Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.05.2017, 19:26   #2341   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Надо бы мне разобраться по-подробнее
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...80%D0%B8%D1%8F
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 20:03   #2342   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Teddybear, всё сложно
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 08:56   #2343   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Зайди хоть раз в Церковь, а потом говори
Ну заходил. Крестился. Потом год изучал ваши талмуды с мануалами и житиями "святых" маньяков, потом раскрестился.
И что? Хотя, хвала Розовым Единорогам, приобрел прочный иммунитет к религиозной заразе.
Кстати...
Цитата:
Зайди хоть раз в Церковь, а потом говори
слишком напоминает
Цитата:
Да сначала попробуй спайсы или по вене пусти, чувак, вставляет будь здоров, ничо так, ёпта, а потом уже говори что беспонтово!
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 09:00   #2344   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Div4ina Посмотреть сообщение
поехали:
ну и вишенкой:
Цитата:
9А вы – род избранный, царственное священство, святой народ, люди, принадлежащие Богу, призванные возвещать о Его великих делах. 1 Пет. 2
Вишенка все и портит. Во первых, "род избранный, святой народ" в тексте - это исключительно евреи, а во вторых "люди, принадлежащие Богу".
Принадлежащие. Вещи. Или рабы.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 10:23   #2345   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Ну заходил. Крестился. Потом год изучал ваши талмуды с мануалами и житиями "святых" маньяков, потом раскрестился.
И что? Хотя, хвала Розовым Единорогам, приобрел прочный иммунитет к религиозной заразе
Это знакомо. Не таквя церковь, не такие в ней попы, не такие все. Один ты такой. Честнее всех. Умнее всех. А теперь еще и с иммунитетом)
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 10:53   #2346   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Это знакомо. Не таквя церковь, не такие в ней попы, не такие все. Один ты такой. Честнее всех. Умнее всех. А теперь еще и с иммунитетом)
Церковь, как и государство, сама по себе вообще никакая. И за тем и за другим понятиями стоят люди, определяющие лицо организации. При этом вполне закономерно, что от призывающих к высоким моральным устоям ожидают также высоких моральных качеств. На деле же мы видим алчность религиозных функционеров, педофилию, гомосеков в рясе. Стоит задуматься и о том, что русские классики литературы почему то в своих произведениях их тоже сильно недолюбливали. А то, что это вам знакомо ничуть не умаляет сказанного.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 11:05   #2347   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Nиколай, смирись уже. Все всё поняли. Христианства в РПЦ столько же, сколько демократии в РФ.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 12:10   #2348   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
При этом вполне закономерно, что от призывающих к высоким моральным устоям ожидают также высоких моральных качеств.
Также закономерно, как придя в больницу ожидать, что вас будут лечить абсолютно здоровые доктора. А иначе какой он доктор, если сам болеет?
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 12:32   #2349   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Также закономерно, как придя в больницу ожидать, что вас будут лечить абсолютно здоровые доктора. А иначе какой он доктор, если сам болеет?
Ай, а вот врать нехорошо. Болеть доктору, или заниматься стяжательством церковному деятелю абсолютно разные вещи. Болезнь (не одна, так другая) неизбежна, а вот стяжательство дело сугубо добровольное.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 15:24   #2350   
I love Snape
 
Аватар для Div4ina
 
Сообщений: 10,271
Регистрация: 19.06.2006
Возраст: 36

Div4ina вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Во первых, "род избранный, святой народ" в тексте - это исключительно евреи
неверно. кому написано 1 послание Петра?
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
а во вторых "люди, принадлежащие Богу".
Принадлежащие. Вещи. Или рабы.
ну, во-первых, все люди рабы чего-либо
Цитата:
16Вы ведь знаете, что если вы отдаете себя кому-то в рабство, то делаетесь его покорными рабами: рабами греха, что ведет к смерти, или рабами послушания, что ведет к праведности. 17Но благодарение Богу, что вы, хотя и были рабами греха, решили всем сердцем следовать учению, которое вы получили. 18 Вы освободились от греха и стали рабами праведности. 19 Я говорю об этом простым языком, принимая в расчет ваше возможное недопонимание.
Как вы раньше отдавали члены вашего тела в рабство нечистоте, чтобы творить беззаконие, так отдайте их теперь в рабство праведности, которая ведет к святости. 20Когда вы были рабами греха, вы были свободны от праведности. Рим. 6
во-вторых, если посмотреть на контекст древнееврейского рабства, то реально перестаешь испуганно вздрагивать слыша это слово ну и в-третьих, всегда можно вернуться в рабство греху, если рабом Бога быть совсем уж невмоготу. но если Христу, Богу от Бога было норм, то и мне тоже
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 15:34   #2351   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Div4ina, Грех и Бог это стороны одной медали, чаши одних весов. Что скажешь?

Есть ли ссылки на Септуагинту или хотя бы церковнославянский текст? Просто по-русски это звучит так, а в исходнике могло быть совсем другой смысл заложен, нежели тот, который ты привела
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 15:43   #2352   
I love Snape
 
Аватар для Div4ina
 
Сообщений: 10,271
Регистрация: 19.06.2006
Возраст: 36

Div4ina вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Что скажешь?
что Клайв-наше-всё-Льюис логично и понятно опровег эту ересь в "Просто христианство". не он первый, конечно, но уж очень доступно описал
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Есть ли ссылки на Септуагинту или хотя бы церковнославянский текст?
google.com не? biblezoom.ru

пс: я рада, что вы наконец перестали притворяться христианином. медальку Николаю
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 16:09   #2353   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Div4ina, мы вроде на форуме, а не в бюро отсылок куда подальше.

Я никогда не был религиозным человеком, потому что верю в Бога, как в Высшую силу, как в Творца, не познаваемое явление. Поэтому любые жонглирования словами это просто онанизм. Николая не переговоришь, от прокачан в РПЦ, это я согласен
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 16:33   #2354   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Ай, а вот врать нехорошо. Болеть доктору, или заниматься стяжательством церковному деятелю абсолютно разные вещи
Стяжательство , да и прочие грехи- это такие же болезни. Только не телесные, а духовные. Вы сами внаглую врете, когда пытаетесь представить, будто церковь должна состоять из исключительно святых людей. Не бывает так. Поп не святой, но он знает, чем и как лечить твой грех. Хочешь лечись, хочешь нет. Твое дело.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 16:49   #2355   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Стяжательство , да и прочие грехи- это такие же болезни. Только не телесные, а духовные. Вы сами внаглую врете, когда пытаетесь представить, будто цереовь должна состоять из исключительно святых людей. Не бывает так. Поп не святой, но он знает, чем и как лечить твой грех. Хочеь лечись, хочешь нет. Твое дело.
Где-то в 70-х на озере Иссык в жаркий выходной день отдыхали сотни алма-атинцев, внезапно появился испуганный, потный пастух и начал кричать о том, что чуть выше над озером накапливается и скоро прорвет перемычку селевой поток. Некоторые послушали и быстренько уехали в город, некоторые переместились на безопасный склон, но большинство осталось на своих местах - фуле нам байки этих чумазых пастухов...потом пришел сель и отнял множество жизней. Вывод: не так важно кто говорит, важно что он говорит.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 19:38   #2356   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Стяжательство , да и прочие грехи- это такие же болезни.
Как интересно. Значит, хапуге гематогенчик, педофилу клизмочку и все?
Цитата:
Только не телесные, а духовные
.
Что то не слыхал, что б хапуги от РПЦ выстраивались к психиатру на лечение.
Цитата:
Вы сами внаглую врете, когда пытаетесь представить, будто церковь должна состоять из исключительно святых людей. Не бывает так. Поп не святой, но он знает, чем и как лечить твой грех. Хочешь лечись, хочешь нет. Твое дело.
О! Беспардонную ложь пытаетесь выдать за истину? К чему то призывать имеет моральное только тот, кто сам образец для подражания. И никак иначе. И как понимать
Цитата:
Хочешь лечись, хочешь нет.
в отношении убийцы? Насильника? и таки да, церковные функционеры должны быть святыми. Другое дело, что это невозможно. Но к этому надо хотя бы стремиться. а не проповедовать старый демагогический прием "Вперед орлы, а я за вами!"
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 20:48   #2357   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Nиколай, смирись уже. Все всё поняли. Христианства в РПЦ столько же, сколько демократии в РФ.
Да Паф,не часто я с тобой согласен,но иногда ты просто снимаешь с языка, именно так.
РПЦ не есть = православие, совсем нет. РПЦ это давно уже ОАО или даже ОПГ ,за редким исключением, и когда эти люди говорят мне что ковыряться
в носу не хорошо ,это смешно выглядит.
Знаю сказку о том что на грешника сатана шлет одного чёрта ,а на праведника сотню,и это так,но тут речь идет на тысячи ...
Набери слово анаксиос ,епископ,иерарх, и подумай как люди которых отвергла паства имеют право быть настоятелями? Как такое возможно ?
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 20:58   #2358   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,303
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Стяжательство , да и прочие грехи- это такие же болезни. Только не телесные, а духовные. Вы сами внаглую врете, когда пытаетесь представить, будто церковь должна состоять из исключительно святых людей. Не бывает так. Поп не святой, но он знает, чем и как лечить твой грех. Хочешь лечись, хочешь нет. Твое дело.
Ну это как бы борьбу с курением возглавляет производитель сигарет)))
осталось выяснить, чем он лечит свои недуги?))) Может стяжательство для них как пилюля? Или прелюбодействуя он показывает своим примером прихожанам как жить нельзя?)))
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 22:15   #2359   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
и таки да, церковные функционеры должны быть святыми. Другое дело, что это невозможно.
Ну вот, ты всё понял. Ещё лучше будет, если поймёшь, что должны не тебе, а должен ты.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 22:24   #2360   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от C12H22O11 Посмотреть сообщение
осталось выяснить, чем он лечит свои недуги?
Свои сперва вылечи. Следователь.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 22:25   #2361   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
подумай как люди которых отвергла паства имеют право быть настоятелями?
Ты что ли паства)))
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 22:37   #2362   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Ты что ли паства)))
Думаю что и не ты.

Думаю что они.
http://ru-polit.livejournal.com/6515904.html
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 05:20   #2363   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Ну вот, ты всё понял. Ещё лучше будет, если поймёшь, что должны не тебе, а должен ты.
Очередные пустые фразы и менторский тон. Вот Николай умный, а остальные ничего не понимают. Просветитель вы наш, этакий луч света в темном царстве. Так вот, что б вы знали: если я кому и должен, а соответственно должны и мне только в пределах законодательных актов Российской Федерации. РПЦ там нет. При этом эти самые законодательные акты не запрещают мне высказывать свое отношение к этим актам, в том числе и критическое.
А пороки и недостатки у попов допустимы на уровне сельского батюшки, никак не выше. Мы же видим отбросы общества и среди высшего духовенства. Не может РПЦ воспитать себе достойных, пусть преобразуется в кружок вышивания крестиком, а не проповедует то, во что сама не верит.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 06:41   #2364   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,303
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Свои сперва вылечи. Следователь.
Пытаюсь, а вот эмоции нужно сдерживать)
Правда глаза колет?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 07:12   #2365   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от C12H22O11 Посмотреть сообщение
Правда глаза колет?
Правда в том, что здесь борьба не с педофилией, а против ВСЕЙ церкви. Педофилия и прочее лишь предлог. Правда в том, что большинство служителей церкви честные и искренне верующие люди. Но вам ТАКАЯ правда НЕ НУЖНА.
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Не может РПЦ воспитать себе достойных, пусть преобразуется в кружок вышивания крестиком, а не проповедует то, во что сама не верит.
Да вам хоть Христа батюшкой поставь, всё одно. И в Нем не то найдете.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 07:51   #2366   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
А вы готовы и черту ручку лобзать. Все гнусности оправдаете и возьмете себе в учителя.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 08:34   #2367   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Петер, гнусности разумеется я не оправдываю, а то что который уже год в подобных темах всплывают одни и те же люди и факты, это о чем говорит? О том, что масштаб гнусности сильно кем-то преувещичен.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 09:04   #2368   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Правда в том, что здесь борьба не с педофилией, а против ВСЕЙ церкви. Педофилия и прочее лишь предлог. Правда в том, что большинство служителей церкви честные и искренне верующие люди. Но вам ТАКАЯ правда НЕ НУЖНА.
Был тут один, который понятие церкви извратил. И ты туда же?

Цитата:
Общины организовываются и создаются людьми. Но Церковь Христа формируется и создаётся Самим Христом.
Церковь Иисуса Христа - это тайна. Её никто не знает, кроме одного Бога. И в ней, в Церкви Христа, немыслимы даже пороки и пятна или какие-либо беззакония, которые присутствуют во многих религиозных общинах ( Ефесянам 5:26-27 ).
Сейчас есть очень много общин, именующих себя поместными христианскими церквями, где наблюдается очевидное и даже грубое отступничество от учения Христа и апостолов.
Если вы, как христианин знающий учение Своего Учителя, попытаетесь обличить отступников в их отступлении от истины, вас обязательно обесславят своей клеветой и неправдами и изгонят из своей среды. Но слово Христа призывает и ободряет вас: "И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому, и Я прииму вас" ( 2 Коринфянам 6:17).

Полный текст
Так давай оставим это дело самому Христу и не будем искажать его учений

Последний раз редактировалось Паф; 16.05.2017 в 09:35.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 09:26   #2369   
Форумец
 
Сообщений: 3,365
Регистрация: 20.01.2017

Аналитянин вне форума Не в сети
Если доктор говорит вам - что курить и бухать нельзя, значит ли это, что если он при этом курит или выпивает - что он плохой доктор или говорит что то не то? Он вам - если не бросите пить, вашей печени конец. А вы такие - ха, доктор, за собой следите, сами бросьте сначала.
Кого то там еще колокольный звон достает. Меня машины под окном достали. Гудят и зимой, и летом, и-ночью, и утром. Окно открыть невозможно, спать не дают. Че делать то?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 09:54   #2370   
Форумец
 
Сообщений: 3,365
Регистрация: 20.01.2017

Аналитянин вне форума Не в сети
По *****у с покемоном отпишусь.
По хорошему - дать песдян, конкретный такой, чтоб надолго хватило и остальным неповадно - и отпустить. Но нет такого наказания у нас в УК. Негуманно. Дело то не в самом покемоне, всем было пох на это, а в том, что в сеть потом выложил. Этим он глумился. Ну вот и получил. Это все равно, что насрать на могилу. Одно дело втихаря, ну может приспичило, или не заметил, там потом и дождик смоет, и другое дело - если в сеть это выложить. В этом и есть нарушение моральных норм, и норм права.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind