Старый 01.10.2019, 09:44   #31   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Красота или ляпота !!!
это, кстати, единственный аргумент в пользу 16 - некоторых ружей не бывает в 12 калибре. Но этот аргумент не уместен, при выборе первого ружья. Все имхо, разумеется.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 09:45   #32   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
mishka123, ))) а в чем тогда проблема )))) я этого дядьку не знаю и теперь не знаю как писать пост, стремно. Хотя и я, центер веса, поэтому как то делать акцент на весе ружа .... !!!
ПС Надо при выборе ружа указывать свои параметры, во , тогда не будет лишних мнений.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 09:49   #33   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mishka123 Посмотреть сообщение
Вы обосновали право на жизнь 16к, при этом не привели аргументов в его пользу - в чем превосходство 16 перед 12?
Михаил, не передергивай ))) речь шла о сравнении 16 к и 20 к. Эти калибры специфические и сравнивать их с 12 к повторю не спортивно !
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 09:54   #34   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
Cтрелок, сдаёмсуу)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 255542350_1e65c9fca5b83f3d0e93ae5981988588_800.jpg
Просмотров: 4
Размер:	34.7 Кб
ID:	3037682  
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 09:54   #35   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mishka123 Посмотреть сообщение
это, кстати, единственный аргумент в пользу 16 - некоторых ружей не бывает в 12 калибре. Но этот аргумент не уместен, при выборе первого ружья. Все имхо, разумеется.
Весомый аргумент иногда является сама хотелка, ни смотря на рационализацию выбора. Если просто спросить че посоветуете .... , на такого чела посмотрят и улыбнуться. Каждый может привести сотню доводов и будет прав. Поэтому выбор, за выбирающим. Например ТС и забыл уже про тему )))) и наверное про ружье, если интересовался то делился своим мнением. Можно пукнуть , а вы нюхайте, и такое бывает и уйти.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 09:56   #36   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
mishka123,
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: i.jpg
Просмотров: 5
Размер:	23.0 Кб
ID:	3037683  
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 10:17   #37   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
один довод забыли в пользу 12 калибра
если вдруг хотелка разонравится, то ликвидность 12 калибра выше при продаже

в совокупности своей 16 калибр имхо хуже для ньюобращенного любителя оружия
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 10:36   #38   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
один довод забыли в пользу 12 калибра
если вдруг хотелка разонравится, то ликвидность 12 калибра выше при продаже

в совокупности своей 16 калибр имхо хуже для ньюобращенного любителя оружия
- а 20 калибр ??? чет на моем отстановились, а Гарлика МЦ, эээ продать очень можно быстро и главное дорого)))
16 к ладно, это прошлый и позапрошлый век. Сам его по началу чмырил, пострелял из БМ , понравился. Если честно, хочу все же 121 Лиса дополнительно в 12 к со стволом 750 мм. убойная отдача ((( , но все же. Если буду покупать 121 Лиса может и возьму еще гладкий.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 11:33   #39   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
я свою мцху в полуидеальном состоянии продал за 5 тыр с кучей допов (вроде бы, не помню точно) через магазин
потому что подходил срок ее переоформления и не видел ей применения из за других стволов которые имею
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 14:47   #40   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
а 20 калибр ??? чет на моем отстановились, а Гарлика МЦ, эээ продать очень можно быстро и главное дорого)))
за мц20-01 сам ТС интересовался, по этому про него речь пошла. Если бы не это, то, думаю, никто бы 20-ку не предложил в качестве первого ружья.

Единственный аппарат, который сейчас хорошо продается, это мр153/155.
мц20-01 конечно нельзя продать быстро и дорого, как и большинство других изначально дешевых стволов. Но его хотя бы можно продать не быстро и недорого, это ружье пользуется хоть и не большим, зато стабильным спросом.
А вот, к примеру, тоз-БМ тут недавно забесплатно предлагали и желающий так и не нашелся.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 15:26   #41   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Я на ганзе почитал про отзывы МР-155 в 20/76 очень интересные, и результаты тоже. Теоретически, тут дилемма или 12 или 20 к . С компчеками 20 к очень хорошо гусиков берут. Интересно. Вот тут и вес 20, хотя и 12 не так тяжело весит
МР-155, чем 153.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 19:36   #42   
оптимизатор
 
Аватар для oleg_sterrorist
 
Сообщений: 2,647
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 37

oleg_sterrorist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Масса оружия имеет значения для дистрофанов, которых ветром колышет по полю. Им лучше хорошо питаться и вес набирать. ИЖ-К1 имеет вес 3 кг, ИЖ - 12 чуть больше в весе. Вепри не в счет. Вес ружья я считаю, это не показатель для нормального телосложения мужика)))))
Я , может не в свое дело лезу, а вы реально целый день ходили с ружьём? ТОЗ-34 после обеда в руках носить уже не хочется, именно в руках а не на ремне, про вепри помолчу...

Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Я на ганзе почитал про отзывы МР-155 в 20/76 очень интересные, и результаты тоже. Теоретически, тут дилемма или 12 или 20 к . С компчеками 20 к очень хорошо гусиков берут. Интересно. Вот тут и вес 20, хотя и 12 не так тяжело весит
МР-155, чем 153.
Вы на гусиной охоте бывали? На нормальной гусиной охоте с чучелами скрадками , манками ?
на мой скромный взгляд- там вес ружья- дело совершенно второстепенное...

По теме ТС хочет полуавтомат- пусть берет турка , их сейчас много и на любой вкус и бюджет!
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 21:02   #43   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от oleg_sterrorist Посмотреть сообщение
вы реально целый день ходили с ружьём?
Вы на гусиной охоте бывали?
ходить ходил пока не упадешь, особенно по снегу ((( тяжело, согласен. Поэтому у меня и относительно легкие ружья. Хотя ТОЗ тоже устраивал, но тяжелей моих. Здесь все решает азарт, подогреваемый результатом, то вообще в идеале.

На гусях ни разу не был, со слов и мнения других ((((.
Вот поэтому сколько людей и столько мнений, бесспорно !
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image (1).jpg
Просмотров: 16
Размер:	87.7 Кб
ID:	3037744  
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2019, 07:04   #44   
оптимизатор
 
Аватар для oleg_sterrorist
 
Сообщений: 2,647
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 37

oleg_sterrorist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Поэтому у меня и относительно легкие ружья. Хотя ТОЗ тоже устраивал, но тяжелей моих. Здесь все решает азарт, подогреваемый результатом, то вообще в идеале.
НЕ верю, что ТОЗ-34 тяжелее иж-12, давайте факты с весами!ИЖ-К бесспорно легче, но ходить с одностволкой при нашем количестве дичи... я бы лично не стал, на тяге постоять можно , но не на ходовую.

Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
На гусях ни разу не был, со слов и мнения других ((((.
Поэтому про гуся и 20 калибр не надо, тем, кто хорошо стрелять умеет и в тундре охотится- хоть из 410 пусть добывают.А в наших краях суровая реальность - 12 кал и полуавтомат. Хоть эти мнения и сохраняют много дичи , но мы охотники а не гринпис!
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2019, 10:13   #45   
Форумец
 
Сообщений: 382
Регистрация: 23.02.2011
Возраст: 41

san15 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от oleg_sterrorist Посмотреть сообщение
НЕ верю, что ТОЗ-34 тяжелее иж-12, давайте факты с весами!
Недавно держал в руках ИЖ-12,тяжелее он ТОЗа

Последний раз редактировалось mishka123; 02.10.2019 в 12:53.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2019, 13:16   #46   
КАРАТЕЛЬ))))
 
Аватар для Garlic
 
Сообщений: 4,497
Регистрация: 23.11.2006

Garlic вне форума Не в сети
Оружие ношу на охоте всегда в одной руке. Весь прошлый сезон отходил с мр-133 без проблем. Но когда берешь в руки МЦ20-01 после и испытываешь восторг. Тут конечно свою лепту вносит баланс, но всеже. легкое ружье приятнее для ходовой, особенно по снегу, особенно целый день. Вешу я 120 кг.))))
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2019, 13:38   #47   
КАРАТЕЛЬ))))
 
Аватар для Garlic
 
Сообщений: 4,497
Регистрация: 23.11.2006

Garlic вне форума Не в сети
Но я ЗА двудулку 12 калибра в качестве первого ружья. Я и сам спустя 15 лет охотничьего стажа сильно захотел двустволку.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2019, 05:02   #48   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,074
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 52

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от oleg_sterrorist Посмотреть сообщение
НЕ верю, что ТОЗ-34 тяжелее иж-12
И правильно. Были у меня оба. Тоз-34 легче.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2019, 05:03   #49   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,074
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 52

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от oleg_sterrorist Посмотреть сообщение
А в наших краях суровая реальность - 12 кал и полуавтомат.
На птицу (утка, гусь) - бесспорно. На пушных и двустволка нормально работает.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2019, 05:07   #50   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,074
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 52

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garlic Посмотреть сообщение
Но я ЗА двудулку 12 калибра в качестве первого ружья.
Плюсую очень много. Самые первые мои незабываемые охоты - утки, зайцы, сурки, косули, - все были добыты из ТОЗ-34. Помню, первую косулю добыл пулей Майера, сам крутил патроны тогда.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2019, 17:03   #51   
оптимизатор
 
Аватар для oleg_sterrorist
 
Сообщений: 2,647
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 37

oleg_sterrorist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Дед с ружьём Посмотреть сообщение
На птицу (утка, гусь) - бесспорно. На пушных и двустволка нормально работает.
Она и на гуся нормально работает, но по реалиям жизни сам знаешь, вырваться надолго не получается, пролет короткий, и из тех пары-тройки верных налетов хочется что-то съесть))
Хотя я лично был свидетелем охоты одного дедушки из Тукана вроде(полуавтомат в 20 калибре трех зарядный) из налета 2-3 гуся стабильно выбивал рекордом тройкой, но умел бы я стрелять как тот дед...
И он стрелял из 20-ки потому, что у него тоз-34 изъяли накануне открытия, не вынесла душа поэта как говорится.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 22:26   #52   
ЖелезнаяЖопа
 
Аватар для BratAntonio
 
Сообщений: 1,917
Регистрация: 12.07.2011
Возраст: 42

BratAntonio вне форума Не в сети
Коллеги, захотелось мне вторым ружьём, что-то двухствольное для ходовой, думал пока оформлю зелёнку, потом будет пол-года подумать... Короче друг предлагает ТОЗ БМ-16, на безвозмездной основе, потому как места в сейфе не бездонно. Ружъё ему по наследству досталось. Я так понял, что 58 года, судя по клеймам, шата нет, в стволах сыпь присутствует, но без ржи. Дерево целое, но время дает о себе знать. по механике всё вроде норм. Стоит ли брать?
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 09:15   #53   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
Берите сразу две зеленки, на одну оформите БМ, на вторую что-то нормальное. Потом разберетесь сами - стоит или нет.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 11:29   #54   
ЖелезнаяЖопа
 
Аватар для BratAntonio
 
Сообщений: 1,917
Регистрация: 12.07.2011
Возраст: 42

BratAntonio вне форума Не в сети
mishka123, про третье ружьё я ещё не думал!)
У меня уже есть Бекас 12к с 2-мя стволами.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 14:26   #55   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
BratAntonio, если есть симпатия к БМ, то, думаю, надо взять и попробовать его на ходовой. Вы ведь рискуете только 1400 рублями за зеленку.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 16:01   #56   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,698
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34

Noname вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mishka123 Посмотреть сообщение
Вы ведь рискуете только 1400 рублями за зеленку.
350 роха ещё
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 16:05   #57   
ЖелезнаяЖопа
 
Аватар для BratAntonio
 
Сообщений: 1,917
Регистрация: 12.07.2011
Возраст: 42

BratAntonio вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mishka123 Посмотреть сообщение
если есть симпатия к БМ
это сложно назвать симпатией, просто вдруг подумалось о двудулке, а так они пока для меня все на одно лицо, ну ещё наличие\отсутствие курков могу заметить)
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2019, 11:30   #58   
ЖелезнаяЖопа
 
Аватар для BratAntonio
 
Сообщений: 1,917
Регистрация: 12.07.2011
Возраст: 42

BratAntonio вне форума Не в сети
Коллеги, получил вторую зелёнку и задумался о п\а, там есть стволы 710 и 760, чего выбрать? На первом ружье у меня 2 ствола, 535 и 735.
Сценарии охоты пока расплывчаты и туманны, сейчас это заяц, потом скорее всего утка и другая мелкая птица, ну и в основном это всё пешком и пешком.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2019, 15:22   #59   
Форумец
 
Сообщений: 238
Регистрация: 18.10.2014
Возраст: 51

владимир03 вне форума Не в сети
710 более разворотистое в лесу и на лодке на бой не влияет, моя точка видения.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 13:32   #60   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
да и полегче 710
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind