Нужно ли повышать пенсионный возраст ?

[Mighty Bison]

Сообщение от RUR

Ждем адреса, хоть какая то польза и информативность ваших ваших постах будет.

В Северном у храма точно есть(в одной из 16ти этажек с круглыми окнами, недалеко от кафешки "Гвозди"), покупаю там периодически специи - они просто офигенные. Муку на смотрел, может есть, может и нет, надо глянуть чисто из любопытства.

Сообщение от Чёрный Дембель

Можно подумать, лично ты никогда из сметы не выходил, когда ремонт в собственном доме делал.

Не в 7 же раз, я более чем на 20 процентов никогда не выходил, и то из-за переделок/оптимизаций. Давай я тебе что-нибудь сделаю, и выйду из сметы в 7 раз, а ты скажешь "да хyйня, это нормально". Вряд ли согласись ты пойдешь на это, потому что платить будешь своими, заработанными.

[Xenon]

Так то не свои, государственные, не жалко.

[Ajax]

Сообщение от Чёрный Дембель

Будем откровенны - вредность, конечно, хороша в плане грядущей пенсии, но в том же универе, по сравнению, к примеру, с тем же цехом вулканизации Шинного завода или любым литейным производством она практически нулевая.

ОК. Расскажи об этом химикам, геологам, рабочим вивария. По крайней мере пальцы у вулканизаторщиков целее, чем у химиков.

[Петер]

Сообщение от Ajax

Только почему то никто не говорит, что вредных производств сейчас практически не осталось, хоть они никуда не делись, потому что по новому трудовому кодексу, если тебя обеспечили средством индивидуальной защиты, то вредным производство считаться уже не может. Т.е. вокруг тебя может быть давление 100 атм и кислота с потолка капает, но тебе респиратор выдали с резиновыми перчатками - и всё, пинзец, ты в идеальных условиях. У нас в универе под это дело у всех вредность ликвидировали, а на дерьмо, химреактивы и т.п. - плевать.

Есть множество и других путей. Аттестация рабочих мест, где пишется об отсутствии вредных факторов и все, их нет. Сами нормативы поменяли и там, где раньше молоко за вредность давали, да отпуск увеличенной продолжительности ныне чуть ли не курортом объявлено.

[Бабаич]

Сообщение от vitus

Согласен, совсем зажрались эти старички.....кайфуют по жизни на свои 8 долларов в день.

Да и не жалко. Глянь, как радовались избранию своего кумира.

https://m.youtube.com/watch?v=xYNGinapdLk

[FLOKS]

Сообщение от Чёрный Дембель

Прекрасно известно. Как известно и то, что на вредных производствах стаж идёт 1:1,5, а то и за 1:2. Отчего-то противники пенсреформы обычно не упоминают.

Док, вы заметили, что наше ТВ показывая "патриотические" репортажи про повышение пенсионного возраста, показывают работающих пенсионеров 60-65 лет и даже 70-ти лет таких профессий как библиотекарь, врач, медсестра и еще тех, кто не въепывает физически на предприятиях ?

Офигенная "справедливость"... Вот когда я увидел то, что вы проголосовали "ЗА" повышение пенсионного возраста, я возмутился ! Вот вы наверное сможете работать по своей специальности еще и до 70-ти, а я вкалывая физически, хотел бы дотянуть хотя бы до 60-ти. Потому что многие мужики, которые старше меня, кто со мной работал в разных местах, не дожили до 60-ти. Кого-то я знал по заводам, кого-то по командировкам. Их нет. Они кормят червей. А их пенсия досталась не их детям, а отжалась государством. Вот вы доктор, и "ваша жена" easy, в унисон ( наверняка) не подумавши, проголосовали за повышение пенсионного возраста.
Хотя док, где гарантии того, что вам даст продолжить трудовую деятельность молодое поколение, наступающая на пятки ?

[FLOKS]

Сообщение от Ajax

Да? Только почему то никто не говорит, что вредных производств сейчас практически не осталось, хоть они никуда не делись, потому что по новому трудовому кодексу, если тебя обеспечили средством индивидуальной защиты, то вредным производство считаться уже не может. Т.е. вокруг тебя может быть давление 100 атм и кислота с потолка капает, но тебе респиратор выдали с резиновыми перчатками - и всё, пинзец, ты в идеальных условиях.

СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ !!!

Сообщение от Ajax

У нас в универе под это дело у всех вредность ликвидировали, а на дерьмо, химреактивы и т.п. - плевать.

В универе была 2-я сетка ?

Сообщение от Паф

Алё, хлеб - традиционная русская еда

Узбекская лепешка - тоже хлеб.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Mighty Bison

Давай я тебе что-нибудь сделаю, и выйду из сметы в 7 раз, а ты скажешь "да хyйня, это нормально".

В 7 не в 7, а в 2 раза у меня подрядчики выходили. И всё по чести - с чеками, с аргументацией. А аргументация - типа, неправильно посчитали. Думаю, тут не без лукавства - цены были изначально занижены с целью победы в конкуренции за заказ. Ну, и что? Когда процесс запущен, приходится платить. Это жЫзнь.

Сообщение от FLOKS

Док, вы заметили, что наше ТВ показывая "патриотические" репортажи про повышение пенсионного возраста, показывают работающих пенсионеров 60-65 лет и даже 70-ти лет таких профессий как библиотекарь, врач, медсестра и еще тех, кто не въепывает физически на предприятиях ?

Офигенная "справедливость"... Вот когда я увидел то, что вы проголосовали "ЗА" повышение пенсионного возраста, я возмутился ! Вот вы наверное сможете работать по своей специальности еще и до 70-ти, а я вкалывая физически, хотел бы дотянуть хотя бы до 60-ти. Потому что многие мужики, которые старше меня, кто со мной работал в разных местах, не дожили до 60-ти. Кого-то я знал по заводам, кого-то по командировкам. Их нет. Они кормят червей. А их пенсия досталась не их детям, а отжалась государством. Вот вы доктор, и "ваша жена" easy, в унисон ( наверняка) не подумавши, проголосовали за повышение пенсионного возраста.
Хотя док, где гарантии того, что вам даст продолжить трудовую деятельность молодое поколение, наступающая на пятки ?

Пока что тенденция обратная, и именно она заставляет поднимать пенсионный возраст: на 1 пенсионера всё меньше работающих, из кармана которых и оплачивается его счастливая старость.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ajax

пальцы у вулканизаторщиков целее, чем у химиков.

Без пальцев жить можно. Без лёгких - как-то не очень.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Чёрный Дембель

Пока что тенденция обратная, и именно она заставляет поднимать пенсионный возраст: на 1 пенсионера всё меньше работающих, из кармана которых и оплачивается его счастливая старость.

Какие проблемы?
Пусть пускают нефтегазовые доходы и доходы от металла и леса в ликвидацию дыр пенсионного фонда.

[Чёрный Дембель]

Пися, пшёлнах.

[Sandy]

Сообщение от FLOKS

по глазам скальпелем чикать, можно и в 70 лет, лишь бы руки не мандражировали.

Он ими только кнопки нажимает.
Все остальное делает техника.

Сообщение от FLOKS

про то что мужики этих профессий ( сталевары, сварщики, монтажники, слесаря химпроизводств и др.) имеют проблемы с сердцем уже к 55 годам и часто сходят с жизненной дистанции до 60 лет, Вам про это хоть что-то известно ?

Да ему насрать.

Сообщение от Чёрный Дембель

то, что на вредных производствах стаж идёт 1:1,5, а то и за 1:2.

Вот только с прошлого года они уже вредными перестают считаться.
На СК в частности уже вредность сократили - теперь производство стало безвредным.

[Паф]

Сообщение от FLOKS

Узбекская лепешка - тоже хлеб.

У узбеков с этим всё нормально. Русские просрали знания, умеют только на кнопочку нажимать.
А если кто-то один умеет печь, то на него смотрят как на героя.
Не лошитесь ребят. Все проблемы на виду, штукатуркой не замажешь

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Он ими только кнопки нажимает.
Все остальное делает техника.

Игспердт-1С-офтальмолог сейчас откроет нам всем глаза на перспективы отечественной офтальмологии.

Устроился в кресле поудобнее...

Всё, я готов.

Жги, Ваганыч!

Сообщение от Sandy

Вот только с прошлого года они уже вредными перестают считаться.

Прямо совсем-совсем убрали?! Или, таки, только по некоторым специальностям?

Сообщение от Sandy

На СК в частности уже вредность сократили - теперь производство стало безвредным.

Кстати, СК давно перестал смердеть, так что, возможно, потому и вредность убрали. Что не так?

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

В 7 не в 7, а в 2 раза у меня подрядчики выходили. И всё по чести - с чеками, с аргументацией. А аргументация - типа, неправильно посчитали. Думаю, тут не без лукавства - цены были изначально занижены с целью победы в конкуренции за заказ. Ну, и что? Когда процесс запущен, приходится платить. Это жЫзнь.

Их аргументация понятна, какова ваша? Да, не забываем еще о том, что тут деньги ваши а там государственные, это раз. Смета в 2 и в 7 это две большие разницы(с) это два.

[abcdefzx]

Сообщение от Бабаич

Да и не жалко. Глянь, как радовались избранию своего кумира.

https://m.youtube.com/watch?v=xYNGinapdLk

Наконец то до вас дошло, что рейтинг поддержки Путина в 80+% это не фейк, а объективная реальность современной России!
Путин - лучший правитель России с Петровских времён!

[abcdefzx]

Сообщение от Sandy

Вот только с прошлого года они уже вредными перестают считаться.
На СК в частности уже вредность сократили - теперь производство стало безвредным.

Сам лично застал времена (уже в этом веке), когда в цехе на участке печатных плат по полу ШТАТНО текла кислота в специальном бетонном желобке в полу. На минуту зайдёшь, так аж слёзы текут от испарений.

Сейчас такого безобразия нет уже нигде вообще.
Реально производство стало безвреднее и сильно безопаснее.

[FLOKS]

Сообщение от Чёрный Дембель

Пока что тенденция обратная, и именно она заставляет поднимать пенсионный возраст: на 1 пенсионера всё меньше работающих, из кармана которых и оплачивается его счастливая старость.

Док, тенденция Путинской эпохи заключается в одном, отдать крупнейшие государственные предприятия в частные руки, тем самым запустить черную бухгалтерию, все возможные способы ухода от налогов, плюс к этому - из ПФРФ деньги государство в наглую броло на другие нужды и не возвращало. А ТАК ЖЕ ПОВТОРЯЮ РАНЕЕ СКАЗАННОЕ - Россия платит пенсию пенсионерам Абхазии и Осетии. Граждане Абхазии и Осетии как-то пополняют Пенсионный Фонд России ? Я думаю, что нет. Но мы, должны почему-то кормить их пенсионеров. Зашибись.

Сообщение от Sandy

Он ими только кнопки нажимает.
Все остальное делает техника.

Ну-у, при такой-то "работоспособности" что ж не работать до 70-ти...

Сообщение от Sandy

Да ему насрать.

Иногда высказывание ЧД вызывают возмущение.

Сообщение от Sandy

На СК в частности уже вредность сократили - теперь производство стало безвредным.

Ага, и каучук теперь стали делать из смеси воды, коки и кефира.
Sandy, СК вредность то сократил, это факт. Только стирол, дивинил, толуол, бензол и другие химические продукты ни куда не исчезли из трубопроводов и насосов завода. Люди их так же продолжают обслуживать и контактировать с этими химическими веществами при форс-мажорных обстоятельствах. Но уже ЭТО СТАЛО БЕЗВРЕДНО (!???).
Россия, все-так какая-то своеобразная страна, где человек, для системы государственного строя, есть самый главный ресурс и при этом является второстепенным расходным материалом.

Сообщение от Паф

У узбеков с этим всё нормально. Русские просрали знания, умеют только на кнопочку нажимать.
А если кто-то один умеет печь, то на него смотрят как на героя.
Не лошитесь ребят. Все проблемы на виду, штукатуркой не замажешь

У вас поверхностное знание русской культуры и кулинарии. Почитайте историю русской кухни от Похлебкина.

Сообщение от Чёрный Дембель

Кстати, СК давно перестал смердеть, так что, возможно, потому и вредность убрали. Что не так?

Смердить-то он уже поменьше (факт !), да только каучук так же делается, как и раньше из тех же химических продуктов. И работают там не роботы, а люди. И контактируют с химпродуктами тоже люди.

[Паф]

Сообщение от FLOKS

У вас поверхностное знание русской культуры и кулинарии. Почитайте историю русской кухни от Похлебкина.

У кого у нас? У меня нет раздвоения личности, я тут один сижу и пишу это.
В твоей мультикультурной голове помимо здравых идей громадная куча советского и постсоветского говнища. Если разбирать твою речь, то выяснится, что это тебе надо читать книжки.

Хочешь сказать, что в военных обозах лежал не хлеб, а солёные огурцы или чё? Огородничество - это немецкая затея. Русские выращивали хлеб и это подтверждают летописные источники.

[abcdefzx]

Сообщение от FLOKS

да только каучук так же делается, как и раньше из тех же химических продуктов. И работают там не роботы, а люди. И контактируют с химпродуктами тоже люди.

Печатные платы как и раньше продолжают травить едкими реактивами, НО они нынче уже не текут по полу в желобке и работники их испарениями не дышат.

[Iozhin]

Сообщение от abcdefzx

Наконец то до вас дошло, что рейтинг поддержки Путина в 80+% это не фейк, а объективная реальность современной России!

Кидалово.

https://wciom.ru/news/ratings/doverie_politikam/

25.02.2018

53,6

[FLOKS]

Сообщение от Паф

У кого у нас? У меня нет раздвоения личности.

А этикет есть ?

Сообщение от Паф

Если разбирать твою речь, то выяснится, что это тебе надо читать книжки.

Их всем полезно читать, чувак.

Сообщение от Паф

Хочешь сказать, что в военных обозах лежал не хлеб, а солёные огурцы или чё?

В военных обозах лежало все.

Сообщение от Паф

Огородничество - это немецкая затея

Да ладно. А как на счет того, что на огородах русских в ранние века росла брюква, репа, горох... Ну это я о до петровских времен.

Сообщение от abcdefzx

Печатные платы как и раньше продолжают травить едкими реактивами, НО они нынче уже не текут по полу в желобке и работники их испарениями не дышат.

Ну что ж, можно им поработать и до 80-ти годков.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Игспердт-1С-офтальмолог сейчас откроет нам всем глаза на перспективы отечественной офтальмологии.

Не знаю за отечественную офтальмологию а перспективы у конкретного жирного фельшера весьма печальные.

Сообщение от Чёрный Дембель

Прямо совсем-совсем убрали?

Прямо таки совсем.
Теперь частная компания делает проверку и пишет заключение - производство вредным не является

Сообщение от abcdefzx

Реально производство стало безвреднее и сильно безопаснее.

Да да выдали противогаз - вредность исчезла...

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Да да выдали противогаз - вредность исчезла...

Противогаз можно повесить и с другой стороны. И тогда она по факту, для физически существующих в трехмерном пространстве реальных людей существовать перестанет.
Не в теории, на практике.

[grigor]

Сообщение от Паф

Русские просрали знания, умеют только на кнопочку нажимать.

Вот здесь с тобой соглашусь - русские похерили деревню, забыли старинные обычаи, стали банальными псевдоевропейцами . Без русского села нет русских людей...печально это

[Sandy]

Сообщение от grigor

Без русского села нет русских людей...печально это

Русское село обречено на вымирание ибо работы там почти нет и платят мало.
Рыночекс-с-с-с-с.

[grigor]

Сообщение от Sandy

платят мало.

Кто кому? Есть тягачи и есть прицепы...ты обречен быть прицепом

[Sandy]

Сообщение от grigor

Кто кому?

Работодатели работникам.

Сообщение от grigor

ты обречен быть прицепом

также как и 90% населения России.
Да и сам то ты тягачом отнюдь не был.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

также как и 90% населения России.
Да и сам то ты тягачом отнюдь не был.

http://www.interfax.ru/business/464498

Официальная статистика в США - 14% человек. Будем считать что это эталонная ситуация, с учетом семей, друзей и коллективов.
Это чтобы тебе легче рассуждалось с цифрами, и веско аргументировалось.

[Паф]

Сообщение от FLOKS

А этикет есть ?
Их всем полезно читать, чувак.
В военных обозах лежало все.
Да ладно. А как на счет того, что на огородах русских в ранние века росла брюква, репа, горох... Ну это я о до петровских времен.

Этикет - от франц. строго установленный порядок и формы обхождения при дворе монархов, в светском обществе и т.д.
Ты буржуй? Хзэю, врядли. Посмотри как холопы били челом царю - на ТЫ.
Я читаю архивные документы, книг ранее середины 19 века у меня нет. Современное - всё враньё.
Прикол в том, что из брюквы, гороха и репы тоже делали муку и добавляли в ХЛЕБ. Ну или делали кулеш, кашу, похлёбку по типу тибетской цампы. Это же элементарно. Один хрен не зря существует поговорка, что "Хлеб - всему голова".

И кстати репы, как и нормального хлеба, днём с огнём не сыщешь. Это к вопросу об искоренении русских традиций