закон мура ,или как заканчиваются технологические волны!

[dimamf]

ПРОВЕЛ мини исследование! Взял 800 долларов, и посмотрел какой процессор я могу купить в разные годы! ШАГ 7 лет !
И так в 2000 году это Пентиум 4 1700 мегагерц
в 2007--- Q6600
в 2014 Xeon X5660 6-Core
И проследил увеличение производительности с помощью http://www.passmark.com/index.html
И ЧТО ЖЕ Я ОБНАРУЖИЛ ???
С 2000-по-2007 мощность выросла в 22 раза!

А С 2007-по-2014 ЧЕРНЫЙ ЯЩИК В СТУДИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

всего-лишь в 2.7!

ПРИПЛЫЛИ!!! 8-)

[Xenon]

В законе Мура ничего не говорится о цене процессоров, только лишь о том, что число транзисторов каждые 2 года будет удваиваться. Но уже есть сложности с тепловыделением. Да и размеры атомов и скорость света ограничения накладывают.

[dimamf]

Ну я об этом и говорю, увеличивается количество транзисторов, увеличивается мощность!
Закон мура ( наблюдение мура за скоростью развития ), в 80-90 х было актуально, сейчас нет! Да и тема абстрактная, здесь можно рассматривать с нескольких углов, 1-- остановка (замедление, торможение) прогресса, и 2 --- Обесценивание доллара! (и т.д.)
Мне просто интересно мнение форумчан о данном наблюдении, вас ни чего не смущает ?
22 против примерно 3 ! ТОРМОЖЕНИЕ ОГРОМНОЕ, это даже не торможение это двигатель заглох и машина по инерции едет какое-то время!!!!!!

[Alex123]

dimamf, это как на огороде.
Раньше копали лопатой, потом лошадью, потом трактором. Дальше все. Тупик. Самолет пахать не может.

[Gigomaximus]

Да что тут удивительного. Всё развитие пошло только после крушения НЛО последнее 50лет, а до этого сидели и по 300 лет ничего не изобретали и тут такой скачёк.
После договора с пришельцами они его нарушили и были "забанены" в свою очередь они не стали дальше технологии давать, теперь из того что они дали учёные пытаются выжать по максимуму, но так как мозгов нету и больше никто не подсказывает развитие очень тормозится.

[Гудвин]

Сообщение от dimamf

И так в 2000 году это Пентиум 4 1700 герц
в 2007--- Q6600

Сообщение от dimamf

С 2000-по-2007 мощность выросла в 22 раза!

Выделяемая?

ЗЫ откуда взялось число 22?

ЗЗЫ И это... тактовая частота у Пентиума 1700 мегагерц.

[dimamf]

Сообщение от Гудвин

ЗЫ откуда взялось число 22?

сайт я дал! на основе разных тестов у каждого процессора рейтинг производительности, БЕРЕМ рейтинг, а дальше с помощью нехитрых вычислений получаем результаты!

Сообщение от Гудвин

Выделяемая?

все все поняли, кроме вас! согласен в цифрах присутствует погрешность, но тенденция однозначная!

Сообщение от Гудвин

у Пентиума 1700 мегагерц.

ошибся!

[BJIADIK]

покупал ноут 2 года назад за 20к ci5 2410, nv525 1gb, 3gb ram . 500gb... через 2 года решил себе за те же деньги купить "самолет" по сравнению со старым...иии...что же я увидел - ci3, nv710 1-2gb, 4gb ram, 500gb то есть то же самое!!! за 2 года никаких сдвигов. мне кажется, что приплыли, господа. А то ж вы думаете, почему так облачные технологии развиваются?

[mmlevin]

покупал 4 года назад в москве за 46 к ноут 17.4'' FullHD GT425M Core i5 560M 4GB RAM 1 TB HDD. Этой весной за 30 к 18.4 FullHD GT740M Core i7 8GB RAM 2TB HDD, по-моему снижение цены очевидно.

[Gigomaximus]

Тут речь не о снижении цены, а о прогрессе.

[Xenon]

Сообщение от Gigomaximus

Тут речь не о снижении цены, а о прогрессе.

За одну и ту же цену. Только доллар со временем обесценивается, не стоит забывать. И не надо всякую кухню нести про инопланетян.

[dimamf]

покупал 4 года назад в москве за 46 к ноут 17.4'' FullHD GT425M Core i5 560M 4GB RAM 1 TB HDD. Этой весной за 30 к 18.4 FullHD GT740M Core i7 8GB RAM 2TB HDD, по-моему снижение цены очевидно.

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i...l-Core-i5-560M
За 4 года ! i7 быстрее I5 на 21%! (всего лишь), а давайте теперь ваш i7-3630QM назовем например i5-630QM (очевидность теряется 8-) )
p.s. я не ошибся с процессорами ? если-бы наблюдение мура действовало как в 80-90X? ваш выигрыш в скорости был-бы примерно 200% ( а не 21%)!
спасибо вам за отзыв!! 8-) !

А ПОЛЮБУЙТЕСЬ НА сравнение ВИДЕО!http://gpuboss.com/gpus/GeForce-GT-7...eForce-GT-425M

Вот еще !Рейтинг 3DMark06 NVIDIA GeForce GT 740M - 10625,NVIDIA GeForce GT 425M - 6693 прирост порядка 60 %! ( ради справедливости)
НО ДЕЛАЙТЕ ПОПРАВКУ ПРОШЛО 4 ГОДА!

[Gigomaximus]

Сообщение от Xenon

За одну и ту же цену. Только доллар со временем обесценивается, не стоит забывать. И не надо всякую кухню нести про инопланетян.

А вот оно чё, доллар та бывает и ростёт, график роста посмотри.
А ведь когда то за один рубль почти два доллара довали во времена СССР.

Ну а рывок в прогрессе за последние сто лет ты чем объяснишь?
Почему раньше та за 500 лет ни машину ни самолёт ни лампочку ни комп не изобрели?
А тут вот даже за последние 30ть лет пластинка, бабина, кассета, компакт диск, двд диск, блу рей. Уже один носитель информации и техника воспроизведения так быстро прогресс постиг. Думаешь раньше сидели себе сидели, а тут за 30ку лет просто так что ли такой подъём. Или что раньше умных людей небыло всё это придумать?

[Xenon]

Сообщение от Gigomaximus

доллар та бывает и ростёт

Относительно чего? Других бумажек?
Когда сравнивают цены на материальные товары в исторической перспективе, то без учёта инфляции не обходится. Сейчас на 1 доллар можно купить меньше чем раньше, но больше, чем в будущем.

Сообщение от Gigomaximus

Ну а рывок в прогрессе за последние сто лет ты чем объяснишь?

Научными открытиями.

Сообщение от Gigomaximus

Почему раньше та за 500 лет ни машину ни самолёт ни лампочку ни комп не изобрели?

Не накопилось достаточно знаний.

Сообщение от Gigomaximus

А тут вот даже за последние 30ть лет пластинка, бабина, кассета, компакт диск, двд диск, блу рей.

Развитие ускоряется.
Первые несколько десятков тысяч лет истории человечество не знало ни земледелия, ни колеса, ни лука и т.д.

Сообщение от Gigomaximus

Думаешь раньше сидели себе сидели, а тут за 30ку лет просто так что ли такой подъём. Или что раньше умных людей небыло всё это придумать?

Раньше не было достижений предков, чтобы это придумать. Блюрей тот же без двд не изобрели бы.

[dimamf]

Вот материальчик, по технологическим волнам!http://expert.ru/ratings/tehnologicheskie-volnyi/
Эпоха био- и нанотеха, новой энергетики, ...?
Вы где-нибудь видели продукты био-теха, нано-теха, новая инергетика! без смеха восприни мать невозможно!
ВАМ не кажется, что началась просто эпоха застоя!(технологического)

[Xenon]

Сообщение от dimamf

Вы где-нибудь видели продукты био-теха

ГМО

Сообщение от dimamf

нано-теха

Процессоры, жёсткие диски.

Сообщение от dimamf

новая инергетика

Альтернативная энергетика.

