ТОЗ 87 - неоднозначный имидж

[Роберт]

Предложили тут по случаю ТОЗ 87 12/76
за 8 000 руб, замечу в скобках,
Лёгкое, вид вродь ничего, однако чего то его не очень хвалят.
Растеряешься тут при выборе полуавтомата. Ни у кого нет, случаем, опыта владения?

[pavelll07]

http://www.kalibr.ru/pdf/3/r_auto.pdf ружье б/у и проблем с автоматикой должно быть меньше, я думаю, ведь хозяин стрелял как-то, ружье по задумке хорошее, но качество исполнения не очень...какого года? с планкой ли? по капризам оно ближе к 2112 клинит его часто, но они в последнее время что-то там переделывали, можт получше стало

[LDS]

У меня Тоз-87 12/70, 94 г взял недавно по случаю, если верить прежнему владельцу то настрел у ружья около 500 выстрелов, состояние отличное, правда уход за ружьем был весьма посредственный. Отстрелял пачку феттера ниразу не заклинило, рекорд переваривает плохо клин через раз, но клин легко устранимый достаточно передернуть затвор приложив при этом чуть большее усилие и патрон вылетает. По началу затвор ходил очень туго, начал чистить обнаружил, что хвостовик затвора немного цепляет паз в прикладе, пару минут работы напильником и вуаля...теперь и ребенок передернет. Бой у ружья хорошй, у меня сужение сильный чок. Очень понравилось стрельба пулей, практически с первых 5 выстрелов получилось уложить в лист А4 на 100 метров 4 пули тандем (мишеней небыло). Устройство ружья простое как две копейки, разобрать и собрать можно и на коленке в полевых условиях. Единственное, что я еще не понял, это как снять приклад, вроде есть упоминание по хитрую трубку которую надо выкрутить, но как....еще не понял. В целом ружьем доволен, с нетерпением жду открытия на уток, что бы испытать его более серьезно. Будут вопросы задавайте постараюсь ответить.

С Уважением.

[pavelll07]

LDS, ну вот мелкий напилинговые работы и все хорошо, и ТАК БУДЕТ С КАЖДЫМ (с)...расскажи нам про отдачу, про самокрутные и спорт патроны, планка на твоем или целик и мушка?
з.ы но за 8 тыров можно и напильником поработать, почему бы и нет, зависит конечно от состояния ружья и настрела, но вряд ли ему что-нить сделается

[LDS]

Сообщение от pavelll07

расскажи нам про отдачу

Отдача дробью №4 феттер весьма легкая, даже приятная, а вот пулями тандем Wolf после 10 выстрелов плечо реально заболело, правда я и стрелял в рубашке, думаю через бушлат отдача будет мягче.

Сообщение от pavelll07

про самокрутные и спорт патроны

Вот это еще не успел попробовать ружье 2 месяца в моем владении.

Сообщение от pavelll07

целик и мушка

Именно, ружье модели ТОЗ-87, без всяких добавочных цифр.

Сообщение от pavelll07

за 8 тыров можно и напильником поработать

Да, я взял за 7 тыров.

[pavelll07]

LDS, первое ружье? из других п/а стрелял?

[LDS]

Сообщение от pavelll07

первое ружье?

Да, подарок друга, который решил меня заразить охотой , похоже, что у него это получилось.

Сообщение от pavelll07

из других п/а стрелял?

Да, Бекас 12 авто, очень понравилось, но пока по средствам не потянул, хотелось Взять в 05 комплектации. В скором времени постреляю из МР-153. Стрелял еще из ИЖ-27м(Вертикалка) Так вот по ощущениям отдача дробью №3 больше чем у ТОЗ-87, стрелял одними и тем же патронами.

Улыбнуло, фото в статье по ссылке выше "на фото хорошо виден сложный механизм ТОЗ-87" Что там сложного....

[pavelll07]

LDS, ну на сколько я знаю ( я стрелял с 87,но не разбирал) там реализована схема короткого хода поршня 22 мм что-ли, что должно усложнять устроиство, у меня на мурке 6 деталей ( 2 из них лапка и кольцо), тоз должен быть сложнее...вот стволы у тоза качественнее наверное
з.ы. номер дроби не влияет ( ну может пренебрежимо мало) на отдачу, влияет соотношение снаряда/ пороха
статья древняя много с тем пор поменялось)

[LDS]

Сообщение от pavelll07

там реализована схема короткого хода поршня 22 мм что-ли

Верно, поршень дает "короткого" пинка затвору, который двигаясь утапливает хвостовиком пружину в прикладе.

Сообщение от pavelll07

меня на мурке 6 деталей ( 2 из них лапка и кольцо)

Ничего не могу сказать, вот приедет друг с муркой посмотрю тогда и сделаю выводы.

Сообщение от pavelll07

вот стволы у тоза качественнее наверное

По сравнению с муркой? опять же надо сравнивать конкретные заряды. Я ствол на тозе смотрел на кольца изъянов не заметил. Вообще и по отзывам в нете ствол тоз-87 хвалят.

Когда стрелял на полигоне дробью №4 а 50 м , а стрелял в газету А3 формат (ну небыло мишеней), то на первый взгляд кучность мне понравилась. Потом более детально с мишенями отстреляю, это будет где то через месяц(мне моя разрешиловка свинью подложила) то выложу сюда результаты.

[LDS]

Сообщение от pavelll07

номер дроби не влияет ( ну может пренебрежимо мало) на отдачу, влияет соотношение снаряда/ пороха

Если я не ошибаюсь то я стрелял феттер 32г а пули тандем вольф 34г, а вот порох....непомню

[pavelll07]

Сообщение от LDS

Если я не ошибаюсь то я стрелял феттер 32г а пули тандем вольф 34г, а вот порох....непомню

у тандема амортизации вообще нет ( в скм по крайней мере, может вульф что-то новое изобрел) поэтому отдача значительнее, а 32г это классика, но по отдаче бекас и мр весьма близки, потому что весь одинаковый почти

[LDS]

Сообщение от pavelll07

но по отдаче бекас и мр весьма близки

При стрельбе из бекаса, он мне показался немного мягче тоза-87. Но стрелял я в довольно большой промежуток по времени, по этому могу и неправильно сравнивать свои ощущения.

[Роберт]

Сообщение от pavelll07

http://www.kalibr.ru/pdf/3/r_auto.pdf ружье б/у и проблем с автоматикой должно быть меньше, я думаю, ведь хозяин стрелял как-то, ружье по задумке хорошее, но качество исполнения не очень...какого года? с планкой ли? по капризам оно ближе к 2112 клинит его часто, но они в последнее время что-то там переделывали, можт получше стало

95 г.в.,без планки, чок

[LDS]

Сообщение от Роберт

95 г.в.,без планки, чок

Ну мое ружье на год старше, сильных отличий быть не должно.

[pavelll07]

без планки плохо(((

[9204104455]

Сообщение от pavelll07

http://www.kalibr.ru/pdf/3/r_auto.pdf клинит его часто,

У меня клинит "дешевыми" патронами. Фетер или италия нормально. Отдача слабая.

[pavelll07]

Сообщение от 9204104455

У меня клинит "дешевыми" патронами. Фетер или италия нормально. Отдача слабая.

Ага клевером по 5о руб часто его кормишь? это на самом деле тоже важный фактор...сильно заводскими не настреляешься

[9204104455]

Сообщение от pavelll07

Ага клевером по 5о руб часто его кормишь?

Не часто, но бывает. Только в магазинах с ним проблемы, только старые запасы

[ohota]

Сообщение от pavelll07

http://www.kalibr.ru/pdf/3/r_auto.pdf

явная реклама новым моделям полуавтоматов чтоб старички быстрей на покой уходили.
особенно класно про надписи на тозе.
про то что на бекасе еще стремней написали через трафарет об этом они умалчивают.
просто фуфлыжная рекламка
и отстрел не теми патронами на которых тесты проводить можно.

[pavelll07]

Сообщение от ohota

явная реклама новым моделям полуавтоматов чтоб старички быстрей на покой уходили.
особенно класно про надписи на тозе.
про то что на бекасе еще стремней написали через трафарет об этом они умалчивают.
просто фуфлыжная рекламка
и отстрел не теми патронами на которых тесты проводить можно.

Это субъективное мнение стрелков, там написано стрелок 1 и стрелок 2, проводили так как есть и на чем есть, это не руководство к покупке да и цены там старые

[ohota]

Сообщение от pavelll07

Это субъективное мнение стрелков, там написано стрелок 1 и стрелок 2, проводили так как есть и на чем есть, это не руководство к покупке да и цены там старые

да брось ты какое оно субьективное.
почитай качество обработки металла на высоком уровне и это про мр.
а вот почему бекас на четыре патрона а потому что сделай его на пять он обгонит мц по весу и некоторые ленивые охотники его уже не купят.

[ohota]

и скок вконце про МЦ лести написано мол все конец устарело

[pavelll07]

Сообщение от ohota

да брось ты какое оно субьективное.
почитай качество обработки металла на высоком уровне и это про мр.
а вот почему бекас на четыре патрона а потому что сделай его на пять он обгонит мц по весу и некоторые ленивые охотники его уже не купят.

бекас на 4 патрона потому что в некоторых странах куда его экспортируют такие законы + вместимость можно увеличить+ там написано что газовый регулятор, высокое качество обработки может быть на том стволе конкретно или высоким по отношению к другим образцам...я не защищаю статью, просто тут нельзя ниче говорить не об одном стволе, потому что у кого-то хорошая Мц у кого-то тоз, и пишут что ружье заебис..ваааще кайф...а кто-то пишет что ему гамнина полная попалась, так же и эти чуваки...вот попались такие стволы значит попались..

[Garlic]

Сообщение от pavelll07

Это субъективное мнение стрелков, там написано стрелок 1 и стрелок 2, проводили так как есть и на чем есть, это не руководство к покупке да и цены там старые

да Калибр всю жизнь заказуху пишет.
Нету у нас объективного оружейного издания
можно только выделить Мастре-ружье за первокласные фоты.
И Братишка за исторические расказы (матчасть оружия в статьях там отвратительна).

[Garlic]

Сообщение от pavelll07

+ вместимость можно увеличить

нельзя у БЕкас-авто магазин увеличить. смотри его конструкцию.

[pavelll07]

Garlic, ну я в свою мурку 5-ти зарядню могу же 7 штук напихать,а если постараюсь то и 8
а серьезно, может и заказуха, но все 4 ствола я видел и из всех 4 стрелял, моё мнение сходится, вятские поляны по качеству лучше конечно, тоз 87 и мц может удачные по конструкции,но по исполнению не очень(тут опять же нельзя говорить про кого-то конкретно) все тут молодцы все струлюят со старыми ружьями, где все давно бы сломалось что дожно и все отнапилено, а из коробки то что получается???

[pavelll07]

и про расходники забывать нельзя, про удобство и пригодность к ремонту, про всеядность... я не имею ниче против наших ружей с точки зрения их теоретической конструкции, но все-таки ижевск и поляны это лидеры и изделия их хороши ( если не рассматривать окуенную цену на все оружие)

[ohota]

Сообщение от Garlic

да Калибр всю жизнь заказуху пишет.
Нету у нас объективного оружейного издания
можно только выделить Мастре-ружье за первокласные фоты.
И Братишка за исторические расказы (матчасть оружия в статьях там отвратительна).

100 процентов статья фуфло.
объективно эт когда в одной статье одно ружо плюсы минусы.

[ohota]

Сообщение от pavelll07

и про расходники забывать нельзя, про удобство и пригодность к ремонту, про всеядность... я не имею ниче против наших ружей с точки зрения их теоретической конструкции, но все-таки ижевск и поляны это лидеры и изделия их хороши ( если не рассматривать окуенную цену на все оружие)

стволы ижей рядом с тозами и близко не валялись.

[BR@D]

на ганзе народу попересралось по данной тематике много, всем теоретическим доводам не ВЕРЮ! , надо ехать отстреливать, смотреть результаты и делать выводы, а не п**деть с пустого порожня