Очередная "Ловушка", заказники и водоохранная зона

[loginforanton]

Вот добрые люди собрали воедино. К сожалению без подробных карт. Но примерно можно увидеть где можно вляпаться.
http://oopt.info/index.php?page=1

Про наш заказник:
http://oopt.info/index.php?oopt=1168

Т.е. раньше был заповедник, а еще добавился заказник.
Хотел тут по поворотным точкам посмотреть - ага. Без геодезистов бесполезно. Там координаты в какой-то из местной системе координат. Кстати, квартал который указан у меня в протоколе является частной собственностью, с категорией пользования земли населенных пунктов. Как проверить законность, только в суде?

[abshch]

Т.е. если едешь к речке, а на пути стоит табличка "Внимание, Водоохранная зона" - то ты нарушитель?

[Iozhin]

Сообщение от abshch

если едешь к речке, а на пути стоит табличка "Внимание, Водоохранная зона" - то ты нарушитель?

Да. Можно и без таблички)))

http://www.consultant.ru/document/co...c387aaf06e8cb/

п.4 ч.15 ст. 65 Водного кодекса РФ гласит: в границах водоохранных зон запрещается движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие. Размеры водоохранных зон водных объектов рассчитываются на основании норм статьи 65 Водного Кодекса РФ:

- ширина водоохранной зоны моря – 500 м;

- ширина водоохранной зоны озера – 50 м;

ширина водоохранной зоны рек или ручьев устанавливается в зависимости от протяженности водотока: • при длине до 10км – ширина водоохранной зоны составляет 50м;

- от 10 до 50 км — 100 м;

- от 50 км и более — 200 м.

[Таргитай]

Сообщение от loginforanton

Буду рад за наводку у кого попросить разъяснений по правилам природопользования.

Зайди на этот сайт:

Сообщение от Vzakone

Интересная получается картина однако: https://rospravosudie.com/law/%D0%A1...F_%D0%A0%D0%A4

там у онлайн-юриста можно проконсультироваться.

[DimYch]

тем кто не ходил по ссылке с решениями суда -> напоминаю - постановление выносится на виновное лицо. Владелец авто не обязательно является виновным лицом. Доказать это лежит в обязанностях
инспекторов. Хотя это не отменяет сам факт правонарушения, и возможно виновность будет доказана в ходе рассмотрения дела.

[Iozhin]

Сообщение от DimYch

собственник авто в данном случае не может быть привлечен к ответственность, кроме как в случае доказанности факта что за рулем в момент правонарушения был он.
доказывать все это должны те, кто хочет привлечь к адм ответственности.
сам водитель имеет право не свидетельствовать против себя и своих родных...
так что, чисто технически затея со штрафом, очень шаткая... в суде отмена 100%.

Видео по теме


https://www.youtube.com/watch?v=eUTi6D_Sc0U

https://www.youtube.com/watch?v=cR7u8NiOY1Y

[loginforanton]

Сообщение от DimYch

тем кто не ходил по ссылке с решениями суда -> напоминаю - постановление выносится на виновное лицо. Владелец авто не обязательно является виновным лицом. Доказать это лежит в обязанностях
инспекторов. Хотя это не отменяет сам факт правонарушения, и возможно виновность будет доказана в ходе рассмотрения дела.

имхо, в моем случае там нечего доказывать. на фото я буду у своей машины. Да въезд не докажешь, (что я был за рулем), но стоянка - то пожалуйста, вот авто вот владелец.

У меня вопрос - второго инспектора записали в свидетели - так можно? Он же заинтересованное лицо.

[DimYch]

Сообщение от loginforanton

имхо, в моем случае там нечего доказывать. на фото я буду у своей машины. Да въезд не докажешь, (что я был за рулем), но стоянка - то пожалуйста, вот авто вот владелец.

У меня вопрос - второго инспектора записали в свидетели - так можно? Он же заинтересованное лицо.

записать можно хоть кого...
а где написано что за стоянку всегда отвечает владелец?

[loginforanton]

пришло постановление. Ссылаются на протокол. Вообщем вот они видели и всё. Ничего больше нет. Должен поверить наслово

[DimYch]

loginforanton, ну что с одной стороны хорошо авто не стали конфисковывать
с другой лажа полная, рассчитанная на то что никто это обжаловать не будет.
поэтому и запугивание про двойные штрафы и т.д...

я бы обжаловал, верить на слово при таких штрафах это сильно нагло...

[loginforanton]

самое близкое вот это дело, как думаете?
https://rospravosudie.com/court-arxa...act-503489682/

Статья 8.39 КоАП РФ является бланкетной и предусматривает ответственность за нарушение норм и правил, регулирующих режим использования окружающей природной среды и природных ресурсов на особо охраняемых природных территориях либо в их охранных зонах.

Изложив в протоколе и постановлении по делу об административном правонарушении обстоятельства совершенного Удаловым Д.С. административного правонарушения, должностное лицо, составившее протокол и вынесшее постановление, не указало, нарушение каких пунктов и какого режима или правил он допустил.

В протоколе и постановлении не содержится сведений, входит ли участок дороги Пудожский тракт-дорога в д. Труфаново Каргопольского района Архангельской области Лекшмоозерского лесничества в государственный природный заповедник, национальный парк, природный парк, государственный природный заказник и какими доказательствами это подтверждается.

[DimYch]

loginforanton,
все это на усмотрение судьи.
но с точки зрения левости доказательств, да это вполне показательный пример.
хотя там есть и иные, где водитель и собственник разные лица.

[kometa36]

да класс ! у меня знакомый живет после заповедника и дорога идет прямо через водоохранную зону а также через сам заповедник.ТАК КАК МНЕ БЫТЬ ?

А ВООБЩЕ ВСЕ ЭТО СПОРНО ОЧЕНЬ !
Я приезжаю на пляж реки усманки где сказано что это водоохранная зона.километраж реки 10км.
стоянка находится прямо у реки и заметьте что стоянка государственная буквально 30-40метров от реки.
это первое
----------------------------------------------------------------------
приехал на юг где море 100км а стоянка прямо на берегу моря --40-50шагов.
вопрос !!!!!
кто и как будет измерять сколько куда и кто виноват !!!

[loginforanton]

а судиться в Рамони придется что ли? Или можно подать в свой районый суд по месту жительства, а они сами перешлют?

[Stanislavskiy]

Сообщение от loginforanton

а судиться в Рамони придется что ли? Или можно подать в свой районый суд по месту жительства, а они сами перешлют?

Да, по месту нахождения органа.

[loginforanton]

возможно кто подскажет - как определить районный суд для этого ФГБУ?
Почтовый адрес приписан к Воронежу. На сайте судов (sudrf.ru), в территориальной подсудности не нашел данного адреса.
Пока отправил жалобу в Минприроды, по идее они спустят назад начальнику фгбу сюда обратно.
можно ли в областной написать жалобу, а они сами распределят в нужный районный суд?

[DimYch]

нет не в областной а в районный, выбрав его по адресу, точнее по району к которому адрес принадлежит.

[Stanislavskiy]

Сообщение от loginforanton

возможно кто подскажет - как определить районный суд для этого ФГБУ?
Почтовый адрес приписан к Воронежу. На сайте судов (sudrf.ru), в территориальной подсудности не нашел данного адреса.
Пока отправил жалобу в Минприроды, по идее они спустят назад начальнику фгбу сюда обратно.
можно ли в областной написать жалобу, а они сами распределят в нужный районный суд?

По всей видимости, Железнодорожный районный суд, т.к. административно пос. Краснолесный относится к Железнодорожному району.

[loginforanton]

Уже собирался писать жалобу в районный суд по месту жительства, за отсутствием ответа от минприроды, а нет, пришёл предсказуемый ответ.
Штемпель на конверте 04.05.2016.
Я теперь запутался совсем по срокам. Мне еще месяц ждать ответа?

[Stanislavskiy]

Сообщение от loginforanton

Уже собирался писать жалобу в районный суд по месту жительства, за отсутствием ответа от минприроды, а нет, пришёл предсказуемый ответ.
Штемпель на конверте 04.05.2016.
Я теперь запутался совсем по срокам. Мне еще месяц ждать ответа?

В соответствии со ст.12 ФЗ от 02.05.2006 N 59-ФЗ после регистрации письменного обращения гражданина РФ у ответственного лица есть 30 дней для подготовки и отправки ответа. А то что вам прислали это не ответ, а уведомление о том кому оно направлено для рассмотрения.Я не понял про суд, в роспотребнадзор на не соблюдение ФЗ от 02.05.2006 N 59-ФЗ.

[шырер]

Сообщение от Iozhin

Сообщение от DimYch
собственник авто в данном случае не может быть привлечен к ответственность, кроме как в случае доказанности факта что за рулем в момент правонарушения был он.
доказывать все это должны те, кто хочет привлечь к адм ответственности.
сам водитель имеет право не свидетельствовать против себя и своих родных...
так что, чисто технически затея со штрафом, очень шаткая... в суде отмена 100%.
Видео по теме
https://www.youtube.com/watch?v=eUTi6D_Sc0U
https://www.youtube.com/watch?v=cR7u8NiOY1Y

Тогда с штрафы с камер можно не платить? Говоришь, что за рулем был не ты, а кто не скажу, имею право не говорить согласно 51й статье конституции)))

[DimYch]

Сообщение от шырер

Тогда с штрафы с камер можно не платить? Говоришь, что за рулем был не ты, а кто не скажу, имею право не говорить согласно 51й статье конституции)))

а суд говорит, не верю, что не ты, это все попытки избежать законного наказания...
так што...

[loginforanton]

Сообщение от alexei59

И как жить дальше,в лесу нельзя,у речки нельзя.....а ежели от Усманки отмерять 50м.можно стоять?

по идее можно. Там вопрос чем отмерить эти 50 метров.
Еще можно почитать по пожарной безопасности, если не ошибаюсь, машина весщь опасная для пожара и кататься не ней можно не везде. Но это все равно не ловушка. Тут ты узнаешь что нарушил, когда уже поздно.

Уважаемый All, так что со сроками? Я склоняюсь, что еще месяц ждать. Ответ пришел, в нем уведомление. Но опять же месяц от какой даты ждать, не ясно.

В суд думал по месту жительства, за отсутствием ответа.

[шырер]

Сообщение от DimYch

а суд говорит, не верю, что не ты

я конечно далек от судебных процессов, но с каждым днем становлюсь к ним все ближе))))
что за верю-неверю?
есть презумпция невиновности, если нет доказательств, что за рулем был я, значит был не я
доказательств нет - на камере лица водителя не видно

[Dimma888]

об этом месте?:
https://goo.gl/maps/aVCKbjPpuFE2

Данные взял отсюда:
https://rospravosudie.com/court-zhel...act-499284115/

[Бот Таргитaя]

Сообщение от шырер

есть презумпция невиновности, если нет доказательств, что за рулем был я, значит был не я

КоАП на это отвечает: "Фиг вам!"

Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.

КоАП РФ, Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

[loginforanton]

Сообщение от Dimma888

об этом месте?:
https://goo.gl/maps/aVCKbjPpuFE2

Данные взял отсюда:
https://rospravosudie.com/court-zhel...act-499284115/

Оно. На незнанку давить бесполезно. Это уже понятно. У меня нет уверенности, что я был на территории ООПТ. Убедиться негде.

[Bobenok]

Или я что-то пропустил, но где можно почитать значение термина "Дороги общего пользования"?

[lvvv]

Сообщение от Bobenok

Или я что-то пропустил, но где можно почитать значение термина "Дороги общего пользования"?

сам озадачился, прочитал в каком-то законе в консультанте. Если просто, то ДОП - дорога, предназначенная для движения неограниченного числа пользователей
Т.е. если стоит надпись въезд запрещен, то это уже НЕ дорога общ. пользования...

[Bobenok]

Сообщение от lvvv

сам озадачился, прочитал в каком-то законе в консультанте. Если просто, то ДОП - дорога, предназначенная для движения неограниченного числа пользователей
Т.е. если стоит надпись въезд запрещен, то это уже НЕ дорога общ. пользования...

я, собственно, к чему. При движении на авто мы руководствуемся ПДД. В ПДД есть определения термина "Дорога". Про общего/не общего пользования там ни слова. Перед въездом в этот заказник вроде установлен стенд (видел где-то на фото в соцсетях), где написано про запрет чего-то там и про дороги общего пользования. Для меня, например, дорога через лес, также дорога общего пользования. Каждый же может проехать)