Сообщение от dimamf

ВАМ не кажется, что началась просто эпоха застоя!(технологического)

Нет, скорее что-то типа стратегии тик-так http://ru.wikipedia.org/wiki/Тик-так_%28стратегия%29

[dimamf]

гмо возможно, но вредно(тогда зачем вообще нужно,есть исследования когда мышей кормили гмо продуктами,и через некоторое время были страшные результаты)! процессоры,--неужели уже есть нано процессоры?
альтернативная инергетика--НЕРЕНТАБЕЛЬНА, и была изначально убыточна!!
Тик-так конечно интересно, но где РЕЗУЛЬТАТЫ 8 лет прошло?

[Xenon]

Сообщение от dimamf

гмо возможно, но вредно(тогда зачем вообще нужно,есть исследования когда мышей кормили гмо продуктами,и через некоторое время были страшные результаты)!

Вред ГМО не доказан. Да и например практически весь инсулин, потребляемый сейчас диабетиками - ГМО, предлагаете опять на свиной перейти?

Сообщение от dimamf

неужели уже есть нано процессоры?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Intel_Haswell

Сообщение от dimamf

альтернативная инергетика--НЕРЕНТАБЕЛЬНА, и была изначально убыточна!

С повышением КПД стала достаточно рентабельна, не зря сейчас активно развивается ветроэнергетика и гелиоэнергетика. Хотя, конечно, до объёмов традиционной ещё далеко.

Сообщение от dimamf

Тик-так конечно интересно, но где РЕЗУЛЬТАТЫ 8 лет прошло?

Производительность процессоров выросла.
Вот, например, с 2009 года по 2012 год http://www.ixbt.com/cpu/intel-ci7-123gen.shtml

[dimamf]

вот насчет нанопроцессоров!http://lenta.ru/news/2014/01/28/nano/
Про ГМО http://ruslekar.info/Vred-genetiches...kazan-130.html

Сообщение от Xenon

С повышением КПД стала достаточно рентабельна, не зря сейчас активно развивается ветроэнергетика и гелиоэнергетика. Хотя, конечно, до объёмов традиционной ещё далеко

А если убрать гос-супсидии?(огромные)

на счет производительности 2009-2012 (если бы в разы, то да, ---НЕ УБЕДИТЕЛЬНО)особо повеселило ---Сменив три поколения, архитектура Core стала выглядеть намного лучше изначального варианта. Впрочем, несложно заметить, что собственно вычислительные ядра в производительности «подросли» не так уж сильно — примерно процентов на 10% (за три года РЕАЛЬНО ИНЖЕНЕРЫ МОЛОДЦЫ)

А ВОТ ГДЕ РЕАЛЬНЫЙ ПРОРЫВ!http://www.officeplankton.com.ua/mai...uyu-matku.html

[Xenon]

Сообщение от dimamf

Про ГМО

Тут дело не в ГМО, а то что соей 2 года кормили.

Сообщение от dimamf

А если убрать гос-супсидии?(огромные)

То и традиционная энергетика загнётся.

Сообщение от dimamf

на счет производительности 2009-2012 (если бы в разы, то да

Так сравнивалось одинаковое кол-во ядер. А можно и больше поставить, да и про серверные процессоры не стоит забывать.

Сообщение от dimamf

А ВОТ ГДЕ РЕАЛЬНЫЙ ПРОРЫВ!

Новости 22 года

Japanese pioneers raise kid in rubber womb

25 April 1992 by PETER HADFIELD , TOKYO

Aldous Huxley's Brave New World came a step closer to realisation earlier this month when Japanese scientists announced that they have raised a goat fetus in an artificial womb. The successful 'delivery' of the goat, believed to be the first of its kind in the world, increases the prospects of rescuing sick human fetuses and treating them in an artificial womb.

Yoshinori Kuwabara, a gynaecologist at Tokyo University's medical department, removed the fetus from its mother by Caesarean section after 120 days' gestation, about three-quarters of the way to its full term. He placed it in a rubber womb filled with artificial amniotic fluid, and the kid was delivered 17 days later.

'A goat fetus is very immature, even at 120 days,' says Kuwabara. 'It corresponds to about the 20th to 24th week of gestation of a human fetus.'

http://www.newscientist.com/article/...bber-womb.html

[Wally]

Сообщение от Gigomaximus

А тут вот даже за последние 30ть лет пластинка, бабина, кассета, компакт диск, двд диск, блу рей.

На самом деле здесь всего два носителя в их некоем развитии, причем, ничего по сути нового не 30, а скоро 100 лет.

Пластинка существует >100 лет и представляет механический носитель, т.е. информация записана в механических формах. Вот система считывания все облегчалась и улучшалась - игла, э/м головка, световой луч, затем уменьшение длины волны. Оптические диски появились еще в 60е.

Магнитный носитель тоже имеет длинную историю, от проволоки (и посейчас еще используют), через ленту в баббинах и кассетах до стэков магнитных дисков. Физика все та же.

Перфоленты и перфокарты начинают исторю вообще в средневековье., по сути сродни пластинкам и оптическим дискам - механическая запись.

Реально новый носитель сейчас в быту - это только флешки.

Вот так. Всего три подхода за сотни лет...

[Sandy]

Топикстартеру рекомендую наконец то почитать Лема.

[dimamf]

Сообщение от Sandy

почитать Лема.

Что именно?, Правда в свое время брался, но мне больше нравились Стругацкие, Азимов,Бредбери,Хайнлайн,Берроуз!

[Wally]

Сообщение от dimamf

Что именно?

Сумму технологии.

если хватит внимания и усидчивости, конечно. Это НЕ фантастика, а скорее философский труд, и такиой же толстый как его прообраз от Фомы Аквинского

[dimamf]

Сообщение от Wally

Сумму технологии.

если хватит внимания и усидчивости, конечно. Это НЕ фантастика, а скорее философский труд, и такиой же толстый как его прообраз от Фомы Аквинского

Что именно? у него около 30 произведений(трудов,книг, кому как нравится)! Когда я все перечитать успею, Это КАК В БОЛЬНИЦУ ЗАГРЕМЕТЬ НАДО 8-)!

[Wally]

Сообщение от dimamf

Что именно? у него около 30 произведений(трудов,книг, кому как нравится)! Когда я все перечитать успею, Это КАК В БОЛЬНИЦУ ЗАГРЕМЕТЬ НАДО 8-)!

Я же ясно написал.

Сумма технологии.

Это книга так называется

[Sandy]

dimamf, Лем кроме всего прочего был еще и футурологом. К примеру его роман "Возвращение со звезд" это не столько фантастика сколько именно рассмотрение аспектов футуршока.

[Newcastle]

на счёт гмо - из моей личной практики. в 2004 году, являлся практикантом на одном предприятии производящем колбасные изделия. так вот - класть в колбасу гмо-сою - было запрещено(хотя не факт), но это не мешало мне как составителю фарша ложить туда гмо-сою с указания технолога. ну соя, она и в африке соя, но вот однажды мне попалась упаковка в которой наша колбаска и выходила - собсно ни одного слова про гмо-сою там указано не было. так что есть - теория, а есть практика.

на счёт процессоров и прогресса - на культуре как-то шла академия, и если не ошибаюсь, там утверждали седые ран-овцы что у кремния, как основного материала по производству процов приблизился ресурс сокращений)). и там же утверждалось - что с заменой этого материала - будет и дальше действовать закон мура.

[dimamf]

Сообщение от Newcastle

на счёт процессоров и прогресса - на культуре как-то шла академия, и если не ошибаюсь, там утверждали седые ран-овцы что у кремния, как основного материала по производству процов приблизился ресурс сокращений)). и там же утверждалось - что с заменой этого материала - будет и дальше действовать закон мура.

Вот уже ближе к истине, спасибо за информацию, постараюсь найти эту передачу!

[Sandy]

Сообщение от Newcastle

у кремния, как основного материала по производству процов приблизился ресурс сокращений

Даже неудобно спрашивать.. сокращений ЧЕГО