрения, средства защиты – все это влияет на количество, качество и будущую стоимость урожая.

Довольно часто клубни семенного картофеля заражены вирусами. Поражение вирусами ухудшает рост и развитие растений, снижает урожай и товарность клубней. Чаще всего вирус проявляется на стадии бутонизации. Однако слабую морщинистость, складчатость, волнистость верхних листьев, закручивание и мозаичность можно увидеть даже на совсем молодых растениях, когда они достигли высоты 10-15 см. Дальнейшее развитие вирусной инфекции приводит к потерям урожая из-за снижения средней массы клубня, уменьшения количества клубней и снижениях их качества из-за некротических поражений, что делает их непригодными в пищу.

В основе системы защиты от вирусных болезней лежит оздоровление посадочного материала, повышение иммунитета растений, использование противовирусных средств. Препараты на основе йода по праву считаются одними из самых эффективных в борьбе с вирусами. Использование йода препятствует размножению и распространению вирусов в растениях. Точный механизм противомикробной и противовирусной активности йода не установлен. По данным одних авторов, йод замещает атом водорода в группах пуриновых и пиримидиновых оснований нуклеотида вирусной РНК. Другие исследователи сообщают о том, что он действует на аминокислоты вирусного капсида. Физиологическое действие йода на растения осуществляется посредством специфического участия его в азотном обмене и последующим неспецифическим влиянием на активность ферментов и окислительно-восстановительные процессы, а также на состояние воды в тканях, как элемента отрицательной гидратации.

Первый этап борьбы с вирусами – предпосадочная обработка клубней. Ее можно провести двумя способами – как предпосадочное купание или опрыскивание, второй способ в большинстве случаев более удобен. Для обработки клубней используют препарат Фармайод10% – водный раствор йода. На 10 кг клубней для опрыскивания расходуется 1,2-1,6 л рабочего раствора. Концентрация рабочего раствора - 0,5%, то есть на такой объем понадобиться 6-8 мл Фармайода 10% и 1,2-1,6 л воды.

Предпосадочную обработку также проводят для профилактики бактериозов картофеля. В этом случае клубни обрабатывают рабочим раствором Фитолавина. Клубни либо замачивают на 15 минут в растворе, либо многократно обмакивают клубни в него. Расход – 1-2 л рабочего раствора на 10 кг картофеля. Как вариант – можно провести несколько опрыскиваний, разложив в один слой клубни на пленке. Для приготовления 10 л рабочего раствора потребуется 20 мл Фитолавина.

Для чего проводится обработка клубней Фармайодом:
- сдерживание и защита от вирусной инфекции на начальных этапах роста;
Что дает обработка клубней Фармайодом:
- снижение числа вирусов на поверхности клубней;
- здоровые всходы;
- интенсивное наращивание здоровой вегетативной массы;
- правильное развитие на начальных этапах роста;
Для чего проводится обработка клубней Фитолавином:
- для уничтожения бактериальной инфекции;
Что дает обработка клубней Фитолавином:
- защиту от бактериозов на начальных этапах роста.

С уважением,
Маргарита Васильева
Менеджер по продажам
Агроном-консультант
Отдел средств защиты растений
ООО НПЦ «Фармбиомед»
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2018, 18:19   #373   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Что рекомендует ПЗ для борьбы с тлей во время цветения?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 02:06   #374   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Что рекомендует ПЗ для борьбы с тлей во время цветения?
Терпение, видимо только это.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 02:12   #375   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Фитолавин справится с кольцевой гнилью картофеля? Есть старый сорт, весьма приличный на вкус, двухцветный - половина клубня красная а половина желтая. Он устарел и страдает болезнями, надо оздоровить ибо негде взять такой элитный. Замачивание поможет или ботву опрыскивать? Сорт неизвестен, принесен с колхоза в начале 90-х.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 08:37   #376   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Что рекомендует ПЗ для борьбы с тлей во время цветения?
ПЗ наверняка много чего рекомендует, о чем я даже не подозреваю. А я, как представитель ПЗ, рекомендую 3 варианта.
I - Имуназот (он же - Гуапсин) - очень разумно использовать. Т.к. он дает нужный для роста растения азот и стимуляторы роста + является не плохим биофунгицидом, защищая от ряда болезней. Свойства инсектицида проявляет как бы побочно. Препарат сделан на основе бактерии, вызывающей, говоря нашим языком, дисбактериоз в пищеварительной системе листогрызущих насекомых и те погибают от "диареи". Эффективен и против тли и против колорадского жука.
II -сажайте любисток вокруг растений, подверженных нападению тли. (Обычно из года в год тля на одном участке облюбовывает одно и то же.)
III -Табачную пыль заливаем кипятком. Настаиваем пару дней, фильтруем. Заправляем зеленым мылом и из опрыскивателя работаем по тле. Эффективно но муторно из-за необходимости настаивать и фильтровать.

Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Фитолавин справится с кольцевой гнилью картофеля? Есть старый сорт, весьма приличный на вкус, двухцветный - половина клубня красная а половина желтая. Он устарел и страдает болезнями, надо оздоровить ибо негде взять такой элитный. Замачивание поможет или ботву опрыскивать? Сорт неизвестен, принесен с колхоза в начале 90-х.
Да, фитолавин подобные вещи может снимать и для этого в том числе и применяется. Но, естественно без гарантии, что в конкретном случае поможет. Нужно пробовать. (Причин кольцевых гнилей может быть много. Для изучения вопроса обычно отдают картофель на анализ на болезни и вирусы.)
Попробуйте восстановить чистоту Вашего картофеля через семена. Вырастите себе сами миниклубни из семян и разводите их на другой земле, отдельно от основных посадок.
Ну и потом, перед посадкой картофель разумно резать. Не нужно сажать целыми картофелинами. Когда клубень цел, в нем много питания и куст изначально вяло наращивает свою корневую систему, высасывая нужное из клубня. Перед посадкой порезав картофель на кусочки, на каждом из которых есть 2-3 глазка, подсушив на воздухе и посадив таким образом, с каждого клубня будет больше урожай. Во время резки сразу выбраковывайте картофель с любыми признаками болезни.
Есть еще один аспект оздоровления картофеля. По заявлению одного из представителей института картофелеводства, картофель относится к тем культурам растений, которые могут сами оздоравливаться. Для этого они должны произрастать в наиболее подходящих для них условиях. Так происходит например в Адыгее и по-моему Архангельской обл, где с начала прошлого века остались действующие станции воспроизводства сортов картофеля. Тот же институт картофелеводства периодически командирует на них сотрудников с целью забора чистого семенного материала отдельных сортов.
Вывод - чем лучшие условия вы создадите для произрастания картофеля, тем меньше он будет поражаться всякими заразами и много лет держаться здоровым. Поливайте. Удобряйте. Не угнетайте химией и будет отдача.

Последний раз редактировалось Ато; 16.05.2018 в 09:10.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 15:38   #377   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от valezhka Посмотреть сообщение
как с этим бороться в интернете https://dachnye-sovety.ru/chto-delat...tya-u-ogurcov/.
В интернете много информации, которую мы не одобряем полностью или частично.(в данном случае в части способов устранения описанных проблем). Вот это пример одной из них.
1.Минеральные подкормки - зло - убивающее естественное плодородие.
2. Мякиш хлеба размачивается- чтобы в растворе появились культуры дрожжевых грибов, которые окажут конкуренцию грибам патогенным и защитят растения. Полив Дрожжами в той или иной форме практикуется и разумен. Для примера - ЭМ-препараты могут содержать в своем составе колонии дрожжеподобных грибов.
Далее, Йод сам по себе действительно лечит от грибных болезней. Но совет смешать две этих идеи в однин раствор - безграмотный. Йод убъет грибы, входящие в состав хлебных крошек и сведет на нет их пользу. К тому же этот процесс еще и нейтрализует часть йода. В итоге было два действующих начала, которые смешали в одно, ослабившее оба. Зачем???
3. С молочной сывороткой и марганцовкой та же песня. И то и другое рекомендуется от грибных болезней при пожелтении листьев. Ну не сочетаемо живое и жесткая химия, коей является марганцовка...
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2018, 14:41   #378   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Видео и статья о практическом опыте применения препаратов серии "Сияние"
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2018, 17:52   #379   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Конец ПЗ в РФ.
http://www.smolensk2.ru/story.php?id...zen.yandex.com
Или все же триумф, цены на семена несобственной селекции можно будет взвинтить за пределы окупаемости. Простой юзер никогда не сможет сам найти в них гмо, будет уверен что там нет того чего в современных условиях там не может не быть.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2018, 13:01   #380   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Печальный звоночек. Очередная измена власти своему народу и преступление одновременно.
Но это мировая практика. Неотвратимое явление. Цель - даже далеко не монополизация рынка семян, а более глубокая. Под видом борьбы с распространением болезней растений, людей лишают их законного права пользоваться землей и растить себе еду. Еду нужно только покупать. Кто посмеет выращивать себе еду сам и откажется ее покупать - будет наказан и заставлен покупать еду. Эта чудовищная мировая практика хорошо раскрыта в документальном фильме: Локальное решение глобальных проблем. "Цивилизованный мир" уже давно вкусил эту монополию. Она реальна.
Все рассусоливания касательно того, что закон касается только выращивания на продажу - не более чем досужие домыслы и попытка избежать явного ответного негодования населения. Закон никаких оговорок не делает. Запрещено ВСЕМ!!! И то, что сегодня некому проверять и штрафовать - успокаивает мало. На деньги со штрафов набирут целую армию дармоедов, которые будут следить, проверять, карать и наказывать. Это не более чем вопрос времени.

Последний раз редактировалось Ато; 14.07.2018 в 13:39.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 19:39   #381   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Фитоверм действительно природного происхождения или все же синтетический? Он вообще обладает значимой эффективностью в наших погодных условиях? Света боится, росой смывается, быстро разлагается и малоэффективен при температурах ниже 20 градусов. То есть опрыскивать им надо на ночь при условии невозможности выпадения росы и температуре воздуха не ниже 24 градусов. От червей в яблоках и черешне, сливах некоторых сортов не помогает, от тли слабоэффективен в первые 2 дня, потом надо повторять обработку. Муравьев на деревьях морит или распугивает хорошо. Концентрация 16 мл/л двухпроцентного. Зато вонизм на всю округу, даже перебивает вонь от сгоревшего в распылителе масла. Хотя масло малодымящее для двухтактных двигателей. Расход препарата примерно ведро на 2 взрослых дерева.
Фитоверм применялся в смеси с триходермой 30 г/ведро, ее эффективность тоже не особо заметна но есть. А может это погода так сказывается. Отдельно применял только древний акарин в стеклянных ампулах, сильного различия в эффективности не заметил. Совместное использование этих препаратов допустимо вроде, к тому же при раздельном применении пришлось бы таскать на себе вдвое больше смеси по времени, не считая распылителя. И опрыскивать надо с перерывами чтобы один раствор не смыл другой, то есть раз в 2 недели получилось бы, выходные же раз в неделю.
Продолжаю поиск маловредных(фитоверм не безвредный и достаточно токсичный яд) средств, способных противостоять погоде на благо моих растений. Интересны средства радикального воздействия а не те, что из года в год при старательном и прилежном применении смогут сформировать благоприятные условия в какой-то мере.
В первую очередь ищутся средства, способные:
1)победить грибковые болезни при первых массовых признаках их появления.
2)победить плодожрущих червей при обнаружении первых поврежденных плодов.
3)препятствовать этим напастям при заблаговременном применении, которое не зависит от текущей ситуации, например опрыскать в период с 1 февраля по 1 марта вне зависимости от погодных условий.
То есть, политика эффективного отражения атак и нанесения тотальных превентивных ударов при отсутствии тонкой дипломатии и дальновидности.
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 19:15   #382   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Фитоверм действительно -биопрепарат. Вот, что можно найти в качестве ответа на вопрос о составе:
Действующее начало Фитоверма относится к авермектинам – веществам, вырабатываемым грибом-актиномицетом Streptomyces avermitilis. Авермектины извлекаются из мицелиальной массы гриба этанольным (спиртовым) экстрагированием. Особенность авермектинов – двойное нервно-паралитическое действие на вредителей: они стимулируют выделение γ-аминомасляной кислоты в синапсах нейронов и в то же время блокируют каналы передачи хлоридов зависимым рецепторам. Нарушается хлоридный ток в нервах и вся нервная система идет вразлад. Процесс это довольно медленный, но резистентность (стойкость) вредителей к Фитоверму развивается с большим трудом. Практически Фитоверм можно регулярно применять для растений в течение 5-6 лет, не опасаясь вывести у себя резистентную популяцию объедал. А если такая возникла, достаточно на год-два перейти на другие пестициды, чтобы восприимчивость вредителей к Фитоверму восстановилась.
(http://udobreniya.info/obrabotka/fitoverm/)
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 19:26   #383   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
1. Смешивать фитоверм с акарином бессмысленно. Ибо мыло мыльное потому что оно мылится. Оба вещества имеют одну и ту же основу - авермектиновая группа.
2. Работать фитовермом по червякам тоже не лучший вариант использования препарата. От червяков нужно работать лепидоцидом.
3. Фитоверм с триходермой мешать наверное можно. Не исследовал данный вопрос, но явно никаких противоречий в мыслях не возникает. Но собственно при этом помнить, что фитоверм - инсектицид, а триходерма - фунгицид. Т.е препараты никак не усиливают действия друг друга, а ослаблять могут. Они разнонаправленного действия.
4. Фитоверм весьма эффективен. Но надо помнить о кратности обработок. Одной обработкой надеяться победить вредителей - это называется наплевать на инструкцию по применению препарата.
5. Да, света боится, водой смывается. И это то, что нам нужно, чтобы не глотать даже следов химии. Пару дней достаточно, чтобы препарат отравил вредителей, сидящих на листе. А дальше он уже добивает их, отравив однажды. Так что спешка видеть мертвых вредителей сразу просле обработки ни к чему. Питаться они перестают практически сразу после контакта с препаратом. И дальше помрут от голода большинство в течении последующих дней. Всему свой час.
6. Энтолек - новый биопрепарат от насекомых появился у нас в продаже в этом году.
Имуназот тоже имеет много положительных отзывов по применению в качестве инсектицида.
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 19:34   #384   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
С грибными болезнями боремся так:
1. Ноябрь и март - конц. растворами мочевины или(раз в три года) железного купороса обрабатываем стволы.
2. Пару раз за сезон вегитации (весной и летом) уливаем всю площадь посадки по почве фитоспорином или любым иным препаратом на основе сенной палочки - их валом под разными названиями производят.
3. Весной по зеленому конусу и по первой зелени хотя бы двукратная обработка Востоком ЭМ-1 . Идеально если все лето работать профилактически по зелени хотя бы раз в три недели, совмещая с подкормками или другими препаратами по необходимости.
4. Профилактика Имуназотом и грибофитом раз в три недели хотя бы то одним то другим - (конкретно от грибных болезней идет)
5. Можно споробактерином профилактику производить или Суспензией хлореллы.
6. Если перечисленные работы не помогли и растение все же проявляет признаки грибного поражения, то в крайнем случае переходим на тяжелую артиллерию в виде Фармайода. Но после него через неделю-две обязательно поработать Востоком или другим ЭМ-препаратом, чтобы восстановить полезных микроорганизмов, которых вместе со вредными выжег фармайод.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 12:33   #385   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Фитоверм действительно -биопрепарат.
Есть технология получения синтетического. Что у нас продают - хз.

Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Смешивать фитоверм с акарином бессмысленно
Это не смешивалось. Фитоверм наводился большими объемами и смешивался с триходермой чтобы не таскать два раза на спине распылитель с раствором массой под 30кг. Акарин был найден в ампулах, лежавших с незапамятных времен, растворен в пропорции 2 ампулы на 500-700 г воды и применен по экспериментальной яблоне - клоновому подвою, которая наиболее подвержена поражению тлей. Пару дней на ней не было муравьев совсем и количество тли сократилось, потом все вернулось.
Насколько помню, в деревне в свое время проблем с муравьями и тлей на деревьях никогда не возникало, был один муравейник на весь сад, послуживший причиной гибели единственной яблони редкого сорта а другие яблони и прочие деревья не подвергались нападению. Про остальные средства почитаю, грибофит кажется тоже с триходермой каким-то боком соприкасается вроде.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2018, 06:49   #386   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Алекс, вопросы с муравьями и яблоней я уже обсуждал. На лицо путанье Вами причин и следствий. В противном случае Вам можно писать докторскую диссертацию про до селе невиданные свойства муравьев по умерщвлению яблонь. И да, "не муравьи не бегали и тли не было", а наоборот: "тли не было и муравьи бегали меньше".
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2018, 04:36   #387   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
тли не было и муравьи бегали меньше"
Тля была на огородных культурах далеко от сада. И муравьев поблизости от огорода практически не было. 1-2 обработки за сезон хлорофосом/карбофосом этот вопрос закрывали. Теперь же весь практически участок представляет собой сеть муравейников. Особенно в теплицах. Муравьи что-то должны жрать. И тут начинают пропадать некоторые облепленные муравьями растения, лишаясь корней. Тля занимает все что пригодно для ее обитания, вплоть до укропа. Фитоверм в конских дозах лишь немного сдерживает тлю на несколько дней. Он неспособен тотально зачистить территорию от вредителя хотя бы на полсезона. Муравьям же осложняют существование 3 вещи - отсутствие травы из опыта, присутствие избытка влаги тоже из опыта и диазинон по слухам. Пока практикую только полное выкашивание травы до черной земли чтобы она раскалялась на солнце и переставала быть удобной муравьям да весеннее угощение муравьев гелем Великий воин, что особого эффекта не вызывает.
Тлю надо уничтожить всю, знаю что для этого можно применить матерный системный яд, но срок его разрушения велик. Есть другие яды, попроще и с более коротким сроком разрушения - до пары месяцев. Наверное, придется их использовать на молодых деревьях и прочих после сбора урожая.
Но тля - полбеды, нужны сильные фунгициды для тотального уничтожения вредоносных грибов, обнаруживаемых по признакам начавшейся эпидемии. Триходерма ситуацию улучшает но не искореняет.
Хорошо себя чувствуют только пырей до покоса и портулак.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2018, 08:19   #388   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Муравьи что-то должны жрать. И тут начинают пропадать некоторые облепленные муравьями растения
Логика железная. Из серии - солнце должно что-то освещать. И тут начинают перегорать лампочки...
Алекс, ну сколько можно плодить эти фантазии? Ну блин, да откройте Вы нормальный источник научных обоснованных и доказанных сведений о питании муравьев да и прочтите же наконец, что они жрут как Вы выражаетесь:
падь — 62 %,
насекомые и другие беспозвоночные — 33 %,
сок растений — 4,5 %,
грибы и падаль — 0,3 %,
семена — 0,2 %.
- это для примера исследование по одному из типов муравьев. Приведите точные данные по числу съедаемых растений\корней. Назовите цифры и вид муравья, который ест растения!
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2018, 08:31   #389   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Фитоверм в конских дозах лишь немного сдерживает тлю на несколько дней. Он неспособен тотально зачистить территорию от вредителя хотя бы на полсезона.
1. Нарушаете технологию обработки или ее часть. (срок годности препарата, кратность, концентрация, обязательность обработки снизу листа.)
2. Тотально зачищают только каратели. В ПЗ никакой тотальной зачистки не допускается. Это аукнется новыми проблемами.
3. Ваши карбофосы и прочая дрянь в купе с неудачным соседством растений, дают ту проблему, которую Вы наблюдаете - разбалансированная ослабленная экосистема, которую колбасит.

Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Тлю надо уничтожить всю, знаю что для этого можно применить матерный системный яд, но срок его разрушения велик.
Судя по тому, что Вы творите со своей землей и растениями, по моему там все равно уже чем работать...
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Хорошо себя чувствуют только пырей до покоса и портулак.
Стоит Вам начать их лечить и защищать, как они начнут страдать не менее, чем остальное, "оберегаемое" Вами...
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2018, 08:49   #390   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,639
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Закатали их муравейник в асфальт и несколько месяцев муравейник провел под его слоем.
Вот выдержка из одной из книг про муравьев:
"Чем же они питались во время своего длительного заточения? Ели корешки растений, случайно напали на дождевого червя, личинку жука или гусеницу бабочки? Или, скорее всего, часть из них отдавала питательные отрыжки другим, обрекая себя на голод, погибель и съедение своими собратьями."
https://e-reading.mobi/bookreader.ph...C_kto_oni.html
В книге очень много про питание этих насекомых.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Горячие предложения
Minetruck MT436LP
Стройтехника в аренду - 2
Бригада монолитчиков
Бригада каменщиков
Экскаватор UMG
Стройтехника в аренду - 2
Цемент
Здесь будет магазин стройматериалов
Цемент


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind