Старый 11.11.2006, 21:54   #1   
чокнутый
 
Аватар для Управдом
 
Сообщений: 4,037
Регистрация: 17.03.2002

Управдом вне форума Не в сети
Астрономическое фото.

Предлагаю здесь выкладывать фото небесных тел и всего прочего эдакого.








В фоторазделе эту многим интересную тему необоснованно закрыли.
Поэтому она была перенесена сюда в надежде привлечь форумцев к прекрасному и загадочному Космосу.

Последний раз редактировалось Trotsky; 20.04.2009 в 23:52.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2007, 11:57   #2   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
Пожаллста, вот вам то, что можно снять без телескопа, применяя только длиннофокусный Таир 3.
Это солнечное затмение, оно было 29 марта 2006 года около Астрахани, я туда специально за ним ездил.Первый сделан с выдержкой 1/500 сек. Второй снимок не мой, мои остальные, третий получен при совмещении 48 одиночных с разными выдержками, от 1/500 до 0.3 сек., последний снимок - это первый луч Солнца, вместе с короной похоже на кольцо с ярким бриллиантом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Протуберанцы.jpg
Просмотров: 238
Размер:	9.3 Кб
ID:	97439   Нажмите на изображение для увеличения
Название: корона+горизонт1.jpg
Просмотров: 219
Размер:	24.3 Кб
ID:	97440  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Готовый03.jpg
Просмотров: 215
Размер:	95.8 Кб
ID:	97441   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Б.Кольцо.jpg
Просмотров: 181
Размер:	28.1 Кб
ID:	97442  

  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2007, 22:00   #3   
Форумец
 
Аватар для Rэin
 
Сообщений: 668
Регистрация: 30.10.2006

Rэin вне форума Не в сети
Астроном, ЗдОрово! Уважаю людей увлечённых - Удачи!
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2007, 22:25   #4   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
Уважаемый safracing, меня терзают смутные сомнения...
Ох, сдается мне, что ваше фото совсем не ваше...
На одной из фоток имеется объет, именуемый БТО. И вот беда, сей объект на вашей фотке должен был:
снят на очень, ОЧЕНЬ темном небе,
снят на качественной оптике
с несколькими выдержками,
с жутко кропотливой и трудоемкой обработкой на компутере.

Подобные снимки обычно удостаиваются всеразличных премий и просто всемирной(ладно, я загнул, хотел сказать "городской/российской") известности.... И наконец, таких астрофотографов в нашей стране мало, и я, как астроном-любитель, мог бы знать вас лично... (может и знаю, но не догадываюсь)...
Хотя может быть, что снимок и в самом деле ваш...
Потому вопрос: а на какую оптику снималось сие чудо? И каким фотоприемником? И как обрабатывалось?
А теперь я выкладываю свою версию этого объекта, именуемого БТО. Снято в Таир 3, F=300мм, с выдержкой... не скажу какой. Обработка - самая простая. (Какая - тоже не скажу пока). На моем фото - более правельная ориентация.
И еще. Всем. Не копируйте сюда чужое фото, выдавая за свое. Конечно, небеса очень красивые, но плагиат сводит на нет всё ощущение от красоты... И если что-то вас интересует - пишите, отвечу абсолютно на всё!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бто в таир.jpg
Просмотров: 582
Размер:	163.4 Кб
ID:	97615  
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2007, 23:29   #5   
фотограф
 
Аватар для ilyaerin
 
Сообщений: 2,738
Регистрация: 20.10.2004

ilyaerin вне форума Не в сети
Астроном
Ого... а эту штуку каждую ночь можно наблюдать, когда небо безоблачное?
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2007, 23:46   #6   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
Эта штука - самая яркая туманность, БТО- Большая Туманность Ориона, видна не каждую ночь, а зимой ночью и весной вечером. Глазом в телескоп или бинокль видно туманное облачко, безо всякого цвета. Цвет - только на фотографиях, а у глаза свойство такое, что он в очень тусклом объекте не чувствует цвет.
А вот еще один объект, который будет виден вплоть до июня 2007г. Это Сатурн, снято в телескоп городского дворца творчества детей и молодежи.На фото их там 2 штуки. Это для иллюстрации, что можно достичь при обработке ок. 60 одиночных изображений. Слева - одиночное, справа - обработанное.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сатурны из Г.-конфетка.jpg
Просмотров: 438
Размер:	19.4 Кб
ID:	97636  
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 00:13   #7   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
2 Димитри:
Да, у НАСА красивые фоты, но это же американы, у них денег вагон, в космос летают, да и вообще, финансирование не то, что у нас. Но у нас в Воронеже своё "наса"! Мы в космос не летаем, но у нас в городе есть телескоп огромный, самый большой в черноземье, и диаметром аж в 50 см, фокус у него аж 5 метров!!! И доступ к нему для одиночных посетителей свободный и бесплатный! Находицца это чудо во дворце творчества детей и молодежи. У меня же дома есть 2 телескопа поменьше...
И еще, Димитри, кроме меня в Воронежском астроклубе мало кто может снимать... , вот у меня есть монтаж, Луна, Сатурн, Юпитер. Это не ТО ли , что есть у вас?
О прилагаемом снимке - на момент съемки все объекты находились в разных местах неба, и притянуты они на один снимок силою моей фантазии... :-))), снято Зенитом на вышеописанном телескопе, с применением 2-х кратного телеконвертера. Съемка Луны отдельно, потом съемка Сатурна, перемотка пленки назад, съемка Юпитера на тот же кадр. При печати 2 негатива одновременно засовывались в печат. машину
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1Монтаж.jpg
Просмотров: 400
Размер:	73.9 Кб
ID:	97642  
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 00:29   #8   
=)
 
Аватар для Biosphere
 
Сообщений: 1,547
Регистрация: 08.03.2006

Biosphere вне форума Не в сети
Астроном, молодетц! Удачи тебе в твоём увлечении. Мне нравиццо!
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 00:47   #9   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
Кстати, в ночь с субботы 3 марта на воскресенье 4 марта произойдет полное лунное затмение.
Вот более точное время:
Начало частного затмения 0ч29м
Начало полной фазы 1ч43м
Середина полной фазы 2ч20м
Конец полной фазы 2ч57м
Конец частного затмения 4ч11м
Время московское. Яркость Луны в полной фазе затмения падает в 2 - 5 тысячи раз по сравнению с полной Луной...
Вот только погода не совсем хорошая...
Потому... даже не знаю, что делать... медитировать, или молиться... Но очень хочется увидеть.
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 01:13   #10   
=)
 
Аватар для Biosphere
 
Сообщений: 1,547
Регистрация: 08.03.2006

Biosphere вне форума Не в сети
Цитата:
Но очень хочется увидеть.
Сфоткаешь-показывай, я бы тоже посмотрела))
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 07:40   #11   
сапёр - пожарник
 
Аватар для кондрат тычоблин
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 20.03.2005
Возраст: 58

кондрат тычоблин вне форума Не в сети
Астроном
Снимаю шляпу перед вашей увлечённостью!

/ну, бейсболку..../
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 12:36   #12   
BlondeHunter
 
Аватар для Димитри
 
Сообщений: 10,324
Регистрация: 19.01.2003
Возраст: 41

Димитри вне форума Не в сети
Астроном, нет, не эта! Там ночная равнина и по диаганали через небо парад из 5 планет плюс сверху справа лунное затмение(или солнечное). все в серо синих сиреневых красках...
А в телескоп я этот смотрел как то зимней ночью. Видел кратеры Луны, Юпитер, Сатурн, Марс.
Удручило техническое состояние телескопа.
Да и сам телескоп показался небольшим.
А ты снимаешь приставив обьектив к окуляру или через какуюто специальную мульку?
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 20:32   #13   
сапёр - пожарник
 
Аватар для кондрат тычоблин
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 20.03.2005
Возраст: 58

кондрат тычоблин вне форума Не в сети
Димитри
нет.
Астроном имеет специальный цифровой задник для телескопов и подзорных труб.
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 22:07   #14   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
Снимаю я фотиком Canon EOS 300D, и у него есть возможность снимать объектив. Также есть к нему переходник с его байонета на зенитовскую резьбу 42/1. Потому к фотоаппарату подходят вся зенитовская оптика. На телескопе огромном тоже есть зенитовская резьба, и значит, съемка ведется просто в главном фокусе(5метров), иногда с конвертером(10 метров)
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 22:29   #15   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
И вот еще один снимок. Сделан Зенитом, на штативе, выдержка 4 мин., фок. 35 мм. Помещаю для того, чтобы показать, какие астоснимки можно делать, не обладая супер-пупер-техникой, такая съемка доступна всем вам!
Еще один снимок сделан уже цифровиком, с штатным обьективом. Параметры - в метаданных. Вы можете повторить это!!!

А кто угадает, что на них? Сразу скажу - не метеор.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ночной лес.jpg
Просмотров: 506
Размер:	186.7 Кб
ID:	97815   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Еще небо.jpg
Просмотров: 382
Размер:	74.3 Кб
ID:	97816  

  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 22:34   #16   
=)
 
Аватар для Biosphere
 
Сообщений: 1,547
Регистрация: 08.03.2006

Biosphere вне форума Не в сети
Комета?Или спутник летит на выдержке???
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 22:41   #17   
ЗА КОММУНИЗМ
 
Аватар для Van_HELLSING
 
Сообщений: 2,916
Регистрация: 19.02.2007

Van_HELLSING вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Астроном
И вот еще один снимок. Сделан Зенитом, на штативе, выдержка 4 мин., фок. 35 мм. Помещаю для того, чтобы показать, какие астоснимки можно делать, не обладая супер-пупер-техникой, такая съемка доступна всем вам!
Еще один снимок сделан уже цифровиком, с штатным обьективом. Параметры - в метаданных. Вы можете повторить это!!!
А кто угадает, что на них? Сразу скажу - не метеор.
IRIDIUM VULGARIS
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 23:41   #18   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
Действительно, в фотошопе можно нарисовать всё. И выдать за фотографию. ТОлько есть ли в этом смысл? Такие картинки не будут радовать глаз, несмотря на кажущуюся красоту... И прежде не будут радовать автора... Ибо ему нечем гордится, он сам не видел снимаемого. Вот, глядя на фото затмения я возвращаюсь мысленно в ТОТ день... И охватывает волнение и радость оттого, что я ВИДЕЛ это, и вот об этом память. И этим хочется поделиться с окружающими. Моё астрофото не претендует на звание высокохудожественной фотографии, это только фото небесных объектов, и если это монтаж, то я об этом сразу и говорю. А нарисованное затмение не обрадует никого, и горе-аффтар сам забудет о рисунке через пару дней. Тем более, что подделку всегда можно разоблачить. На моих же некоторых снимках в метаданных имеецца информация о фотоаппарате и о параметрах сьемки. Вот сейчас я выложу фотки сделанные зенитом и отсканированные. Радуга снималась на объективе Мир 20, Луна - в Таир3, аппарат на выдержке "В", объектив закрыт крышкой, выдержки отрабатвались открыванием и закрыванием крышки, получилось 9 выдержек по 2 сек. с промежутками между ними в 2 мин. Принципиально не стал обрабатывать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: радуга.jpg
Просмотров: 415
Размер:	136.0 Кб
ID:	97837   Нажмите на изображение для увеличения
Название: заход луны вручную.jpg
Просмотров: 337
Размер:	158.3 Кб
ID:	97838  

  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2007, 23:48   #19   
=)
 
Аватар для Biosphere
 
Сообщений: 1,547
Регистрация: 08.03.2006

Biosphere вне форума Не в сети
Ой...как интересно это всё.... А Мир кстати рулит....Нацеплю на Олимпус-пойду тоже радугу искать....вот тока наверно не скоро будет радуга такая.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2007, 00:01   #20   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
Тут такая тонкость - размер кадра Зенита бОльше размера матрицы фотоаппарата(уверен только насчет своего). Потому с таким фокусом она(радуга) на кадр не влезет, придется сшивать 2 кадра...

2 Paul Smith: Что конкретно вас не устраивает в снимках затмения? Какой кадр вы считаете нарисованним? Вы станете рисовать и выдавать за фото ТО событие, для ради которого ехали в Астрахань? Ехать, УВИДЕТЬ, снимать на фото, видео, и после этого рисовать??? Тем более, это ТАКОЕ величественное явление природы, что выдавать за фото какой-то рисунок просто должно быть стыдно...

Вот сейчас про затмение немного расскажу. Итак, в момент полного затмения мы видим внешнюю оболочку Солнца - корону. И показывают её в учебниках как некоторое сияние неправильной формы, ближе к центру ярче, на краях слабее, там яркость плавно сходит на нет. Но это на самом деле далеко не вся правда! Яркость внутренней короны в 1000 раз ярче её слабых внешних частей, еще выделяющихся на светлом фоне неба. Градиент спадания яркости не постоянный, т.е. яркость очень резко падает во внутренней короне, а во внешней яркость спадает уже не так резко.И если мы захотим получить снимок внеших частей короны - внутренние безнадежно будут передержаны. Даже если мы станем снимать с короткими выдержками, чтобы хорошо проявилась средняя часть, то и тут внутренняя корона будет передержана. Глаз же устроен так, что он видит СРАЗУ ВЕСЬ диапазон яркостей, чего не может "увидеть" фотография. Поэтому я и стал обрабатывать, совмещать, выравнивать все мои снимки с разными выдержками. Вот, приведу пример - 2 исходных снимка с выдержками... не скажу какими, сами посморите в метаданных, чтобы поверили.
Итог обработки выложен еше на первой странице ветки, для правильного впечатления надо скопировать снимок из 9-го поста, открыть на своем компе на весь экран и отойти от монитора на несколько метров(метра 3-4). Тогда вы почувствуете, ЧТО возникает на месте Солнца в момент затмения
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Корона1.jpg
Просмотров: 63
Размер:	51.2 Кб
ID:	97900   Нажмите на изображение для увеличения
Название: корона2.jpg
Просмотров: 71
Размер:	32.3 Кб
ID:	97901  

  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2007, 01:21   #21   
ЗА КОММУНИЗМ
 
Аватар для Van_HELLSING
 
Сообщений: 2,916
Регистрация: 19.02.2007

Van_HELLSING вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Paul Smith
Такое затмение можно и в фотошопе нарисовать..
сам ТЫ и рисуй!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2007, 21:16   #22   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
В 27 посте и в самом деле изображены спутники, серии Иридиум. Бывает так: летит по небу маленькая незаметная точечка, и вдруг очень сильно увеличивает свой блеск, и прямо на глазах становится ярче всех звезд, а потом снова тускнеет. Это спутник посылает нам солнечный зайчик от своих гладких антенн или солнечных батарей.
А вот так выглядят кометы! Обе были слабые, съемка в Таир 3
Прошедшее лунное затмение я почти не снимал, проклятые тучи дали посмотреть это явление только 20 минут, а то, что я снял, выкладывать стыдно. Выложу снимки от 7 сентября2006г, тогда только небольшая часть Луны попала в земную тень.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Cometa Поймански.jpg
Просмотров: 186
Размер:	83.4 Кб
ID:	98167   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SW1.jpg
Просмотров: 147
Размер:	95.6 Кб
ID:	98168  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Частное_лунное_затмение.jpg
Просмотров: 189
Размер:	106.3 Кб
ID:	98174   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЛЗ_в_таир.jpg
Просмотров: 104
Размер:	78.9 Кб
ID:	98184  

  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2007, 21:18   #23   
ЗА КОММУНИЗМ
 
Аватар для Van_HELLSING
 
Сообщений: 2,916
Регистрация: 19.02.2007

Van_HELLSING вне форума Не в сети
АФФТАР ПЕШЫ ИСЧО
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2007, 23:33   #24   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
Вот очередная порция фоток неба без телескопа.
Закат - снято Таиром с 2-х конвертером, фокус составил 600 мм
На фото явление миража - эффект на разнице температур в приповерхностном слое воздуха. Сначала у солнышка появлялась подставка, потом оно было как капля на горячей сковородке. Исчезало же солнышко не на линии горизонта, а немного над ним. Еще мне жутко повезло тем, что в этот момент на его фоне прошла парусная яхта.
А вот уже восход, это Луна и созвездие Льва. Снималось прошлой зимой в мороз -30, оттого видимо совсем забыл про резкость...
И еще созвездие Ориона в ту же ночь, там еще созвездие Большого Пса с сямой яркой звездой Сириус. Снималось на льду возле пос. Рыбачий, на горизонте сев.вост. район Врорнежа, и городская засветка на небе.
Всё сделано БЕЗ особых наворотов! Можете повторить!
Жду от вас похожего...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Закат1.jpg
Просмотров: 106
Размер:	143.2 Кб
ID:	99111   Нажмите на изображение для увеличения
Название: закат2.jpg
Просмотров: 115
Размер:	128.9 Кб
ID:	99112  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Восход_Льва.jpg
Просмотров: 166
Размер:	76.2 Кб
ID:	99113   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Орионъ.jpg
Просмотров: 224
Размер:	126.2 Кб
ID:	99114  

  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2007, 23:46   #25   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
А тут фоты, сделанные если и непосредственно без телескопа, но с часовым механизмом...
Это скопление Плеяды, оно видно невооруженным глазом как ма-а-а-аленькое созвездьице, в бинокль смотрицца очень красиво.
Следующий - Туманность Андромеды, ближайшая спиральная галактика, содержит около 100 миллиардов звезд, из-за громадного удаления видна как призрачное сияние, тоже видна в бинокль, но для нее нужно темное небо за городом
И наверняка ТАМ есть жизнь... И кто-то тоже смотрит оттуда на нашу Галактику...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Плеяды.jpg
Просмотров: 265
Размер:	183.5 Кб
ID:	99116   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТуманностьАндромеды.jpg
Просмотров: 281
Размер:	172.6 Кб
ID:	99117  

  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2007, 23:51   #26   
Форумец
 
Аватар для Rэin
 
Сообщений: 668
Регистрация: 30.10.2006

Rэin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Астроном
И наверняка ТАМ есть жизнь... И кто-то тоже смотрит оттуда на нашу Галактику...
Дааа... Вы батенька нетолько астроманиак, но и романтик...
Фотки класс!
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2007, 16:36   #27   
ЗА КОММУНИЗМ
 
Аватар для Van_HELLSING
 
Сообщений: 2,916
Регистрация: 19.02.2007

Van_HELLSING вне форума Не в сети
Не совсем в тему..
Звезды над речкой....
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5947.jpg
Просмотров: 190
Размер:	69.3 Кб
ID:	99262
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2007, 19:28   #28   
Форумец
 
Сообщений: 902
Регистрация: 03.08.2006

VladimirI вне форума Не в сети
7 числа в 6 утра был бесцеремонно разбужен заглянувшей прямо в окно луной
Нажмите на изображение для увеличения
Название: monnnight.jpg
Просмотров: 218
Размер:	25.0 Кб
ID:	99299
Нажмите на изображение для увеличения
Название: moon.jpg
Просмотров: 185
Размер:	11.8 Кб
ID:	99300
Практически не просыпаясь вышел на балкон и щелкнул несколько кадров.
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2007, 23:05   #29   
дельтапилот
 
Аватар для Астроном
 
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49

Астроном вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Van_HELLSING
Не совсем в тему..
Очень даже в тему! Для астрофото вовсе необязательно иметь в наличии телескоп! Хороший снимок звезднаго неба!
VladimirI - действительно, Луна бесцеремонно яркая, неплохо получилось!

Продолжайте дальше в том же духе!

Вот мой очень древний фотомонтаж - там Луна увеличена в 6 раз...
А на другой - в 200 раз... (Фокус - 10метров) Уже в телескоп.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лунищща.jpg
Просмотров: 361
Размер:	193.4 Кб
ID:	99342   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Луна_27,02.jpg
Просмотров: 430
Размер:	102.5 Кб
ID:	99343  

  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2007, 01:59   #30   
ЗА КОММУНИЗМ
 
Аватар для Van_HELLSING
 
Сообщений: 2,916
Регистрация: 19.02.2007

Van_HELLSING вне форума Не в сети
Монтаж делал фотошопом????
Или снимал в начале Луну а потом пейзаш?? как на #31???
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind